El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

[sabadv]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Me parece que el problema radica en igualar sellos con copas. El caso de copas de la ira es clarísimo, son castigos exclusivos a los impíos; en los sellos no podemos concluir de la misma forma pues no afectan como castigo a los buenos a pesar de estar junto con los malos. Eso hace una diferencia

Un sello se ponía sobre rollos los cuales contenían relatos o historia. Al contar la historia, perfectamente pueden estar contenidos relatos que afecten a buenos y malos. Esta es la otra diferencia, los sellos son la historia de la iglesia

La historia de la iglesia primitiva comienza victoriosa (1º sello), luego viene la apostasía (otros sellos), mensajes de esperanza, venida de Cristo. Victoria al inicio y victoria al final.

Deduzco, entonces, que el cabalo blanco de Apo 6:2 es la predicación del evangelio que se inició con un jinete en caballo blanco, Cristo.

Cajiga bien aporta al decir:

"A ver si tengo suerte esta vez.

El concepto de que el jinete del caballo blanco de Apoc. 6 es el Anticristo es una interpretación forzada, debido a otros errores del futurismo. Estos argumentan que, luego de la orden "sube acá", de Apoc. 4:1, la que interpretan se refiere al rapto de la iglesia, lo que sucede luego es futuro, luego del rapto. Como la primera profecía que aparece es la del jinete del caballo blanco, no tienen otro remedio que decir que es el Anticristo. Aseguran que este reinará por siete años (la semana perdida de Daniel 9)." (énfasis mio)

(no es suerte, es correcta su deduccción)

Gracias, Miguel Loayza. hasta cierto punto tiene sentido lo que dices, pero lo que digo es independiente de si se aplica a los malos solamente o a malos y buenos por igual; es la naturaleza de los dictámenes o sentencias, es decir, o son positivos todos, o negativos todos. Caso claro es el de Deuteronomio 28, donde comienza con una serie de bendiciones, y terminadas estas, comienzan una serie de maldiciones. No sé si me logro explicar mejor.

La relación histórica mejor puede verse en los mensajes a las siete iglesias de Apocalipsis 2 y 3.

ACLARATORIA: no creo en el Rapto Secreto, y no tomo mi posición inspirado en ese "cuento de caminos". Puede decirse que es una visión personal.

 

[Luis Alberto42]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

ACLARATORIA: no creo en el Rapto Secreto, y no tomo mi posición inspirado en ese "cuento de caminos". Puede decirse que es una visión personal.

Gloria a Dios!

El famoso "rapto secreto" es una doctrina de demonios, inventada de la misma boca de Satanás y revelada a Margaret Mc Donald en 1830, con "lenguas extrañas" y todo..

No está escrito en la Palabra de Dios.


Pueden confirmar esta historia. Solo hagan una busqueda en el net que diga:

Margaret McDonald, Rapto Secreto....


Tambien tengo libros que documentan este hecho.

Bendiciones!


Luis Alberto42

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

He estado buscando diferentes comentaristas y las posiciones son divididas.

Mathew Henry dice que es el anticristo, y señala casi los mismo que los foristas que respaldan esta posición, pero, pero no hace ningún comentarios del final de versículo apoc 6-2 sobre (triunfó)( otra versión “salio victorioso ,para que también venciese. )

W . Hendriksen y M .Lloyd-Jone. Respaldan mi posición que tiene que ver con Jesús.

 

[truenos]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Truenos y Centellas, estás repitiendo lo que has leído que otros dicen de los adventistas. Te invito a que vayas a las fuentes originales y saques tu propia conclusión.

No confundas el "chasco" del movimiento adventista con la iglesia adventista. Esta fue formada 12 años después que el movimiento de William Miller. Ese aparente fracaso, como lo fue el "chasco" de la crucifixión de nuestro Señor para los discípulos, abrió un mundo de conocimiento espiritual como nunca antes se había dado. Ese fracaso del movimiento adventista arrojó luz sobre la función de Cristo como nuestro sumo sacerdote, y nos lleva a prepararnos para su Venida, tal como lo dice el ángel de Apocalipsis 14:7

Alejandro Miller fue un falso profeta pues se chascarreó varias veces con la fecha de la segunda venida de Cristo ( de ahi el nombre "adventista" )...la Sra Elena White es falsa profeta pues instaura el sábado semanal de los 10 madamientos para gentiles ..( de ahi "adventista del séptimo día "

Eso...es el caballo blanco en acción

 

[sabadv]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Alejandro Miller fue un falso profeta pues se chascarreó varias veces con la fecha de la segunda venida de Cristo ( de ahi el nombre "adventista" )...la Sra Elena White es falsa profeta pues instaura el sábado semanal de los 10 madamientos para gentiles ..( de ahi "adventista del séptimo día "

Eso...es el caballo blanco en acción

Como se nota tu desinformación, Truenos.

1) Es Guillermo (William) Miller

2) Forjador del Movimiento Adventista, no de la Iglesia Adventista del Séptimo Día

3) El nombre de "adventista" se refiere al que espera al segundo ADVENIMIENTO del Señor.

4) Los 10 mandamientos son universales. ¿Por qué tú no adoras imágenes, en caso de que no seas católico? ¡Por qué no matas?, ¿por qué no blasfemas?

Entonces, ¿son o no son para los gentiles también?

5) El cuaro mandamiento es el de la observancia del sábado, el cual fue observado por Cristo y los apóstoles.

 

[truenos]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

He estado buscando diferentes comentaristas y las posiciones son divididas.

Mathew Henry dice que es el anticristo, y señala casi los mismo que los foristas que respaldan esta posición, pero, pero no hace ningún comentarios del final de versículo apoc 6-2 sobre (triunfó)( otra versión “salio victorioso ,para que también venciese. )

W . Hendriksen y M .Lloyd-Jone. Respaldan mi posición que tiene que ver con Jesús.

El triunfo del caballo blanco es su crecimiento mundialistas de sus pesudo religiones cristianas .

 

[Cajiga]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Luis Alberto:

En muchas cosas tú y yo coincidimos. Te felicito por tu sinceridad y comentarios donde colocas tus puntos de vista, los que respeto.

Debo preguntarte, ¿es que pretendes que Apoc. 6:2 diga lo mismo que Apoc. 19:11-16? Son profecías diferentes. La primera presenta lo que sucede al abrirse elprimer sello; la segunda es un panorama completo sobre la segunda venida de Jesucristo. Lo de que este jinete es el Anticristo, como apunté, es una interpretación antojadiza de algunos que sencillamente no entienden el mensaje apocalíptico.

Truenos:

No es Alejandro, sino Guillermo (William). Por lo visto siempre metes a los adventistas y Elena White en tópicos que nada tiene que ver con lo uno ni con lo otro. Tienes una obcesión incurable

Hope:

Si el verso 3 menciona la apertura del segundo sello, y no crees que los versos 1 y 2 se refueren al primer sello, ¿dónde ubicas tú el primer sello?

 

[sabadv]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Gloria a Dios!

El famoso "rapto secreto" es una doctrina de demonios, inventada de la misma boca de Satanás y revelada a Margaret Mc Donald en 1830, con "lenguas extrañas" y todo..

No está escrito en la Palabra de Dios.


Pueden confirmar esta historia. Solo hagan una busqueda en el net que diga:

Margaret McDonald, Rapto Secreto....


Tambien tengo libros que documentan este hecho.

Bendiciones!


Luis Alberto42

Hola, Luis Alberto42.

Lo del Rapto Secreto no es más que el intento católico, vía jesuita, de quitar el enfoque unánime que se tenía en el protestantimo sobre el Papado, al cual consideraban como el Anticristo. Sus enseñanzas pasaron a sus agentes británicos, de donde salió para los Estados Unidos, y de allí al resto del mundo.

Esa teoría, hace ver a un Anticristo en el futuro, lejos de la iglesia católica, y ligado más bien a Israel, el chivo expiatorio de todos los males del mundo.

 

[Luis Alberto42]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Luis Alberto:

En muchas cosas tú y yo coincidimos. Te felicito por tu sinceridad y comentarios donde colocas tus puntos de vista, los que respeto.

Debo preguntarte, ¿es que pretendes que Apoc. 6:2 diga lo mismo que Apoc. 19:11-16? Son profecías diferentes. La primera presenta lo que sucede al abrirse el primer sello; la segunda es un panorama completo sobre la segunda venida de Jesucristo. Lo de que este jinete es el Anticristo, como apunté, es una interpretación antojadiza de algunos que sencillamente no entienden el mensaje apocalíptico.

Amado,


Sabes bien que yo estudio a profundidad la Palabra de Dios.

No creo que tenga que decirte que los sellos de Apocalipsis corresponden a las señales de Mateo 24 verdad??

Tampoco creo que tenga que decirte que no llevan un orden cronologico sino de importancia, verdad??

La primer señal que Cristo dio fue: Vendrán falsos Cristos PRIMERO..

Y viene uno en un caballo blanco a "hacerse pasar por Cristo"..por eso viene en ese caballo blanco, simbolico de "paz, (bandera blanca), pureza, amor"...


Pero todo será un disfraz del Anticristo, para engañar al mundo entero. Está escrito:

El Anticristo viene PRIMERO. Demodo que el PRIMER jinete del primer caballo blanco no es Cristo sino el FALSO cristo y su falsa religion.


Si no estas de acuerdo, tranquilo, no ha pasado nada. Dios esta en full control de todo.


Luis Alberto42

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Cuando comencé a estudiar el cap.6-2 de Apoc. lo hice por cuenta propia, leyendo la Biblia y sin ninguna otra referencia que los conocimientos ya adquirido y la guía del espíritu santo, llegando a mis conclusiones personales sin prejuicios, ni influencias de comentaristas, y sin tener que buscar otros contexto bíblico. Para mi sorpresa encontré comentaristas que apoyaban mi posición.

Luego comentado con hermanos estudioso que usan referencias, que se dejaban llevar por dichas referencias sin usar el criterio propio, siempre sacaban los nombres de los eruditos, fulano dijo esto, lo otro, .. le preguntaba , pero que dices tú. No podían argumenta sin las referencias o sin buscar otros contexto bíblicos

 

[Luis Alberto42]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

He estado buscando diferentes comentaristas y las posiciones son divididas.

Mathew Henry dice que es el anticristo, y señala casi los mismo que los foristas que respaldan esta posición, pero, pero no hace ningún comentarios del final de versículo apoc 6-2 sobre (triunfó)( otra versión “salio victorioso ,para que también venciese. )

W . Hendriksen y M .Lloyd-Jone. Respaldan mi posición que tiene que ver con Jesús.

EL Anticristo va a vencer a muchos cristianos amado hermano. Está escrito. Los cristianos apóstatas van a ser vencidos por el enemigo en esta Segunda Epoca Terrestre, van a adorar al Anticristo creyendo que es a Cristo a quien adoran.

En Daniel leemos esto:


Dan 7:21 Y veía yo que este cuerno hacía guerra contra los santos, y los vencía,



Tambien leemos:

Dan 8:24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; (SE LE "DA" UNA CORONA, LEER APOC. 6:2) y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos.

Dan 8:25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.



Y en Apocalipsis leemos:

Rev 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, (UN REINO) y salió venciendo, y para vencer (A LOS SANTOS).






Este es el primer jinete del caballo blanco en Apocalipsis 6.2, a quien se le "da" una corona y sale venciedo y a vencer a los santos. ("caballo blanco" es simbolo de una falsificación de la venida de Cristo. Cristo mismo enseño que el Anticristo vendrá primero. Ese falso tambien viene en un caballo blanco, por eso muchos van a ser vencidos espiritualmente).


Espero que esto te ayude hermano. Si no estas de acuerdo, Dios está en control.


Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Gracias, Miguel Loayza. hasta cierto punto tiene sentido lo que dices, pero lo que digo es independiente de si se aplica a los malos solamente o a malos y buenos por igual; es la naturaleza de los dictámenes o sentencias, es decir, o son positivos todos, o negativos todos. Caso claro es el de Deuteronomio 28, donde comienza con una serie de bendiciones, y terminadas estas, comienzan una serie de maldiciones. No sé si me logro explicar mejor.

La relación histórica mejor puede verse en los mensajes a las siete iglesias de Apocalipsis 2 y 3.

ACLARATORIA: no creo en el Rapto Secreto, y no tomo mi posición inspirado en ese "cuento de caminos". Puede decirse que es una visión personal.

Creo entenderte. Lo que me parece causa diferente interpretación es que las sentencias de Dt.28 se aplican a cualquier tiempo y en Apo. 6 es mas bien un relato histórico, de ahí el orden 1,2,3...sello.

Si miras la historia de la iglesia desde Apo. 2 y 3, verás, como no son sentencias positivas o negativas, y sin embargo se habla de cosas positivas y negativas de las iglesias. De ahí, bien se puede aceptar que el 1º sello es el "positivo" inicio del evangelio por Cristo y luego el "negativo" y sus grises caminar de la iglesia, hasta terminar en el "positivo" retorno de Jesús.

Tampoco creo en un rapto previo a la venida de Cristo que ocurrirá siete años antes de su venida visible. Si hay un rapto es EN su venida (resurrección y arrebatamiento simultáneos).

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

EL Anticristo va a vencer a muchos cristianos amado hermano. Está escrito. Los cristianos apóstatas van a ser vencidos por el enemigo en esta Segunda Epoca Terrestre, van a adorar al Anticristo creyendo que es a Cristo a quien adoran.



Y en Apocalipsis leemos:

Rev 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, (UN REINO) y salió venciendo, y para vencer (A LOS SANTOS).






Este es el primer jinete del caballo blanco en Apocalipsis 6.2, a quien se le "da" una corona y sale venciedo y a vencer a los santos. ("caballo blanco" es simbolo de una falsificación de la venida de Cristo. Cristo mismo enseño que el Anticristo vendrá primero. Ese falso tambien viene en un caballo blanco, por eso muchos van a ser vencidos espiritualmente).


Espero que esto te ayude hermano. Si no estas de acuerdo, Dios está en control.


Luis Alberto42

Yo entiendo que satanás trato de vencer pero no pudo vencer al cristianismo. Si vemos como la iglesia cristiana se ha multiplicado cada dia, podemos decir que hasta ahora satanás no ha podido vencerla. Constantino la tuvo que aceptar, y desde ese pequeño país de Israel se ha ido multiplicando por todo el mundo. ¡OH, muerte donde esta tu aguijó¡.

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús


Apoc 6-2 .

He leído que las personas que alegan que es el anticristito, se dejan llevar por lo del arco y la corona para sus interpretaciones. Aparte de esto hacen un viaje por toda la Biblia para justificar sus explicaciones o interpretaciones, ademas de buscan referncias teologicas.

Veamos mi explicación sencilla;

Aquí se refiere al Jesucristo de la cruz , ante de la resurrección durante el camino al calvario, tenia una corona de espina ( no de rey) parecida a las dada en los juegos olímpicos por la victoria, (“el vino para triunfar y triunfó”) en la cruz contra el pecado y Satanás , pero aun así Satanás sigue haciendo de las suya aquí en tierra hasta que Dios termine con Satanás enviándolo al fuego eterno.

El arco símbolo de guerra, pero sin flecha, pues Jesús no lo necesitó para ganarle a Satanás, le ganó la guerra a Satanás sin necesidad de usar el arco ni las flechas, Jesús uso la sumisión del sacrificio y el amor.

 

[sabadv]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Apoc 6-2 .

He leído que las personas que alegan que es el anticristito, se dejan llevar por lo del arco y la corona para sus interpretaciones. Aparte de esto hacen un viaje por toda la Biblia para justificar sus explicaciones o interpretaciones, ademas de buscan referncias teologicas.

Veamos mi explicación sencilla;

Aquí se refiere al Jesucristo de la cruz , ante de la resurrección durante el camino al calvario, tenia una corona de espina ( no de rey) parecida a las dada en los juegos olímpicos por la victoria, (“el vino para triunfar y triunfó”) en la cruz contra el pecado y Satanás , pero aun así Satanás sigue haciendo de las suya aquí en tierra hasta que Dios termine con Satanás enviándolo al fuego eterno.

El arco símbolo de guerra, pero sin flecha, pues Jesús no lo necesitó para ganarle a Satanás, le ganó la guerra a Satanás sin necesidad de usar el arco ni las flechas, Jesús uso la sumisión del sacrificio y el amor.

rer, mientras la Biblia no diga una intrepretación directa proveniente de la misma Biblia, tal como en Apocalipsis 17:9,15,12, por ejemplo, NADIE puede decir que tiene la interpretación correcta, a menos que sea un verdadero profeta de Dios que interprete el símbolo, y en este foro no conozco a nadie así.

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

rer, mientras la Biblia no diga una intrepretación directa proveniente de la misma Biblia, tal como en Apocalipsis 17:9,15,12, por ejemplo, NADIE puede decir que tiene la interpretación correcta, a menos que sea un verdadero profeta de Dios que interprete el símbolo, y en este foro no conozco a nadie así.

Gracia por tu aportacion, estas en lo correcto.

Bendiciones a ti y los tuyos.

 

[Cajiga]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Luis Alberto:

Al menos reconociste que el jinete en el caballo blanco es e lprimer jinete. Eso es un adelanto.

Que creas que tienes el punto de vista correcto es también bueno, pero recuerda que otros que no piensan como tú pueden estar en lo correcto. Las palabras entre paréntesis en medio de un texto pueden aclarar o confundir. Las tuyas tienden a lo último.

El anticristo, hermano amado, no está en el futuro: lleva ya más de 1,500 años enhañando a todo el mundo. Compara Daniel 7:25 con Apoc. 13:1-8, Se trata de la misma entidad. Una bestia jamás representa a un individuio y sí a un estado político. Y eso es la bestia o Anticristo, un estado político-religioso que dominó arbitrariamente el mundo occidental, blasfemó y sigue blasfemando el nombrre de Dios y persiguió y sigue en persecución cotra los hijos de Dios.

Sólo estudia un poco más y llegarás a conclusiones sanas.

Dios sea contigo.

 

[sabadv]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Gracia por tu aportacion, estas en lo correcto.

Bendiciones a ti y los tuyos.

Amén, lo mismo te deseo en el dulce nombre de Jesús, y que tengas un feliz sábado de paso.