Jesucristo y Pedro

[Joaco]

Re: Jesucristo y Pedro

Palermo,
Gracia y paz.

Hola Joaco, quise responderte ayer, pero hubo un corte de luz en Monterrey.

No te preocupes, de cualquier manera lo hubiera elído y respondido hasta ahora porque, como ya sabes, el fin de semana no entro a los foros ni a internet. Lo importante aquí son las respuestas y no la velocidad con que se den.

Si es El, pero el problema aparece cuando dos personas, sosteniendo puntos opuestos, creen haber sido iluminados por El, y que El derramo sobre su vida una transformacion que confirma el suceso.

Pues si Él es el que el que revela, enseña y confirma Su voluntad, entonces Él también procurará que esta sea hecha.

Escrito está: "Y tal confianza tenemos por Cristo para con Dios. No que seamos suficientes de nosotros mismos para pensar algo como de nosotros mismos, sino que nuestra suficiencia es de Dios" (2 Corintios 3:4-5)

Y también: "Porque Dios es el que en vosotros obra así el querer como el hacer, por su buena voluntad" (Filipenses 2:13)

Ahora bien, el hecho de conocerle a Él, de conocer Su voluntad, es sin lugar a dudas el ser conformado más y más a Su imagen, el tener Su carácter, el andar como Él anduvo (1 Juan 2:3-7; Efesios 5:1-2, 9-10; Gálatas 5:19-25), y en eso, nadie se puede engañar ni puede engañar al Señor (Gálatas 6:4-7;1 Juan 1:6; 3:7)

Yo, por ejemplo, creo que El revela, ensena y confirma por medio de la Iglesia, a cuya fe yo adhiero, debido a lo cual no es posible que llegue a tener el mismo problema que el expresado anteriormente.

¿Y quién o qué es esa iglesia de la que hablas Palermo?

Ahora bien, tal vez no tengas problemas de "diferencias de opinión o respecto a lo que se cree" (algo que no sucede en la iglesia católico-romana, por cierto), pero el punto aquí no es si se cree lo mismo (los budistas y musulmanes pueden argumentar eso mismo y no por ello andan en la verdad). El problema es si estoy o no haciendo la voluntad de Dios, si ando en el Espíritu. Si verdaderamente he recibido y aprendido la enseñanza de Dios, así debe ser.

Atte.
Joaco <><

 

[Joaco]

Re: Jesucristo y Pedro

Palermo,
Gracias por responder a mis preguntas, paso a comentarlas:

Hola Joaco, con gusto te comento. Mi relacion con Jesus es muy profunda, muy real

¿Y en base a qué es que dices que es muy profunda y muy real? ¿Cómo la mides?

no podria precisarte tiempos porque a veces puede darse con mayor asiduidad que en otras ocasiones.

¿A qué te refieres exactamente con eso? ¿A qué en algunas ocasiones le dedicas tiempo y otras no? Palermo, para que haya una relación estrecha e intima, hay que dedicarle tiempo, y no sólo de manera esporadica u ocasional, sino diariamnente, por ello te pregunto de nuevo ¿Cuánto tiempo al día dedicas a esa relación don el Señor y cómo lo haces?

Mi comunicacion con El puede darse en cualquier momento, sin importar la actividad que este realizando.

Yo entiendo que la comunicación con Él puede darse en cualquier momento pero me gustaría saber si tu apartas un tiempo especial para conversar a solas con Él, para estar en Su presencia y escucharlo. Si es sí ¿A qué hora es, cuanto tiempo es y cómo se da esa conversación con Él?

Siempre lo siento a mi lado, como alguien que jamas me abandona. Me dirijo a El como Senor, Senor Jesus, Senor mio, Senor Dios, Dios mio, o Jesus. Oro y rezo, y deposito en El toda mi confianza, aun cuando rece a Su madre o alguno de Sus santos rogando su intercesion, porque es de El que todo viene.

¿Y cómo te habla Él a tí?

Creo lo que ensena la Iglesia, de otro modo no seria catolico. La Iglesia ensena que Cristo esta en el Sagrario (a menos que este vacio, es decir que no contenga una Hostia consagrada) y es logico, ya que seria una incongruencia afirmar la transubstanciacion y negar que alli esta Jesus. Creo, como decis, que la labor de interpretar la Escritura, compete al Magisterio de la Iglesia, que vela por la unidad de la fe, lo cual no quiere decir que debamos mantenernos alejados de la Biblia, al contrario, la Iglesia alienta a cada catolico a acercarse a la Escritura y profundizar su lectura. En lo personal disfruto hacerlo, es muy agradable. En cuanto a tu ultima pregunta, no creo que DEBA, sino que PUEDO. Siento un amor muy profundo por la madre de Dios (y en este momento de la lectura viene el pensamiento erroneo de algunos protestantes que sienten que por decir que amo a Maria, no amo tanto a Jesus) y creo que su obediencia y su humildad son atributos que mas de uno deberia reflejar.

Pues después de leer tus respuestas Palermo, debo decirte, en base a ellas, que entonces mi hermano Caminante2007 también aceró en eso (pues es lo que él señaló en su aporte) y no sólo en aquello que "dirá que no conozco su corazón y que le estoy juzgando" como señalaste.

Atte.
Joaco <><

 

[palermo]

Re: Jesucristo y Pedro

Palermo,
Gracias por responder a mis preguntas, paso a comentarlas:

¿Y en base a qué es que dices que es muy profunda y muy real? ¿Cómo la mides?

Hola de nuevo Joaco, espero que estes bien. En cuanto al tema, digo que mi relacion es real y profunda porque asi lo siento, de ese modo la percibo y la veo reflejada en mi vida, aunque por supuesto que en muchas ocasiones me equivoco. Se lo que es estar en ambos lados, sin ella y con ella, por eso me es posible calificarla de este modo.

¿A qué te refieres exactamente con eso? ¿A qué en algunas ocasiones le dedicas tiempo y otras no? Palermo, para que haya una relación estrecha e intima, hay que dedicarle tiempo, y no sólo de manera esporadica u ocasional, sino diariamnente, por ello te pregunto de nuevo ¿Cuánto tiempo al día dedicas a esa relación don el Señor y cómo lo haces?

Me refiero a que en ocasiones puede darse mas asiduamente que en otras. El momento mas profundo y especial de comunion con el Senor ocurre cuando lo recibo en la Eucaristia, que es un momento unico, una experiencia incomparable, pero yo quiero expresar aquellos otros momentos en que se da, ya que es a ellos que vos apuntas, y aunque insisto en la imposibilidad de expresarte una cantidad de tiempo determinada, porque eso es algo que surge naturalmente, no como algo programado, puedo decirte que puede ocurrir en muchos momentos de cada dia, me encuentre en la actividad que sea. Probablemente vos dedicas una cantidad de tiempo determinado, y por eso me preguntas tal cosa, pero en mi caso no es asi. Lo que siempre me surge en primer lugar es agradecerle por lo que me da, por mi vida, por mi familia, por mi hija que es lo mas grande que Dios me regalo, y a partir de alli puede devenir en muchas otras cosas.

Yo entiendo que la comunicación con Él puede darse en cualquier momento pero me gustaría saber si tu apartas un tiempo especial para conversar a solas con Él, para estar en Su presencia y escucharlo. Si es sí ¿A qué hora es, cuanto tiempo es y cómo se da esa conversación con Él?

Aunque como acabo de decirte, prefiero que surja naturalmente,cosa que ocurre en diversos momentos del dia; exceptuando el momento de la Misa, puedo decirte que la noche es un momento especial para dedicarlo al Senor, ya en mi cama, acostado, pero mentiria si te especifico una cantidad de tiempo. Y por lo general consta de rezos y mas adelante de oracion espontanea.

¿Y cómo te habla Él a tí?

Siento como me habla a traves de lo que ocurre en mi vida, a traves de mis experiencias, de las respuestas a mis preguntas, a traves de mis propias equivocaciones gracias a las cuales puedo corregir mis errores, lo siento, claramente.

Pues después de leer tus respuestas Palermo, debo decirte, en base a ellas, que entonces mi hermano Caminante2007 también aceró en eso (pues es lo que él señaló en su aporte) y no sólo en aquello que "dirá que no conozco su corazón y que le estoy juzgando" como señalaste.

Atte.
Joaco <><

En mi opinion, Caminante solo acerto en lo que dije, pero respeto tu opinion.

Un abrazo

 

[palermo]

Re: Jesucristo y Pedro

Palermo,
Gracia y paz.

No te preocupes, de cualquier manera lo hubiera elído y respondido hasta ahora porque, como ya sabes, el fin de semana no entro a los foros ni a internet. Lo importante aquí son las respuestas y no la velocidad con que se den.

Pues si Él es el que el que revela, enseña y confirma Su voluntad, entonces Él también procurará que esta sea hecha.

Escrito está: "Y tal confianza tenemos por Cristo para con Dios. No que seamos suficientes de nosotros mismos para pensar algo como de nosotros mismos, sino que nuestra suficiencia es de Dios" (2 Corintios 3:4-5)

Y también: "Porque Dios es el que en vosotros obra así el querer como el hacer, por su buena voluntad" (Filipenses 2:13)

Ahora bien, el hecho de conocerle a Él, de conocer Su voluntad, es sin lugar a dudas el ser conformado más y más a Su imagen, el tener Su carácter, el andar como Él anduvo (1 Juan 2:3-7; Efesios 5:1-2, 9-10; Gálatas 5:19-25), y en eso, nadie se puede engañar ni puede engañar al Señor (Gálatas 6:4-7;1 Juan 1:6; 3:7)

¿Y quién o qué es esa iglesia de la que hablas Palermo?

Ahora bien, tal vez no tengas problemas de "diferencias de opinión o respecto a lo que se cree" (algo que no sucede en la iglesia católico-romana, por cierto), pero el punto aquí no es si se cree lo mismo (los budistas y musulmanes pueden argumentar eso mismo y no por ello andan en la verdad). El problema es si estoy o no haciendo la voluntad de Dios, si ando en el Espíritu. Si verdaderamente he recibido y aprendido la enseñanza de Dios, así debe ser.

Atte.
Joaco <><

Que haces Joaco, cierto, habia olvidado tu "tradicion" de no entrar los fines de semana

La Iglesia de la que hablo es la Iglesia Catolica. Ciertamente el tema no es creer lo mismo, porque de ser asi todo grupito que crea lo mismo estaria en lo cierto. El tema es creer la Verdad, el problema viene cuando tenemos dos, tres o cuatro versiones de esa misma Verdad, todas diferentes. Yo creo que la Iglesia ha mantenido a salvo de divisiones y errores la Verdad revelada por Dios a traves de la Biblia y de la Tradicion, y creo tambien que la Sola Scriptura es causa de que el cristianismo protestante este dividido. Yo, como muchos catolicos, creo que estoy haciendo la voluntad de Dios, al menos intentandolo, y seguramente vos tambien, y tambien otro protestante que tenga creencias opuestas a las tuyas aun cuando basa su doctrina en la misma Biblia que vos tenes. Yo, al adherir a la fe de la Iglesia veo reflejado en mi vida que estoy en lo correcto, probablemente vos tambien, y lo mismo el otro protestante.

Un abrazo

 

[toni]

Re: Jesucristo y Pedro

Extraído de la página web: http://amen.net/lb/articulos/cristopapa.htm

EL CONTRASTE ENTRE CRISTO Y EL PAPA​

1.Cristo llevó una corona de espinas.// El Papa lleva una corona triple repleta de joyas.
2.Cristo dijo “Mi reino no es de este mundo”.// El Papa afirma su soberanía espiritual temporal sobre este mundo.
3.Cristo lavó los pies de sus discípulos, y así demostró su humildad que debemos emular.// El Papa presenta su pie para que lo besen, y hasta permite que las multitudes se postren ante él.
4. Cristo vivió en pobreza.//El Papa vive rodeado de riquezas inmensas.
5.Cristo llevó la cruz sobre sus hombros. //El Papa es llevado sobre los hombros de sus seguidores y lo bañan de esplendor.
6.Cristo predicaba la paz y la buena voluntad entre los hombres.// Los papas han instigado mas guerras que todos sus agresores combinados.
7.Cristo no tuvo lugar donde recostar su cabeza.//El Papa vive en un palacio magnífico rodeado de pompesa y esplendidez.
8.Cristo promulgaba las leyes de su reino y animaba a sus seguidores hacer lo mismo.// Los papas exterminan esos seguidores, y los reemplazan con los suyos.
9.Cristo andaba entre la gente predicando el evangelio y haciendo el bien.//Los papas viven aislados en el Vaticano, y solo aparecen durante ocasiones especiales.
10.Cristo predicaba un evangelio gratuito.//Los papas instituyeron penitencias e indulgencias para tener derecho a la salvación.
11.Cristo dijo “No llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos".// El Papa demanda que le llamen “Santo Padre” y los sacerdotes católicos se ofenden si no les llamamos “padre.”
12.Cristo vivió una vida piadosa y pura.// Muchos papas han vivido en la inmoralidad y homicidio.
13.Cristo envió el Espíritu Santo para ser su Vicario en la tierra.// El Papa dice ser el Vicario de Cristo sobre la tierra.
14.Cristo es la cabeza de la iglesia.// El Papa dice ser la cabeza de la iglesia.
15.Cristo anunció la infalibilidad de él y su Palabra. //El Papa clama ser infalible en áreas de doctrina y moralidad.
16.Cristo enseñó que el pecado debe ser confesado a Dios.// El Papa enseña que el pecado debe ser confesado a él o sus sacerdotes.
17.Cristo proclamó que la salvación se encuentra solamente en él.//El Papa dice que la iglesia católica es nuestro salvador;
18.Cristo enseñó que hay un solo mediador entre Dios y los hombres.//
El Papa enseña que la iglesia católica y la virgen María son mediadores.
19.Cristo predicó que somos salvos por medio de su gracia.//Los papas han enseñado que somos salvos por obras.

(Traducido por Calvin George. Tomado del libro “The Baptist Faith and Roman Catholicism - 1952” por Wendell Rone.)