La mujer y la Iglesia

Re: La mujer y la Iglesia

sam1173 dijo:
A lo largo de la Historia Catolica y por ende de las iglesias llamadas protestantes, la mujer ha sido muy devota, mucho más que los hombres, esto es curioso, dado que la religiónes basadas en la religión hebrea degradan de una forma increible a la mujer, haciendola menos importante incluso que el perro del hombre de la casa, esta discriminación se puede observar claramente en la biblia. Existen preguntas como:

1.- Por que dios es un varón? Antes se le llamaba señor, ahora se le llama padre

2.- POr que no existe una figura femenina?

3.- Por que dios creo al hombre primero y despues a la mujer como complemento del hombre y no al mismo tiempo y como un ser independendiente?

4.- Por que fue la mujer la que cometio el pecado y no el hombre?

5.- Si tanto hombre como mujer comertieron pecado, porque solo la mujer fue castigada con dolor?

5.- Por que no existe un personaje importante dentro de la biblia que sea mujer?

7.- Por que la mujer no tiene un papel importante dentro de la jerarquia de la iglesia, judia, hebrea, catolica y protestante?

Todo esto no es más que una prueba de la gran discriminación hacia la mujer, de la manipulación y de las malas intenciones de la gente que escribio esos libros, que para nada tiene que ver con una iluminacion divina.
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1.- Por que dios es un varón? Antes se le llamaba señor, ahora se le llama padre


// Dios creo a Adán varón y hembra lo creo a su semejanza//
Señor se llamó y se llama es el rey de todo y padre pues tiene hijos.

2.- POr que no existe una figura femenina?

No entiendo la preguntas , Eva, Sara Débora Rebeca, Judith, Maria, Esther …..


3.- Por que dios creo al hombre primero y después a la mujer como complemento del hombre y no al mismo tiempo y como un ser independen diente? /

//Pues no pensó en crear gemelos ,,Ja, ja,j a ,

Cuidado que las mujeres se pueden sentir ofendidas ¿que no son independiente? . Tengo una hermana que algunos, algunos, hombres se quedan corto con las independencias que ellas se mueven por el mundo.

4.- Por que fue la mujer la que cometió el pecado y no el hombre?

Los dos cometieron el pecado, el hombre SE pudo haber negado comer.



5.- Si tanto hombre como mujer cometieron pecado, porque solo la mujer fue castigada con dolor?/

/ No se: podría ser por ser la primera en desobedecer. ¿Que tu hubieses echo al hombre? Trabajar la tierra no es nada fácil.

5.- Por que no existe un personaje importante dentro de la Biblia que sea mujer?

Esther fue reina, y salvo a su pueblo de una masacre, Débora gobernadora, fue profeta jueza, Rut se caso con Booz. Parir a todos eso hombres famosos, pues esas mujeres que si son importante y tienen su valor

Todas las personas son importantes, otra cosa es que no tuvieran una posición de poder o reconocimiento.

7.- Por que la mujer no tiene un papel importante dentro de la jerarquía de la iglesia, judía, hebrea, católica y protestante?

Son mujeres obedientes a sus doctrinas, costumbre y seguras de si mismas


Todo esto no es más que una prueba de la gran discriminación hacia la mujer, de la manipulación y de las malas intenciones de la gente que escribió esos libros, que para nada tiene que ver con una iluminación divina.

Discrimen te lo acepto, también lo hay contra los hombres, por raza, religión, color de piel, edad, nacionalidad., en la mujer se nota más.

Manipulación; allá el que se deja manipular.

Malas intenciones eso hay que preguntárselo a ellos.
 
Re: La mujer y la Iglesia

sam1173 dijo:
1.- Por que dios es un varón? Antes se le llamaba señor, ahora se le llama padre

2.- POr que no existe una figura femenina?

3.- Por que dios creo al hombre primero y despues a la mujer como complemento del hombre y no al mismo tiempo y como un ser independendiente?
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Esta es una historia fascinante. Nace muy atrás en el tiempo cuando se modifican algunos mitos sumerios y se le añaden aspectos hebreos siglos después, aspectos que enfatizan el patriarcado mesiánico.

Hay fundadas sospechas de que el génesis que conocemos no fué escrito por moisés sino por varios escritores diferentes. Un análisis cercano nos muestran las evidencias de esas diferencias.

Por ejemplo en la mitología pre-sumeria de mesopotamia se describe al ser supremo como una deidad femenina que reside en el mar y que da a luz varios dioses que posteriormente crean la tierra y los seres humanos. Y tiene sentido ya que la mujer antes de esos tiempos era la líder de los pueblos, la sociedad era más matriarcal.

La primera versión de este mito se describe en génesis desde el capitulo 1 hasta el capítulo dos, versículo 3. A partir del versículo 4 y hasta el capitulo 4 versículo 26 entra entonces una segunda versión diferente, más patriarcal, en que las mujeres son el centro de los problemas de la humanidad.

En la primera versión se dice que dios creó al "hombre a su semejanza, macho y hembra". Tiene sentido porque según la mitología sumeria, la primera creación humana de los dioses tenían los dos sexos. Luego adán se quejó de que todos los animales tenían pareja pero él no. Así que dios lo cortó a la mitad, los separó en hombre y mujer.

Hay otra versión que dice que dios directamente creo dos criaturas de diferente sexo desde el polvo: una era adán y la mujer se llamaba Lilith.

En todo caso se nota que dios creo a adán y Lilith iguales, con el mismo origen y los mismos derechos. El libro no sagrado de enok dice que adán pretendía ser dominante y eso no le gustaba a Lilith. Lilith se quejaba de que adán la quería dominar hasta en el acto sexual: él quería dominar el acto estando encima de Lilith, mientras que Lilith no se lo permitía.

Adán posteriormente se quejó ante dios de Lilith diciéndole que era una mujer rebelde, y curiosamente dios le hacía caso, lo que enfureció a Lilith. Ella, en tono de guerra decide pronunciar el impronunciable nombre de dios para pecar y así salir del jardín del edén, en el cual ella no quería estar si el precio era la humillación. Se va pues a una región apartada del Mar Rojo y ahí tiene relaciones libres con los demonios que ahí habitaban.

Adán se vuelve a quejar de Lilith ante dios, que ya no solo era desobediente sino que se había largado de casa. Dios manda entonces a tres ángeles a que obliguen a Lilith a volver a adán amenazándola con matar cien de sus hijos todos los días mientras no volviera. Lilith, que era una luchadora por sus derechos no se dejó amedrentar y contra-amenazó con matar a los hijos de adán si le mataban sus propios hijos. Dios prefirió dejar el asunto así y Lilith luego se convirtió en un demonio que amenaza a los judíos.

Como dios dejó los problemas con la "rebelde" Lilith, entonces procede a hacer una mujer, la tercera, que se llamó eva. Ya eva entra como un mito netamente hebreo en el cual ella nace de la costilla de adán, no era conveniente que hiciera otra del polvo porque le podía salir rebelde. Para que no hubiera dudas en cuanto al origen "adánico" de eva, lo primero que hace adán cuando la ve es exclamar: "Esto es hueso de mis huesos y carne de mi carne, será llamada mujer porque del hombre fué tomada". Aquí adán deja muy claro el origen inferior de eva y la acomoda para tenerla debajo del zapato. De hecho lo primero que hace es marcarla y ponerle nombre como lo hacía con los animales.

Luego el resto de la historia se desarrolla bajo un estilo patriarcal en el que no se le respetan los derechos a las mujeres, aunque hubieron líderes femeninas que fueron borradas de la historia, como Miriam, la hermana de moisés. Según el mismo libro de enok, miriam era el líder espiritual de los hebreos y una vez moisés la encerró por rebelde y el pueblo la liberó. Esta historia aún no la he investigado.

Luego vino jesús que no busca nivelar la posición de la mujer en cuestión de derechos, sino más bien en aspectos éticos y morales que no sirven para un bledo, no son efectivos. O sea, los cambios morales y éticos que predicó jesús eran una novedad en la Judea del primer siglo, pero no cambiaba en nada la posición de la mujer en la sociedad.

Y de esto se podría hablar otro montón.

Saludos.
 
Re: La mujer y la Iglesia

therigo dijo:
Esta es una historia fascinante. Nace muy atrás en el tiempo cuando se modifican algunos mitos sumerios y se le añaden aspectos hebreos siglos después, aspectos que enfatizan el patriarcado mesiánico.

Hay fundadas sospechas de que el génesis que conocemos no fué escrito por moisés sino por varios escritores diferentes. Un análisis cercano nos muestran las evidencias de esas diferencias.

Por ejemplo en la mitología pre-sumeria de mesopotamia se describe al ser supremo como una deidad femenina que reside en el mar y que da a luz varios dioses que posteriormente crean la tierra y los seres humanos. Y tiene sentido ya que la mujer antes de esos tiempos era la líder de los pueblos, la sociedad era más matriarcal.

La primera versión de este mito se describe en génesis desde el capitulo 1 hasta el capítulo dos, versículo 3. A partir del versículo 4 y hasta el capitulo 4 versículo 26 entra entonces una segunda versión diferente, más patriarcal, en que las mujeres son el centro de los problemas de la humanidad.

En la primera versión se dice que dios creó al "hombre a su semejanza, macho y hembra". Tiene sentido porque según la mitología sumeria, la primera creación humana de los dioses tenían los dos sexos. Luego adán se quejó de que todos los animales tenían pareja pero él no. Así que dios lo cortó a la mitad, los separó en hombre y mujer.

Hay otra versión que dice que dios directamente creo dos criaturas de diferente sexo desde el polvo: una era adán y la mujer se llamaba Lilith.

En todo caso se nota que dios creo a adán y Lilith iguales, con el mismo origen y los mismos derechos. El libro no sagrado de enok dice que adán pretendía ser dominante y eso no le gustaba a Lilith. Lilith se quejaba de que adán la quería dominar hasta en el acto sexual: él quería dominar el acto estando encima de Lilith, mientras que Lilith no se lo permitía.

Adán posteriormente se quejó ante dios de Lilith diciéndole que era una mujer rebelde, y curiosamente dios le hacía caso, lo que enfureció a Lilith. Ella, en tono de guerra decide pronunciar el impronunciable nombre de dios para pecar y así salir del jardín del edén, en el cual ella no quería estar si el precio era la humillación. Se va pues a una región apartada del Mar Rojo y ahí tiene relaciones libres con los demonios que ahí habitaban.

Adán se vuelve a quejar de Lilith ante dios, que ya no solo era desobediente sino que se había largado de casa. Dios manda entonces a tres ángeles a que obliguen a Lilith a volver a adán amenazándola con matar cien de sus hijos todos los días mientras no volviera. Lilith, que era una luchadora por sus derechos no se dejó amedrentar y contra-amenazó con matar a los hijos de adán si le mataban sus propios hijos. Dios prefirió dejar el asunto así y Lilith luego se convirtió en un demonio que amenaza a los judíos.

Como dios dejó los problemas con la "rebelde" Lilith, entonces procede a hacer una mujer, la tercera, que se llamó eva. Ya eva entra como un mito netamente hebreo en el cual ella nace de la costilla de adán, no era conveniente que hiciera otra del polvo porque le podía salir rebelde. Para que no hubiera dudas en cuanto al origen "adánico" de eva, lo primero que hace adán cuando la ve es exclamar: "Esto es hueso de mis huesos y carne de mi carne, será llamada mujer porque del hombre fué tomada". Aquí adán deja muy claro el origen inferior de eva y la acomoda para tenerla debajo del zapato. De hecho lo primero que hace es marcarla y ponerle nombre como lo hacía con los animales.

Luego el resto de la historia se desarrolla bajo un estilo patriarcal en el que no se le respetan los derechos a las mujeres, aunque hubieron líderes femeninas que fueron borradas de la historia, como Miriam, la hermana de moisés. Según el mismo libro de enok, miriam era el líder espiritual de los hebreos y una vez moisés la encerró por rebelde y el pueblo la liberó. Esta historia aún no la he investigado.

Luego vino jesús que no busca nivelar la posición de la mujer en cuestión de derechos, sino más bien en aspectos éticos y morales que no sirven para un bledo, no son efectivos. O sea, los cambios morales y éticos que predicó jesús eran una novedad en la Judea del primer siglo, pero no cambiaba en nada la posición de la mujer en la sociedad.

Y de esto se podría hablar otro montón.

Saludos.
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Esta es la próxima película de hollywood para desacreditar el cristianismo. Quien escribio el guion.
 
Re: La mujer y la Iglesia

therigo dijo:
Esta es una historia fascinante. Nace muy atrás en el tiempo cuando se modifican algunos mitos sumerios y se le añaden aspectos hebreos siglos después, aspectos que enfatizan el patriarcado mesiánico.

Hay fundadas sospechas de que el génesis que conocemos no fué escrito por moisés sino por varios escritores diferentes. Un análisis cercano nos muestran las evidencias de esas diferencias.

Por ejemplo en la mitología pre-sumeria de mesopotamia se describe al ser supremo como una deidad femenina que reside en el mar y que da a luz varios dioses que posteriormente crean la tierra y los seres humanos. Y tiene sentido ya que la mujer antes de esos tiempos era la líder de los pueblos, la sociedad era más matriarcal.

La primera versión de este mito se describe en génesis desde el capitulo 1 hasta el capítulo dos, versículo 3. A partir del versículo 4 y hasta el capitulo 4 versículo 26 entra entonces una segunda versión diferente, más patriarcal, en que las mujeres son el centro de los problemas de la humanidad.

En la primera versión se dice que dios creó al "hombre a su semejanza, macho y hembra". Tiene sentido porque según la mitología sumeria, la primera creación humana de los dioses tenían los dos sexos. Luego adán se quejó de que todos los animales tenían pareja pero él no. Así que dios lo cortó a la mitad, los separó en hombre y mujer.

Hay otra versión que dice que dios directamente creo dos criaturas de diferente sexo desde el polvo: una era adán y la mujer se llamaba Lilith.

En todo caso se nota que dios creo a adán y Lilith iguales, con el mismo origen y los mismos derechos. El libro no sagrado de enok dice que adán pretendía ser dominante y eso no le gustaba a Lilith. Lilith se quejaba de que adán la quería dominar hasta en el acto sexual: él quería dominar el acto estando encima de Lilith, mientras que Lilith no se lo permitía.

Adán posteriormente se quejó ante dios de Lilith diciéndole que era una mujer rebelde, y curiosamente dios le hacía caso, lo que enfureció a Lilith. Ella, en tono de guerra decide pronunciar el impronunciable nombre de dios para pecar y así salir del jardín del edén, en el cual ella no quería estar si el precio era la humillación. Se va pues a una región apartada del Mar Rojo y ahí tiene relaciones libres con los demonios que ahí habitaban.

Adán se vuelve a quejar de Lilith ante dios, que ya no solo era desobediente sino que se había largado de casa. Dios manda entonces a tres ángeles a que obliguen a Lilith a volver a adán amenazándola con matar cien de sus hijos todos los días mientras no volviera. Lilith, que era una luchadora por sus derechos no se dejó amedrentar y contra-amenazó con matar a los hijos de adán si le mataban sus propios hijos. Dios prefirió dejar el asunto así y Lilith luego se convirtió en un demonio que amenaza a los judíos.

Como dios dejó los problemas con la "rebelde" Lilith, entonces procede a hacer una mujer, la tercera, que se llamó eva. Ya eva entra como un mito netamente hebreo en el cual ella nace de la costilla de adán, no era conveniente que hiciera otra del polvo porque le podía salir rebelde. Para que no hubiera dudas en cuanto al origen "adánico" de eva, lo primero que hace adán cuando la ve es exclamar: "Esto es hueso de mis huesos y carne de mi carne, será llamada mujer porque del hombre fué tomada". Aquí adán deja muy claro el origen inferior de eva y la acomoda para tenerla debajo del zapato. De hecho lo primero que hace es marcarla y ponerle nombre como lo hacía con los animales.

Luego el resto de la historia se desarrolla bajo un estilo patriarcal en el que no se le respetan los derechos a las mujeres, aunque hubieron líderes femeninas que fueron borradas de la historia, como Miriam, la hermana de moisés. Según el mismo libro de enok, miriam era el líder espiritual de los hebreos y una vez moisés la encerró por rebelde y el pueblo la liberó. Esta historia aún no la he investigado.

Luego vino jesús que no busca nivelar la posición de la mujer en cuestión de derechos, sino más bien en aspectos éticos y morales que no sirven para un bledo, no son efectivos. O sea, los cambios morales y éticos que predicó jesús eran una novedad en la Judea del primer siglo, pero no cambiaba en nada la posición de la mujer en la sociedad.

Y de esto se podría hablar otro montón.

Saludos.
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Lo mas curioso de todo es que los angeles son nombrados como hombres y no como mujeres...
 
Re: La mujer y la Iglesia

Proverbios
31:28 Se levantan sus hijos y la llaman bienaventurada;
Y su marido también la alaba:
31:29 Muchas mujeres hicieron el bien;
Mas tú sobrepasas a todas.
31:30 Engañosa es la gracia, y vana la hermosura;
La mujer que teme a Jehová, ésa será alabada.
31:31 Dadle del fruto de sus manos,
Y alábenla en las puertas sus hechos.
 
Re: La mujer y la Iglesia

La mujeres tienen tres libros en el V.T :Cantares ;Ester ;Rut; eso le da una posición importante en la Biblia
 
Re: La mujer y la Iglesia

Job; se menciona el nombre de las hijas sobre el de los hijos


42:12 Y bendijo Jehová el postrer estado de Job más que el primero; porque tuvo catorce mil ovejas, seis mil camellos, mil yuntas de bueyes y mil asnas,
42:13 y tuvo siete hijos y tres hijas.
42:14 Llamó el nombre de la primera, Jemima, el de la segunda, Cesia, y el de la tercera, Keren-hapuc. 42:15 Y no había mujeres tan hermosas como las hijas de Job en toda la tierra; y les dio su padre herencia entre sus hermanos.
42:16 Después de esto vivió Job ciento cuarenta años, y vio a sus hijos, y a los hijos de sus hijos, hasta la cuarta generación.
42:17 Y murió Job viejo y lleno de días.
 
Re: La mujer y la Iglesia

Esynoes dijo:
Ni aun asi se las nombra por alguna casualidad socerdotisas o ministras de alguna iglesia.
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Te refieres a la biblia o al dia de hoy
 
Re: La mujer y la Iglesia

La mujer ya sufre bastante desigualdad en el mundo, asi que no veo necesario tratar a la biblia como un problema.
En lugar de tratar de culpar a alguien del machismo mejor seamos mejores hombres con las mujeres que nos rodean.
Las mujeres que hoy creen ser mejores que los hombres y quieren a toda costa probar que lo son, no son mejores que un machista realmente.
Pero las que luchan por una igualdad, pues mis respetos porque se encesita valor y fuerza para emerger en un grupo de hombres, donde muchos son (perdon por el termino) unos cerdos.

Dejemos de buscar culpables porque esTe problema es como el del calentamiento global, si en lugar de atacarlo nos pasamos la vida echandole la culpa a otros jamas se va a resolver.
 
Re: La mujer y la Iglesia

Saludos a todas y todos los hermanos de este foro, se ve que el tema esta muy candente y nuestra o nuestro hermana o hermano SAM lo ha avivado mucho mas ya que dice que la biblia no se habla de las mujeres y las pone en ultimo lugar, dando al hombre todo poder, y bueno yo solo te quisiera decir unas cosas que estan escritas en la biblia, de antemano se lo reitero a SAM ya que para mi y para otros muchos y muchas es la fuente de todo conocimiento y la luz del mundo.

empiezo

1. Genesis 2:18 ...Después dijo Jehová Dios: «No es bueno que el hombre esté solo: le haré ayuda idónea para él».

si crees que Dios esta equivocado dinoslo

2. Genesis 2:24 Por tanto dejará el hombre a su padre y a su madre, se unirá a su mujer y serán una sola carne.

si vez, Dios nos da un primer mandamiento, seran una sola carne, osea un unico individuo que no es ni menos ni mas, sino que Dios lo ve como uno solo, nosotros los Hombres en nuestra debilidad hemos cometido el pecado de hacer inferior a la mujer en todos los aspectos, hasta en el hecho de entender que a ella fue encomendada el mayor de los milagros que es el de PROCREAR, ahora con dolor, pero en un primer momento el no queria que la mujer sufriera en el parto

3. Deuteronomio 5:16 Honra a tu padre y a tu madre, como Jehová, tu Dios, te ha mandado, para que sean prolongados tus días y para que te vaya bien sobre la tierra que Jehová, tu Dios, te da

Mira como Dios pone el papel del padre y de la madre al mismo nivel, el no dice: honra a tu padre y ya ... NO, el nos pide que los honremos por igual

4. Deuteronomio 5:21 »No codiciarás la mujer de tu prójimo, ni desearás la casa de tu prójimo, ni su tierra, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo".

Este mandamiento es preciso para los hombres, Dios en todo su sabiduria conoce al hombre y la debilidad de el ante el pecado y nos manda que no codiciemos a ninguna mujer mas a la que el te dio como pareja, una muestra mas del amor de Dios hacia la mujer...

Desde el principio, Dios nos ha amado como tales, sus hijos, el hombre a travez de los tiempo hemos querido darle un lugar inferior, yo creo que a quien deberias de atacar es al hombre mismo y la forma en la que nos compartamos con ellas, el mismo Jesus nos dice que pecamos con el solo hecho de codiciarla con la vista...

Ahora, dentro del matrimonio cada uno tiene su papel y rol muy definido, si alguna mujer se queja de eso pues se quiere salir de ese rol, o tu que pretendes SAM, hacer que la mujer sea la unica que tenga derechos??? y sobajar al hombre???

Seguire comentando....
Que Dios los bendiga a todos!!!!
 
Re: La mujer y la Iglesia

Hola a todos los que leen,

No existiría el FEMINISMO de no ser por el MACHISMO.

Para TODOS los que hacen de la Escritura sus puntos de apoyo para poder demostrar su superioridad con respecto de la mujer, les dejo la siguiente pregunta:

¿Es Cristo la Cabeza del hombre?

1 Corintios 11

2 Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las instrucciones tal como os las entregué.

3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

11 Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón;

12 porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios.


Supongo que todos nacieron de mujer ...¿no?. Entonces todos tienen una madre, ¿verdad? Pues no debiera de costar mucho pensar en el cuarto Mandamiento a la hora de tratar sobre las mujeres en general.


Ahora, si se comprende quién es cabeza de quién, ¿quién es siervo de quién y por qué?

Mateo 10

25 Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad.

26 Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,

27 y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;

28 como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.


Marcos 10

44 y el que de vosotros quiera ser el primero, será siervo de todos

45 Porque el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.


Al creerse algunos que están por encima de cualquier ser humano, sea hombre o mujer, ya se han degradado y quedan por debajo. Tanto para hombres como para mujeres. Si se es Cristiano (y algunos creen haber llegado a tal perfección para exigir) ¿no debemos de cumplir con la doctrina de Jesús? Pues bien lean:

1 Juan 3

16 En esto hemos conocido el amor, en que Él puso su vida por nosotros; también nosotros debemos poner nuestras vidas por los hermanos( y hermanas).

17 Pero el que tiene bienes de este mundo y ve a su hermano tener necesidad, y cierra contra él su corazón, ¿cómo mora el amor de Dios en él?

18 Hijitos míos, no amemos de palabra ni de lengua, sino de hecho y en verdad.

19 Y en esto conocemos que somos de la verdad, y aseguraremos nuestros corazones delante de Él;

20 pues si nuestro corazón nos reprende, mayor que nuestro corazón es Dios, y Él sabe todas las cosas.

21 Amados, si nuestro corazón no nos reprende, confianza tenemos en Dios;

22 y cualquiera cosa que pidiéremos la recibiremos de Él, porque guardamos sus mandamientos, y hacemos las cosas que son agradables delante de Él.


¿Se sacrifican alguno de Vdes. hasta el punto de dar su vida por lo demás como para poder demandar servicio?. LO DUDO. Porque cualquiera que es capaz de DEMANDAR servicio con AMOR, ha de ser capaz de servir sin esperar a cambio nada de este mundo.

Para ser CABEZA hay que demostrar AMOR. No hay amor en los que demandan ser "cabeza" pero no demuestran serlo. Cualquier mujer se riende ante un hombre justo, honesto y valeroso. Pero para poder "ganarse" a esa mujer que desee "servir" su AMOR hay que demostrar que uno es ese tipo de hombre que AMA a su prójimo de esa manera.

Por lo tanto, ¿tiene sentido hablar sobre quién está "por encima" de quién cuando somos siervos del pecado?

Y por cierto, la Escritura está para darnos los ejemplos y aprender a discernir lo que está bien de lo que está mal. Las consecuencias de los actos erroneos. En ella encontramos a los hombres discerniendo los unos con los otros. ¿Qué hace pensar que Timoteo o Pablo, Santiago, Jaime, etc. no tenían sus discrepancias en cuanto a las enseñanzas? ¿Para qué el poder del Espíritu Santo a la hora de aprender? Es facil ver el corazón de cada uno por medio del uso que le dan a la Escritura.

Alguno puede responder a la pregunta que formulo sobre:

1 Timoteo 5

7 Manda también estas cosas, para que sean irreprensibles;

8 porque si alguno no provee para los suyos, y mayormente para los de su casa, ha negado la fe, y es peor que un incrédulo.


¿Peca una mujer que toma las riendas de su casa siendo entonces ella CABEZA porque el marido no provee para los de su casa?

Y una más ...

... si alguno no provee para los suyos

¿Quienes son aquí "los suyos" si despues indica claramente también a los de su casa?

Por lo tanto la enseñanza para los que no saben ser CABEZA nunca podrá ser sobre "la mujer y la Iglesia" sino que acabará siendo el "hombre" cuando cree ser cabeza".

Proverbios 26

11 Como perro que vuelve a su vómito,
Así es el necio que repite su necedad.

12 ¿Has visto hombre sabio en su propia opinión?
Más esperanza hay del necio que de él.

¿Qué dice la Escritura sobre los que las usan para enseñar de ellas cosas que destruyen y apartan a las personas de la Verdad?


2 Pedro 2

1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.

2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,

3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas (esos que piden dinero constantemente de un modo u otro por medio de la Escritura que ni comprenden). Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;

6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,

7 y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados

8 (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos),

9 sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;

10 y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío.

Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores,

11 mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor.

12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,

13 recibiendo el galardón de su injusticia, ya que tienen por delicia el gozar de deleites cada día. Estos son inmundicias y manchas, quienes aun mientras comen con vosotros, se recrean en sus errores.

14 Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia, y son hijos de maldición.

15 Han dejado el camino recto, y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor, el cual amó el premio de la maldad,

16 y fue reprendido por su iniquidad; pues una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, refrenó la locura del profeta.

17 Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre.

18 Pues hablando palabras infladas y vanas, seducen con concupiscencias de la carne y disoluciones a los que verdaderamente habían huido de los que viven en error.

19 Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.

20 Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

21 Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

22 Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

http://www.lasprovincias.es/valenci...a/hombre-mata-mujer-martillazos_20070613.html

http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/31/35_mujeres_muerto_causa_violencia_genero.html

http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=225004

http://www.elpais.com/articulo/soci...ia/machista/elpepusoc/20070602elpepisoc_3/Tes

http://www.amnistia.cl/index_noticias.shtml?sh_itm=217510d7a7a4a07852b514cb99b2641c

http://www.abc.es/hemeroteca/histor...cendio-un-12-respecto-a-2004_61216818336.html


http://www.elmundo.es/elmundo/2003/05/23/sociedad/1053683887.html

http://www.derechoshumanos.org.mx/modules.php?name=News&file=article&sid=535

http://el-mar-y-yo.blogspot.com/2007/03/mujeres-asesinadas-de-ciudad-jurez_08.html

http://web.amnesty.org/library/Index/ESLAMR340192006


¿hacen falta más ejemplos para poderlo comprender de una vez por todas?


Que el hombre respete a la mujer siempre y que la mujer haga lo mismo. YAHVEH decide quien está en la Iglesia dando o retirando las bendiciones. Si alguno cree que una mujer peca por llevar una iglesia que le pregunte a YAHVEH por qué está allí ella antes de juzgar, porque muchos son los hombres que dicen llevar distintas "iglesias" y ninguno se pone de acuerdo en la doctrina, y mcuhso también están sólo para las riquezas y el engaño ¿quién entonces de ellos puede juzgar a la mujer? SOLO YAHVEH.

Un saludo,

Hope
 
Re: La mujer y la Iglesia

y para los que dudan de las capacidades de las mujeres en la iglesia pero se pasan las horas juzgando en las "suyas":


1 Pedro 4

17 Porque es tiempo de que el juicio comience por la casa de Dios(en las iglesias); y si primero comienza por nosotros, ¿cuál será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?


1 Corintios 11

5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.

¿qué significa PROFETIZAR?

Strong´s Concordance of the Bible palabra nº 4395. propheteuo prof-ate-yoo'-o from 4396; to foretell events, divine, speak under inspiration, exercise the prophetic office:--prophesy.

Según la RAE: Anunciar o predecir las cosas distantes o futuras, en virtud del don de profecía.

Para los que estudiamos la Escritura, se trata de ENSEÑAR la Palabra de YAHVEH.

Y "cubrirse la cabeza" es clara referencia a APRENDER la Palabra de YAHVEH.

2 Timoteo 4

1 Te encarezco delante de YAHVEH y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino,
2 que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.
5 Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio.


¿Obra del evangelista?

Hechos 21

8 Al otro día, saliendo Pablo y los que con él estábamos, fuimos a Cesarea; y entrando en casa de Felipe el evangelista, que era uno de los siete, posamos con él.

9 Este tenía cuatro hijas doncellas que profetizaban.

¿Quién las enseñó?

Hebreos 5

13 Y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palabra de justicia, porque es niño;

14 pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.

¿Quienes se encargan de enseñar a los "niños/as"? Creo que algunos lo saben muy bien.


Hechos 2:17 Y en los días postreros, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda la carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Vuestros jovenes verán visiones, y vuestros ancianos soñarán sueños. 2:18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días Derramaré mi Espíritu, y profetizarán.


1 Timoteo

5:14 Quiero, pues, que las viudas jóvenes se casen, críen hijos, gobiernen su casa; que no den al adversario ninguna ocasión de maledicencia.

¿Qué significa gobernar?

Según la RAE: 1. tr. Mandar con autoridad o regir algo. U. t. c. intr.

2. tr. Dirigir un país o una colectividad política. U. m. c. intr.

3. tr. Guiar y dirigir. Gobernar la nave, la procesión, la danza. U. t. c. prnl.

4. tr. Manejar a alguien, ejercer una fuerte influencia sobre él.

5. tr. vulg. Componer, arreglar.

6. tr. ant. sustentar (‖ proveer del alimento necesario).

7. intr. Dicho de una nave: Obedecer al timón.

8. prnl. Regirse según una norma, regla o idea.

9. prnl. ant. comportarse.

http://www.wordreference.com/es/en/frames.asp?es=gobernar


Como algunos pretenden agarrarse a una sola palabra para tener EL PODER y el DOMINIO sobre otras personas, entonces si se entiende por CABEZA tener AUTORIDAD entonces aquí (en el anterior verso y bajo la palabra "gobernar")el hombre no tiene dicha autoridad puesto que es de la mujer ¿no?.


Pues bien, hablemos de MUJERES IMPORTANTES en la Escritura:

Veamos quién será Deborah que aparece en la Biblia y que algunos sólo dan título de Jueza. {deb-o-raw'} or (shortened) Deborah {deb-o-raw'} = a prophetess who judged Israel. Profetisa quien juzgó a Israel. ¿Qué es una "prophetess"?UNA PROFETISA. 5031 nbiy'ah neb-ee-yaw' feminine of 5030; a prophetess or (generally) inspired woman; by implication, a poetess; by association a prophet's wife:--prophetess. 5030 nabiy' naw-bee' from 5012; a prophet or (generally) inspired man:--prophecy, that prophesy, prophet.

Parece ser (por mucho que les moleste a algunos la Palabra de YAHVEH) que Deborah, no sólo era Jueza, sino que también era Profetisa. En otras palabras, era una mujer INSPIRADA. ¿Por quién? POR EL ESPIRITU SANTO, YAHVEH.

Y veamos a Huldah en 2 Reyes 22:14 " Entonces fueron el sacerdote Hilcías, y Ahicam, Acbor, Safán y Asaías, a la profetisa Hulda, mujer de Salum hijo de Ticva, hijo de Harhas, guarda de las vestiduras, la cual moraba en Jerusalén en la segunda parte de la ciudad, y hablaron con ella. 15 Y ella les dijo: Así ha dicho YAHVEH el Dios de Israel: Decid al varón que os envió a mí: 16 Así dijo YAHVEH: He aquí yo traigo sobre este lugar, y sobre los que en él moran, todo el mal de que habla este libro que ha leído el rey de Judá....

(parece que muy a pesar de los que niegan a las profetisas en las Escrituras, aparecen). No fue UNO, ni DOS, ni TRES, ni CUATRO, fueron CINCO sacerdotes a Hulda. ¿No son los "hombres" para algunos la cabeza?

¿Debo de seguir poniendo nombres y dando Escritura a dónde encontrarlas?. Por este mismo foro hay un listado de esas mujeres que creo haber posteado no hace mucho tiempo y en respuesta al machista. Pero si insisten seguiré posteandolo.

Un saludo,

Hope

La promesa:

2 Crónicas 7

13 Si yo cerrare los cielos para que no haya lluvia, y si mandare a la langosta que consuma la tierra, o si enviare pestilencia a mi pueblo;

14 si se humillare mi pueblo, sobre el cual mi nombre es invocado, y oraren, y buscaren mi rostro, y se convirtieren de sus malos caminos; entonces yo oiré desde los cielos, y perdonaré sus pecados, y sanaré su tierra.

15 Ahora estarán abiertos mis ojos y atentos mis oídos a la oración en este lugar;

16 porque ahora he elegido y santificado esta casa, para que esté en ella mi nombre para siempre; y mis ojos y mi corazón estarán ahí para siempre.
 
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