Pedro fue el primer papa?

[M1st1c0]

Re: Pedro fue el primer papa?

¿De donde sacas que vemos mal el celibato? Lo que vemos mal es que se imponga a nadie. Sedemás no somos nosotros los que lo vemos mal, sino el Espiritu Santo. ¿He de repetir lo que dice el Espíritu en el Cap. 4 de la Primera epistola de Pablo a Timoteo? ¿No os cais cuenta que para defender una absurda imposición de vuestra iglesia teneis que altercarlo contra el Espíritu de Dios? Quien lo hace muestra que, o esta ciego a la realidad o lo que es mucho peor, tiene cauterizada la conciencia y, cuidado, esto no lo digo yo.
Mira si es evidente esta ceguera que palermo ha afirmado que un sacerdote u obispo se pueden casar, pero calla que para ello tiene que dejar el sacerdocio.

Y para más evidencia ahi tenemos los escándalos de clérigos homoxesuales y pederastas. La causa primera de esto es la imposición del celibato.

El celibato no esta encontra deL ES.
La iglesia por consejo de san pablo y Jesus puso esa disciplina. Y cuando la iglesia lo crea conveninete la quita.
Y no por eso la iglesia no esta encontra del matrimonio, al contrario es un SACRAMENTO. y repito, el celibato No ES OBLIGATORIO EN LA IGLESIA, pues no todos estamos obligados ni llamados a ser sacerdotes y ni es el unico ministerio de seguir y servir a Dios

Palermo tiene razon,diacono, un sacerdote u obispo pueden casarse.

 

[toni]

Re: Pedro fue el primer papa?

Lo mismo, esos son los inicios del cristianismo, que fue expandiendose por todo el mundo, y la Iglesia se organizo como estimo conveniente, y con las terminologias que fueron surgiendo segun pasaba el tiempo. No tengo problemas en decir que lo de "Santo Padre" o "Papa" no aparece textualmente escrito ahi. Gran problema seria si fueramos "protestantes solaescrituristas" pero no lo somos, no reducimos la Revelacion a la Biblia. Realmente lo lamento, pero tu intencion no prospero, no existe en lo que compartiste con nosotros algo que niegue la legitimidad del papado, pero podes seguir buscando, no hay problema, aunque te aviso que el protestantismo lleva algo menos de 5 siglos haciendolo y aun no ha podido, la Silla de Pedro esta firme.

Saludos

Pero pedazo de corazón, si el Apóstol Pablo tuviera la misma idea que vosotros de Mateo 16:18 es toda una frivolité e imperdonable en todos los sentidos, que en ese versiculo de Corintios se saltara la roca que tienen hoy en día los católicos, o es que sería que esa teoría de la roca fué un invento posterior católico-vaticano-romanista? pues va a ser que si!!! todas las pruebas indican a ello.

 

[toni]

Re: Pedro fue el primer papa?

Vamos a ver, contestame claramente Toni:

Para ser obispo era necesario ser casado? Un soltero no podia ser obispo? Agradecere respuestas claras.

Yo solo te puedo contestar lo que la Biblia dice, no puedo por tanto decirte nada de lo que la Biblia no dice, mi pregunta obligada en este caso es porque la iglesia vaticano-romanista prohíbe casarse a un obispo? y cuando se sacaron del forro ese doctrina? porque esa antibíblica institución hoy en día no permite que un obispo se pueda casar y ser marido de una sola mujer? no tes das cuenta que estas siguiendo a un grupeto de hombres que han manipulado el cristianismo a su conveniencia a través de una mas que dudosa tradición?

Sigue dandote cabezazos contra tu estimada Roca Toni.

 

[Raul68]

Re: Pedro fue el primer papa?

La iglesia por consejo de san pablo y Jesus puso esa disciplina. Y cuando la iglesia lo crea conveninete la quita.

Hombre, que curioso: por consejo de san Pablo y Jesús... vamos, primero la criatura, santa por supuesto, y despues Jesús, aunque no sea cierto, pero ante todo el santo papa y después y como siempre les pasa "Jesús"... pues nada, de lo que hay en el corazón habla la boca.

Parece no tener importancia, pero el Espíritu Santo siempre glorifica al Hijo de Dios, ello es su cometido, por lo tanto quien lee entienda.

 

[Raul68]

Re: Pedro fue el primer papa?

Hombre, que curioso: por consejo de san Pablo y Jesús... vamos, primero la criatura, santa por supuesto, y despues Jesús, aunque no sea cierto, pero ante todo el santo papa y después y como siempre les pasa "Jesús"... pues nada, de lo que hay en el corazón habla la boca.

Parece no tener importancia, pero el Espíritu Santo siempre glorifica al Hijo de Dios, ello es su cometido, por lo tanto quien lee entienda.

Disculpas, fe de erratas;

no ha de decir santo papa, sino san Pablo.

 

[Tobi]

Re: Pedro fue el primer papa?

El celibato no esta encontra deL ES.
La iglesia por consejo de san pablo y Jesus puso esa disciplina. Y cuando la iglesia lo crea conveninete la quita.
Y no por eso la iglesia no esta encontra del matrimonio, al contrario es un SACRAMENTO. y repito, el celibato No ES OBLIGATORIO EN LA IGLESIA, pues no todos estamos obligados ni llamados a ser sacerdotes y ni es el unico ministerio de seguir y servir a Dios

Palermo tiene razon,diacono, un sacerdote u obispo pueden casarse.

Y dale con la misma cantinela para negar lo evidente El celibato SI ES OBLIGATORIO DE DIÁCONO HACIA ARRIBA.
En cuanto a San Pablo, ¿que es lo que dice respecto a esto 1ª Cor.7:6-9

"6.- Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento.
7.- Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro.
8.- Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo;
9.- pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando.

Pablo afirma que sobre esto no tiene mandamiento. Pero vuestra iglesia si lo tiene como un mandamiento pero no lo ha recibido de Pablo puesto que Pablo no les puede dar aquello que él no tiene.

Tanto tu, como tu iglesia, M1st1c0, falseais lo que Pablo dice y encima usais al mismo Pablo para ello.
¿Como hay que calificar eso?

 

[toni]

Re: Pedro fue el primer papa?

Tobi:

Estos romanistas presumen de ser apostólicos y aquí vemos un ejemplo mas de como van contra la doctrina que el Apóstol Pablo recibió del Señor.

¿Porque será que Biblia en mano un obispo se puede casar y con la tradición romanista (debiera llamarse mas bien traición al evangelio) no se pueden casar?

Yo prefiero obedecer a Dios antes que a los hombres. (Hechos 5:29)

 

[palermo]

Re: Pedro fue el primer papa?

La romana iglesia, sin duda, no sigue el consejo de Pablo, porque si lo siguiera permitiría que las personas dedicadas al "ministerio" se casaran, como lo estaban los apóstoles del siglo I.

Su consejo no fue una obligación, sino un mero consejo de que al ministro de Dios le convenía quedarse soltero por causa del Señor, porque si hubiera sido una obligación, Pablo estaría mintiendo al propio Espíritu Santo, quien se mueve tanto en ministros casados como en no casados.

Así pues, el consejo fue convertido en obligación, y lo que era bueno vino a convertirse en algo nefando.

No te gastes, con vos no hablo.

 

[palermo]

Re: Pedro fue el primer papa?

¿Es que no has leido el contexto? En el mismo he remarcado que se trata de los obispos y diáconos (Cp 3). En el cuatro lanza la tremenda acusación.
¿Así que tu Institución no prohibe que obispos y diáconos se casen?. Si cualquier católico puede casarse y obispos, presbíteros y diaconos no. es que no son católicos.
Cada vez te enredas más. "amigo" palermo. Ninguna iglesia cristiana impone el Celibato a sus ministros. Luego la vuestra no es cristiana.

Cualquiera puede casarse. Nadie esta impedido.

Llamame Palermo, simplemente.

 

[Caminante2007]

Re: Pedro fue el primer papa?

No te gastes, con vos no hablo.

De todos modos, no tendría como contestarle.

 

[palermo]

Re: Pedro fue el primer papa?

Mira si es evidente esta ceguera que palermo ha afirmado que un sacerdote u obispo se pueden casar, pero calla que para ello tiene que dejar el sacerdocio.

No callo nada, solo digo lo que alcanza sobraamente para refutar tu acusacion. Cualquier sacerdote puede decidir casarse en el momento en que se le antoje. Entonces la prohibicion no existe.

 

[palermo]

Re: Pedro fue el primer papa?

Pero pedazo de corazón, si el Apóstol Pablo tuviera la misma idea que vosotros de Mateo 16:18 es toda una frivolité e imperdonable en todos los sentidos, que en ese versiculo de Corintios se saltara la roca que tienen hoy en día los católicos, o es que sería que esa teoría de la roca fué un invento posterior católico-vaticano-romanista? pues va a ser que si!!! todas las pruebas indican a ello.

San Pablo tuvo siempre la idea que tenemos nosotros, el leia lo mismo que hoy en dia: "Tu eres Kepha y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia"

Y hoy San Pedro sigue siendolo.

 

[palermo]

Re: Pedro fue el primer papa?

Yo solo te puedo contestar lo que la Biblia dice, no puedo por tanto decirte nada de lo que la Biblia no dice, mi pregunta obligada en este caso es porque la iglesia vaticano-romanista prohíbe casarse a un obispo? y cuando se sacaron del forro ese doctrina? porque esa antibíblica institución hoy en día no permite que un obispo se pueda casar y ser marido de una sola mujer? no tes das cuenta que estas siguiendo a un grupeto de hombres que han manipulado el cristianismo a su conveniencia a través de una mas que dudosa tradición?

Sigue dandote cabezazos contra tu estimada Roca Toni.

Por que se te dificulta decirme si o no?

Ese pasaje dice que para ser obispo es necesario ser casado? Un soltero no podia ser obispo?

 

[Caminante2007]

Re: Pedro fue el primer papa?

No callo nada, solo digo lo que alcanza sobraamente para refutar tu acusacion. Cualquier sacerdote puede decidir casarse en el momento en que se le antoje. Entonces la prohibicion no existe.

Puede casarse, le sacan de su medio de vida (el sacerdocio romano), y con los siglos dicen que abandonó el sacerdocio por la fornicación, como he leído en alguna web contra Lutero.

En fín, si es que auto-engañarse es fácil.

Lo que no es fácil es reconocer publicamente que Roma y su iglesia no actúan conforme a las enseñanzas del Nuevo Testamento. ¿iglesia apostólica?, jajajaja, permita que me ria a carcajadas.

 

[Caminante2007]

Re: Pedro fue el primer papa?

Por que se te dificulta decirme si o no?

Ese pasaje dice que para ser obispo es necesario ser casado? Un soltero no podia ser obispo?

Los apóstoles y obispos del Nuevo Testamento eran casados. Punto.

 

[palermo]

Re: Pedro fue el primer papa?

Tobi:

Estos romanistas presumen de ser apostólicos y aquí vemos un ejemplo mas de como van contra la doctrina que el Apóstol Pablo recibió del Señor.

¿Porque será que Biblia en mano un obispo se puede casar y con la tradición romanista (debiera llamarse mas bien traición al evangelio) no se pueden casar?

Yo prefiero obedecer a Dios antes que a los hombres. (Hechos 5:29)

Con Biblia en mano, se sirve mejor al Senor siendo soltero.

 

[palermo]

Re: Pedro fue el primer papa?

Puede casarse, le sacan de su medio de vida (el sacerdocio romano), y con los siglos dicen que abandonó el sacerdocio por la fornicación, como he leído en alguna web contra Lutero.

En fín, si es que auto-engañarse es fácil.

Lo que no es fácil es reconocer publicamente que Roma y su iglesia no actúan conforme a las enseñanzas del Nuevo Testamento. ¿iglesia apostólica?, jajajaja, permita que me ria a carcajadas.

Es decir que San Pablo dice: "el soltero sirve mejor al Senor" consecuentemente la Iglesia escoge sus ministros entre personas celibes, y segun el protestantismo la Iglesia no actua conforme a las ensenanzas del Nuevo Testamento.

Reite tranquilo...

 

[palermo]

Re: Pedro fue el primer papa?

Los apóstoles y obispos del Nuevo Testamento eran casados. Punto.

No pueden con una pregunta tan sencilla?

Ese pasaje indica obligatoriedad de casarse para ser obispo?

 

[Raul68]

Re: Pedro fue el primer papa?

San Pablo tuvo siempre la idea que tenemos nosotros, el leia lo mismo que hoy en dia: "Tu eres Kepha y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia"

Y hoy San Pedro sigue siendolo.

No mezcle arameo, con griego ¿ok?... y a la vez, si pretende utilizar el arameo, realmente se le van a compliar las cosas... en griego bien claro está:

Tu eres Petrós i sobre esta pétra...

No se meta donde sus conocimientos no le llega, ello es un buen consejo.

 

[toni]

Re: Pedro fue el primer papa?

Por que se te dificulta decirme si o no?

Ese pasaje dice que para ser obispo es necesario ser casado? Un soltero no podia ser obispo?

Es irrelevante tu pregunta, lo que si es relevante y estamos tratando aqui, es la deleznable y antibíblica doctrina de un grupeto de sátrapas del evangelio que en su día impidieron casarse a los obispos bajo pena de retirarles los hábitos. Y claro que se pueden casar, pero dejan de ser obispos católicos en ese mismo momento. Ni siquiera tienen la libertad de decisión que Pablo predica en su carta.... estos vaticanistas se tiraron de la parra y lo peor está por llegar, mas temprano que tarde, cualquier apapucio, es posible que sea el actual, se tirará el moco de que se puedan casar, entonces veremos a los de siempre postraditos a la silla vaticana, hay que estar muy ciego!!!