¿ En cual carne vino Jesús ?

¿ En cual carne vino Jesús ?

  • .- Jesús vino como en el AT ...con carne divina

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Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Francisco Javier; aquí le dejo parte de un estudio que llevo entre manos, espero que le sirva para ver a tal cual debe ver...

Conociendo a María (IV)

He de decirte que María fue concebida y nació con el pecado original, porque ella y al igual que tú, yo y cualquier otro ser humano, nació gracias a la unión de un hombre y una mujer, que dicho sea de paso; la Biblia nos dice que al unirse serán una sola carne.

Eva fue sacada por Dios de una costilla de Adán, y esto sucedió antes de que tuviese lugar el pecado original, ¿verdad?... bien, entonces pues, Eva no hereda la "maldición" que Dios Todo Poderoso vierte sobre Adán, por la sencilla razón que ella había sido sacada con anterioridad. Por lo tanto, debemos acudir a Génesis para ver cual fue el Juicio de Dios para Adán y cual lo fue para Eva...

Para Adán:

Gén. 3:17 Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.

Gén. 3:18 Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo.

Gén. 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.


Para Eva:

Gén. 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

Si leemos y prestamos atención, veremos que la tierra queda maldita por causa de Adán y no de Eva. Por lo tanto, en la unión del hombre y la mujer, cuando los dos pasan a ser una misma carne, el fruto que de su relación nace hereda obligatoriamente las dos partes del Juicio de Dios.

Pero en Jesús no tuvo lugar simiente de varón, ¿verdad que no?... es por ello y pues, que Jesús nace sin el pecado original, sin la maldición de la tierra sobre él... pero María, como todo ser nacido de la unión de varón y mujer, heredó el pecado original, pero a la vez, no lo transfirió a Jesús por no ser engendrada en ella la simiente de hombre alguno, porque fue Dios mismo quien engendró a su Hijo. Por lo tanto; Jesús no heredó la maldición que Dios dispuso para todos los descendientes de Adán.

De momento es todo, sigamos escudriñando a tal cual es Mandato de Dios...



Muy bien Raul. Tu exegesis es muy aceptable. Al igual que todo pecador, Maria tambien tenia la necesidad de ser salva y redimida.


Lucas 1:46-47

46 Entonces María dijo: Engrandece mi alma al Señor;

47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador .



Dios bendice!

Luis Alberto42
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Francisco Javier:

Hermano: No hay diferencia alguna entre la carne de María o de Jesús con la tuya o la mía fuera del pecado.

Correcto, la diferencia la hace el pecado. No la concepción.

Pero viene la contradicción:

El dogma de la concepción de María conciste en decir que es sin pecado desde el momento de su Concepción. Tu y yo somos sin pecado, porque hemos aceptado que Cristo ya pagó por el pecado nuestro, y si ya pagó, YA LO COMPRÓ, EN CONSECUENCIA NO NOS PERTENECE Y EL YA MURIÓ EN NUESTRO LUGAR, Y BAJÓ A LOS INFIERNOS Y DERROTÓ AL DIABLO Y A LA MUERTE.

Si la virgen María fue concebida sin pecado, ya existe una diferencia conmigo y con Jesús. Jesús no pecó porque nació de una mujer que no pecó. Dicho de otra manera, la naturaleza carnal de Cristo y de la Virgen es diferente a la mia; ellos tuvieron esa gran ventaja, por lo tanto, no hay mérito alguno en la santidad de María y de Jesús.

Se deduce que ni Jesús- gracias a María- ni María misma nacieron en semejanza de carne de pecado y Pablo estaría mintiendo cuando dice: Ro 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;. Es decir, la carne de María y la de Jesús no eran débiles y no pueden representar 100% a la raza humana pecadora.......Se concluye: Jesús no vino en carne semejante a la mía, María tampoco. Jesús heredó la carne de María; Jesús es divino, por lo tanto le debe su divinidad a María.

Saludos
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Muy bien Raul. Tu exegesis es muy aceptable. Al igual que todo pecador, Maria tambien tenia la necesidad de ser salva y redimida.


Lucas 1:46-47

46 Entonces María dijo: Engrandece mi alma al Señor;

47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador .



Dios bendice!

Hola Luís Alberto; Paz en Dios.

AMEN!!! María reconoce a Dios como su salvador. Y... es mediante Jesús que Dios salva... por lo tanto, María necesito de la Obra redentora de Jesucristo por la sencilla razón que es mediante Él que Dios nos salva... ahora, no, una vez resucitado, ya es Dios con nosotros, ahora ya es Emmanuel. Y si Dios está con nosotros, si el Hijo está con nosotros, si ambos moran en quienes le aman y guardan su Palabra, a tal cual nos es mostrado por nuestro Señor en Juan 14:23, entonces pues ¿qué o a quien más necesitamos?...

Y a la vez, ello es darle todo el honor y la gloria al Dios creador, y no a las criaturas.

Que Dios les bendiga.

Luis Alberto42
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Jesús heredó la carne de María; Jesús es divino, por lo tanto le debe su divinidad a María.

Saludos


Donde esta escrito eso Miguel ??


Le debe su divinidad a Maria ?


Colosenses 2:9:

9: (BJ) Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,



La divinidad de quien?

De "Maria" o de Dios ?


Luis Alberto42
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Donde esta escrito eso Miguel ??


Le debe su divinidad a Maria ?


Colosenses 2:9:

9: (BJ) Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,



La divinidad de quien?

De "Maria" o de Dios ?


Luis Alberto42

Lee bien todo, despacio. Es a la conclusión que se llega cuando se cree en la concepción sin pecado de María. No es la mia por cierto.
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

aquí le dejo parte de un estudio que llevo entre manos, espero que le sirva para ver a tal cual debe ver...

Conociendo a María (IV)

He de decirte que María fue concebida y nació con el pecado original, porque ella y al igual que tú, yo y cualquier otro ser humano, nació gracias a la unión de un hombre y una mujer, que dicho sea de paso; la Biblia nos dice que al unirse serán una sola carne.

Si nacio de padres igual a ti y ami, sin embargo Dios la La tuvo en gracia, sin pecado, porque la pureza infinita no podia estar en contacto con el pecado, el nace de una carne sin pecado y nace sin pecado.

Cuando se menciona que Jesus nacio de carne semejante de pecado, no se refiere a que nacio con carne pecadora, solo es semejante en carne.

Somos semejantes a Dios, en amor, en creacion porque le ayudamos somos creadores con el cuando tenemos hijos, somos semejantes a el el voluntad, conciencia, menos por el pecado que nos arrastra por la desovediencia de adan y eva.

Si somo iguales en el es porque acepto su condicion de hombre, con nuestras pequeñeses. No en su carne como Maria, Despues nos dara el regalo de la eucarestia para que tengamos una carne incorrupta como la de el y perfeccionemos el alma y asi merezcamos la resurreccion.

El ser semejante no es ser igual no confundan, El echo que Jesus, sea semejante a nosotros no quiere decir que sea igual.


Eva fue sacada por Dios de una costilla de Adán, y esto sucedió antes de que tuviese lugar el pecado original, ¿verdad?... bien, entonces pues, Eva no hereda la "maldición" que Dios Todo Poderoso vierte sobre Adán, por la sencilla razón que ella había sido sacada con anterioridad. Por lo tanto, debemos acudir a Génesis para ver cual fue el Juicio de Dios para Adán y cual lo fue para Eva...

Para Adán:

Gén. 3:17 Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.

Gén. 3:18 Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo.

Gén. 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.


Para Eva:

Gén. 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

Si leemos y prestamos atención, veremos que la tierra queda maldita por causa de Adán y no de Eva. Por lo tanto, en la unión del hombre y la mujer, cuando los dos pasan a ser una misma carne, el fruto que de su relación nace hereda obligatoriamente las dos partes del Juicio de Dios.

Pero que tonteria es esta, los dos pecaron , y de los dos se saca consecuencia.

Dios le Da a entender a Adan que la tierra ya no dara fruto sino que se ganara el pan con el sudor de su frente.

Eva como lo leemos, hiba a tener hijos por eso el señor la castiga diciendole que aumentara el dolor de sus preñeses.

los dos son pecadores. Los dos engendran pecado.


Pero en Jesús no tuvo lugar simiente de varón, ¿verdad que no?... es por ello y pues, que Jesús nace sin el pecado original, sin la maldición de la tierra sobre él... pero María, como todo ser nacido de la unión de varón y mujer, heredó el pecado original, pero a la vez, no lo transfirió a Jesús por no ser engendrada en ella la simiente de hombre alguno, porque fue Dios mismo quien engendró a su Hijo. Por lo tanto; Jesús no heredó la maldición que Dios dispuso para todos los descendientes de Adán.

A cual maldicion te refieres, Jesus tambien trabajaba, para ganarse el pan de cada dia, esta maldicion es para todos los hombres y jesus es verdadero hombre, el acepto su condicion de hombre menos el el pecado. Jesus nace sin pecado porque A su madre la preservan de este.

.[/QUOTE]De momento es todo, sigamos escudriñando a tal cual es Mandato de Dios...[/QUOTE]

Cuando Maria dice Dios mi Salvador, Claro Dios la salvo ,Dios la preservo de pecado.

Jesus es Divino por ser Dios. Solo por ello.

Adoro a Dios, Bendita Madre
Saludos
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Hola eli-said; primeramente, antes de contestarte quiero alabar a Dios y darle las gracias porque suya es la victoria. Por lo tanto un ALELUYA BIEN GRANDE EN EL NOMBRE DE JUSUCRISTO EL SEÑOR.

Si nacio de padres igual a ti y ami, sin embargo Dios la La tuvo en gracia, sin pecado, porque la pureza infinita no podia estar en contacto con el pecado, el nace de una carne sin pecado y nace sin pecado.

Mire, está muy bien que usted crea lo que quiere creer, pero ahora bien, donde nos da la Biblia razón de ello???? ahí está su problema, por lo tanto, nada de nada está aportando.

Cuando se menciona que Jesus nacio de carne semejante de pecado, no se refiere a que nacio con carne pecadora, solo es semejante en carne.

Le remito al punto anterior.

Somos semejantes a Dios, en amor, en creacion porque le ayudamos somos creadores con el cuando tenemos hijos, somos semejantes a el el voluntad, conciencia, menos por el pecado que nos arrastra por la desovediencia de adan y eva.

Semejantes, no es ser iguales. Ello debería ya saber de ello. De ahí que su hijo viene a semejanza nuestra, no igual a nosotros. Pero aquí no tiene justificación para su pretensión en cuanto a María.

Si somo iguales en el es porque acepto su condicion de hombre, con nuestras pequeñeses. No en su carne como Maria, Despues nos dara el regalo de la eucarestia para que tengamos una carne incorrupta como la de el y perfeccionemos el alma y asi merezcamos la resurreccion.

Usted está mezclando pimientos con tomates, y así le va. La carne siempre será corrupta, está condenada... para hablar de lo que habla, usted, debería utilizar la Biblia, mostrarlo mediante ella, sino, nomás es palabrería.

El ser semejante no es ser igual no confundan, El echo que Jesus, sea semejante a nosotros no quiere decir que sea igual.

Ya le hablé de ello

Pero que tonteria es esta, los dos pecaron , y de los dos se saca consecuencia.

Pues nada, siga llamado tonto al Espíritu Santo, pues bien le está indicando cual fue el juicio para cada cual...

Dios le Da a entender a Adan que la tierra ya no dara fruto sino que se ganara el pan con el sudor de su frente.

No joven, no, no le da a entender, SE LO DICE MUY, PERO QUE MUY CLARO, de dar a entender nada.

Eva como lo leemos, hiba a tener hijos por eso el señor la castiga diciendole que aumentara el dolor de sus preñeses.

Correcto, ni más ni menos. Y eso es todo, algo pretende usted añadir a la Palabra de Dios???? pues nada, usted es libre...

los dos son pecadores. Los dos engendran pecado.

Mire, no está discutiendo conmigo, sino que ahí, en la Biblia lo tiene bien claro, por lo tanto...

A cual maldicion te refieres, Jesus tambien trabajaba, para ganarse el pan de cada dia, esta maldicion es para todos los hombres y jesus es verdadero hombre, el acepto su condicion de hombre menos el el pecado. Jesus nace sin pecado porque A su madre la preservan de este.

Joven, viene discutiendo el aporte y aun no ha visto la maldición. Pues nada, ello nomás muestra que nada sabe del pecado original... ale, pues nada, siga así, discutiendo sin saber nada de la que es la verdad... por cierto, si lee de nuevo, con más tranquilidad, quizás ahora logre verlo.

Cuando Maria dice Dios mi Salvador, Claro Dios la salvo ,Dios la preservo de pecado.

Lo siento, ello deberá demostrarlo bíblicamente hablando, porque sino, pues nada, palabrería vacia y sin sentido...

Jesus es Divino por ser Dios. Solo por ello.

Esto es otro tema, ya hablaremos de ello en su momento, pues en nada le da razón a tal cual usted pretende con María.

Adoro a Dios, Bendita Madre
Saludos

En el Nombre de Jesús ato este su pecado en el Cielo.
 
Re: El hombre que se hizo hormiga.

Re: El hombre que se hizo hormiga.

Había un hombre que caminaba por la selva, un día en su curso se encontró con un hormiguero que estaba en medio del camino, se detuvo a contemplar a las hormigas, y veía que trabajaban como locas pero de manera muy inteligente, cada día que pasaba se detenía y las miraba así se fue encariñando con ellas. Un día mientras las miraba se dio cuenta de que corrían peligro, un elefante muy grande venia hacia ellas, paso que daba el elefante y se estremecía por completo el hormiguero, el hombre desesperado intento corretearlas hechandoles agua para llamar su atención, estas salieron de su hormiguero, pero al instante volvieron a entrar. El elefante cada ves estaba mas cerca, y el hombre en su desesperacion trataba de hablarles, les hacia señales pero estas no entendían, el hombre pensó: "tal ves si yo las sacase de ese lugar a todas ellas se podrían salvar", así q se trato de hacerlo las saco con su mano de ese lugar a todas, pero estas de igual manera volvieron al hormiguero y desobedeciéndole a pesar de sus actos. Ya en la desesperación el hombre no sabia que mas hacer, gritaba y gritaba “HORMIGUITAS ESTAN EN PELIGRO!! Salgan de alli”. Ya había agotado casi todos los medio para poder hacerles entender que corrían peligro, pero estas al no entender su idioma no le hicieron caso... Ya el elefante estaba a unos pocos metros entonces el hombre pensó.. "Y si me hago hormiga para poder hablarles en su idioma y como una de ellas les digo que estan en peligro quizas me reconoscan, y de estas manera quizas me pueden entender y salvarse", y así fue como lo hizo, se convirtio en hormiga y se adentro en medio del hormiguero y grito a gran voz, ESTAN EN PELIGRO!! EL PELIGRO SE ACERCA, SI ME SIGUEN PUEDEN SALVAR!! A pesar de esto no todas le siguieron pero con las que se salvaron bastaba para poder hacer un mejor y apropiado hormiguero.

Dios siendo Dios se transformo en Hombre para avisarte que corrias peligro, su palabra habla que fue 100% hombre y 100% Dios.

Ahora tu decides si le sigues y le entregas el control de tu vida.


Dios te bendiga y te guarde.


Y sucedió que mientras decía estas cosas, una de las mujeres en la multitud alzó su voz y le dijo: ¡Dichosa la matriz que te concibió y los senos que te criaron! Pero El dijo: Al contrario, dichosos los que oyen la palabra de Dios y la guardan. Lucas 11:27-28

Hermoso y muy ilustrativo Mainer, muchas gracias por este mensaje, deberían abundar los mensajes como este en el foro. Sigamos y entreguemos nuestras vidas al que nos amó hasta la muerte, y muerte de crz. QDTB+
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Lo siento, lo que usted me pide, me obligaría a negar a Cristo. Yo no puedo amar, es en y por el amor de Cristo que amo, por lo tanto, no dude de Cristo. A tal cual él ama, yo amo. Usted debe entender que ya no siendo yo, sino que Cristo es quien vive en mi, el amor que en mi hay ya no es por mi , sino el de Cristo.

¿Y como es que el decir o amar a María hace que usted, por esa razón, tenga que negar a Jesús?. Mucho de lo que expresa en su mensaje me parece más que razonable, por ello no respondo a todo, no tiene caso. Los puntos de acuerdo creo que son más que los de desacuerdo, sin embargo, este enunciado no lo entiendo. ¿Puede explicar un poco mas?

El no compartir sus erradas ideas, no es sinónimo de no amarle, tenga cuidado, el amor es amar al prójimo más que a uno mismo, de ahí que le soporto a pesar de andar errado, pues le quiero en Cristo, y por ello me estoy negando a mi mismo por tal de ganarle para Cristo.

No he dicho tal cosa. En la cuestión del amor, me he referido a María. Usted mismo sabe que siempre nos hemos dirijido en forma respetuosa, por el amor que Dios pone en nuestros corazones, eso no lo pongo en duda. Yo no puedo ganarle para Cristo, usted ya es de Cristo. Usted no puede ganarme para Cristo, yo ya soy de Cristo. Desde mi punto de vista es usted quien anda errado, y como usted, digo lo que creo, doy razón de mi fe. ¿Para que necesitamos a María?. Para que se entienda la respuesta: ¿Para que necesito a mi hermano? Para mostrar el amor que Dios nos tiene por medio del amor que nos tenemos entre nosotros. Este amor es la señal por la cual, nuestras prédicas toman fuerza. Decían los judíos "Miren como se aman", al mirar como se frecuentaban, como no había necesitados entre ellos y como compartían todos los bienes. La perfección se alcanza en los pequeños detalles.

Para que seas salvo basta que con tus labios declares que Jesús es El Señor, y que en tu corazón creas que El Padre lo levantó de entre los muertos, según dice San Pablo a los Romanos. Con eso basta, pero a diferencia de ti, yo no quiero ir a la gloria "de panzazo" valga la expresión, como los niños de primaria que coin sacar un 6 se conforman. Yo quiero pasar la prueba con 10. Para pasar, me basta lo básico, pero por amor a Dios quiero las mal altas calificaciones. ¿Se entiende bien el ejemplo?.

Un saludo y QDLB+
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Ahora mismo acaba de igualar en condicion a María con el Hijo de Dios. Ello, quiera o no, es blasfemia.
¿De verdad hermano? Explíqueme por que.

Jesús como hombre, es igual a Raul o Francisco en todo, menos en el pecado​

¿Es esto blasfemia?

En cuanto a la redención de María, ¿Cuando piensa usted que ocurrió? ¿O acaso dirá que está conndenada?. Por favor fundamente. Espero. QDLB+
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Hola Francisco Javier; Paz en Dios.

Permiteme alabar a Dios antes de nada, pues suya es la victoria, por ello con todo mi corazón dipuesto UN ALELUYA BIEN GRANDE PARA DIOS Y EL CORDERO.



¿Y como es que el decir o amar a María hace que usted, por esa razón, tenga que negar a Jesús?. Mucho de lo que expresa en su mensaje me parece más que razonable, por ello no respondo a todo, no tiene caso. Los puntos de acuerdo creo que son más que los de desacuerdo, sin embargo, este enunciado no lo entiendo. ¿Puede explicar un poco mas?


Francisco, para lograr entende esto, uno, debe haber entendido que es morir y nacer de nuevo, del Espíritu. Y es cuando por la gracia de Dios uno sabe de ello, que en verdad se entiende el verdadero significado de; ya no soy yo, sino que Cristo vive en mi. Nosotros, si en verdad hemos muerto, ahora, vivimos porque Cristo es quien vive en nosotros, vivimos por la gracia que Dios Padre derram sobre nosotros... y es mediante su vida, la de Cristo, que logramos amar en el Amor de Dios, y Dios, no hace acepción de personas... todos somos un Cuerpo, todos somos redimidos por la sangre de Jesucristo, y todos somos uno en Cristo.


No he dicho tal cosa. En la cuestión del amor, me he referido a María. Usted mismo sabe que siempre nos hemos dirijido en forma respetuosa, por el amor que Dios pone en nuestros corazones, eso no lo pongo en duda. Yo no puedo ganarle para Cristo, usted ya es de Cristo. Usted no puede ganarme para Cristo, yo ya soy de Cristo. Desde mi punto de vista es usted quien anda errado, y como usted, digo lo que creo, doy razón de mi fe. ¿Para que necesitamos a María?. Para que se entienda la respuesta: ¿Para que necesito a mi hermano? Para mostrar el amor que Dios nos tiene por medio del amor que nos tenemos entre nosotros. Este amor es la señal por la cual, nuestras prédicas toman fuerza. Decían los judíos "Miren como se aman", al mirar como se frecuentaban, como no había necesitados entre ellos y como compartían todos los bienes. La perfección se alcanza en los pequeños detalles.

Francisco, tenga cuidado, pues cuando no sea que por acudir ante María, esté negando a su hermano que está vivo y colenado.

Para que seas salvo basta que con tus labios declares que Jesús es El Señor, y que en tu corazón creas que El Padre lo levantó de entre los muertos, según dice San Pablo a los Romanos. Con eso basta, pero a diferencia de ti, yo no quiero ir a la gloria "de panzazo" valga la expresión, como los niños de primaria que coin sacar un 6 se conforman. Yo quiero pasar la prueba con 10. Para pasar, me basta lo básico, pero por amor a Dios quiero las mal altas calificaciones. ¿Se entiende bien el ejemplo?.

Muy bien, pero una cosa es decir creo, y otra muy distita ser Cristo quien dice: YO SOY...

Un saludo y QDLB+
[/QUOTE]
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

¿De verdad hermano? Explíqueme por que.

Jesús como hombre, es igual a Raul o Francisco en todo, menos en el pecado​

¿Es esto blasfemia?


Y usted, que dice que sabe, me prengunta sobre ello...

En cuanto a la redención de María, ¿Cuando piensa usted que ocurrió? ¿O acaso dirá que está conndenada?. Por favor fundamente. Espero. QDLB+

Exactamente en el mismo momento que usted y yo.
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Francisco Javier; aquí le dejo parte de un estudio que llevo entre manos, espero que le sirva para ver a tal cual debe ver...

Conociendo a María (IV)

He de decirte que María fue concebida y nació con el pecado original, porque ella y al igual que tú, yo y cualquier otro ser humano, nació gracias a la unión de un hombre y una mujer, que dicho sea de paso; la Biblia nos dice que al unirse serán una sola carne.

Eva fue sacada por Dios de una costilla de Adán, y esto sucedió antes de que tuviese lugar el pecado original, ¿verdad?... bien, entonces pues, Eva no hereda la "maldición" que Dios Todo Poderoso vierte sobre Adán, por la sencilla razón que ella había sido sacada con anterioridad. Por lo tanto, debemos acudir a Génesis para ver cual fue el Juicio de Dios para Adán y cual lo fue para Eva...

Para Adán:

Gén. 3:17 Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.

Gén. 3:18 Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo.

Gén. 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.


Para Eva:

Gén. 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

Si leemos y prestamos atención, veremos que la tierra queda maldita por causa de Adán y no de Eva. Por lo tanto, en la unión del hombre y la mujer, cuando los dos pasan a ser una misma carne, el fruto que de su relación nace hereda obligatoriamente las dos partes del Juicio de Dios.

Pero en Jesús no tuvo lugar simiente de varón, ¿verdad que no?... es por ello y pues, que Jesús nace sin el pecado original, sin la maldición de la tierra sobre él... pero María, como todo ser nacido de la unión de varón y mujer, heredó el pecado original, pero a la vez, no lo transfirió a Jesús por no ser engendrada en ella la simiente de hombre alguno, porque fue Dios mismo quien engendró a su Hijo. Por lo tanto; Jesús no heredó la maldición que Dios dispuso para todos los descendientes de Adán.

De momento es todo, sigamos escudriñando a tal cual es Mandato de Dios...
¡Muchas gracias Raul! Esto me permite conocer mucho mejor las ideas en las que basa tu fe. Aunque tengo varias dudas.

La maldición de Dios por el pecado, no solo es de Adán, sino de Eva también. Uno trabajará el campo y la otra dará a luz con dolor.

María nace de hombre y mujer, y en consecuencia, debe tener el pecado original, de acuerdo, pero en el Edén, tanto Adán como Eva desobedecieron a Dios. La raíz de pecado entró en ellos, no solo en Adán. El nacimiento de los hijos fue ordenado por Dios ANTES DEL PECADO.

(Gen 1:28) Y los bendijo Dios,(E) y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.

Dios ordena que Adán y Eva se multipliquen. ¿Como? Pues como se multiplica el género humano. No es pecado tener relaciones con tu esposa para tener hijos, estás cumpliendo con el mandato de Dios. Las palabras del Salmista:

(Psa 51:5) He aquí, en maldad he sido formado, Y en pecado me concibió mi madre.

No necesariamente implica que las relaciones sexuales sean siempre pecaminosas. Si es con la esposa, con recta voluntad y conciencia, ¿Como puede ser pecado, si se cumple con el mandato de Dios?.

Lo que es innegable, es que Jesús nació sin pecado, porque no intervino hombre alguno.

Otro punto que antes apenas había esbozado. La fe justifica desde el AT, todos aquellos que creyeron, fueron redimidos, justificados, aún antes de que Cristo naciera. Veamos:

Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia.(A)

(Luk 1:45) Y bienaventurada la que creyó, porque se cumplirá lo que le fue dicho de parte del Señor.

Aquí se está declarando que María está justificada por la fe.

A esto me refería cuando hablaba de que según hermanos no católicos, en el momento de la alabanza posterior de María a las palabras de Isabel, manifiesta esa presencia del Espíritu de los redimidos, es un pequeño adelanto de Pentecostés.

En cuanto a lo demás, prefiero seguir en el tema central acerca de la carne de Nuestro Señor, y dejar la concepción y sus implicaciones para mas adelante. Un saludo y QDLB+.
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

¡Muchas gracias Raul! Esto me permite conocer mucho mejor las ideas en las que basa tu fe. Aunque tengo varias dudas.

La maldición de Dios por el pecado, no solo es de Adán, sino de Eva también. Uno trabajará el campo y la otra dará a luz con dolor.

Craso error, por lo tanto, ya no sigo con el resto del aporte, hasta que no logre tener claro donde está, nada habrá logrado para poder entender...[/QUOTE]
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Si la virgen María fue concebida sin pecado, ya existe una diferencia conmigo y con Jesús. Jesús no pecó porque nació de una mujer que no pecó. Dicho de otra manera, la naturaleza carnal de Cristo y de la Virgen es diferente a la mia; ellos tuvieron esa gran ventaja, por lo tanto, no hay mérito alguno en la santidad de María y de Jesús.

¿Hay diferencia entre la carne de Adán y tu carne, antes de la caida de Adán?. ¿Que diferencia hay entre la carne de Adán antes del pecado y después del pecado?. Esta respuesta es esencial para entender el misterio de la encarnación. Entiendase bien. No es pecado tener relaciones con la esposa con recta conciencia. Es un mandamiento de Dios, dado inmediatamente después de haber creado al hombre a su imagen y semejanza. Las consecuencias del pecado, el salario del pecado, es la muerte. Por eso Jesús no podía morir y entrar a los abismos, PORQUE NO HABÍA PECADO. Para salvarnos y bajar al abismo y derrotar a la muerte y al adversario, TENÍA QUE MORIR CON PECADO, Y SE CUBRIÓ CON NUESTROS PECADOS. Por eso, asegurar que murió sin pecado es un error, MURIÓ CON NUESTROS PECADOS CARGANDO EN LA CRUZ. Decir que Jesús cometió pecado también es error. EL MURIÓ POR NUESTROS PECADOS. ¿Se entiende hasta aquí?.

La inocencia hace que uno no se sienta inclinado al pecado. ¿Quien de ustedes se ha sentido inclinado al pecado inmediatamente después de experimentar el amor de Dios en forma sensible?. Yo creo que nadie. Hemos sido tentados, y en los casos en que se cae, se llora de arrepentimeinto y se aborrece la propia debilidad. Esa debilidad la tenía Cristo, pero nunca cayó. La encarnación de Cristo fue total y en todas sus consecuencias, si no, es como dicen, no tendría mérito alguno.

Se deduce que ni Jesús- gracias a María- ni María misma nacieron en semejanza de carne de pecado y Pablo estaría mintiendo cuando dice: Ro 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;. Es decir, la carne de María y la de Jesús no eran débiles y no pueden representar 100% a la raza humana pecadora.......Se concluye: Jesús no vino en carne semejante a la mía, María tampoco. Jesús heredó la carne de María; Jesús es divino, por lo tanto le debe su divinidad a María.

Saludos
Bueno, para no extender el tema, quedémonos por el momento en Jesús. ¿Vale? mas adelante iremos con María, lo mas importante por el momento, es meditar acerca de la encarnación de Dios. Un saludo y QDTB+
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Donde esta escrito eso Miguel ??


Le debe su divinidad a Maria ?


Colosenses 2:9:

9: (BJ) Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,



La divinidad de quien?

De "Maria" o de Dios ?


Luis Alberto42

Hno Luis Alberto: Cheque bien el mensaje, algo está ocurriendo. Por más que busqué, no encontrá las cosas como dice usted. Un saludo.​
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Hola Francisco Javier; Paz en Dios.

Permiteme alabar a Dios antes de nada, pues suya es la victoria, por ello con todo mi corazón dipuesto UN ALELUYA BIEN GRANDE PARA DIOS Y EL CORDERO.

AMÉN.​

Francisco, para lograr entende esto, uno, debe haber entendido que es morir y nacer de nuevo, del Espíritu. Y es cuando por la gracia de Dios uno sabe de ello, que en verdad se entiende el verdadero significado de; ya no soy yo, sino que Cristo vive en mi. Nosotros, si en verdad hemos muerto, ahora, vivimos porque Cristo es quien vive en nosotros, vivimos por la gracia que Dios Padre derram sobre nosotros... y es mediante su vida, la de Cristo, que logramos amar en el Amor de Dios, y Dios, no hace acepción de personas... todos somos un Cuerpo, todos somos redimidos por la sangre de Jesucristo, y todos somos uno en Cristo.

AMÉN. Sin embargo, esto no quiere decir que tengamos que estar de acuerdo en doctrinas forzosamente para ello. Mire cuantos no católicos no estan de acuerdo en doctrinas con respecto a temas como que la salvación se pierde o no, como si la condenación es eterna o hay aniquilación y muchos más. Sin embargo, el no coincidir, no quiere decir que no han nacido de nuevo unos u otros. Todos somos uno en Cristo. Lo que hacemos es dialogar para conocernos y amarnos. La mayoría de los que aquí participamos tenemos por centro y Señor de nuestras vidas a Jesús.

Francisco, tenga cuidado, pues cuando no sea que por acudir ante María, esté negando a su hermano que está vivo y colenado.
Gracias por la advertencia, cuando vea que ando mal en cuanto a trato falto de amor, por favor, llámeme la atención.

Muy bien, pero una cosa es decir creo, y otra muy distita ser Cristo quien dice: YO SOY...

Eso es. No es lo mismo ser un simple creyente que un testigo. El creyente habla de lo que cree, y el testigo, de lo que le consta. Soy testigo del amor de Dios. Me consta que es poderoso y todo amor y misericordia, sin embargo es tan grande y maravilloso, que hay muchas cosas acerca de Él que creo, y solo lo sabré en su presencia, donde espero que muchos de nosotros nos encontremos en el domingo eterno de la gloria. Un saludo y QDLB+
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

donde espero que muchos de nosotros nos encontremos en el domingo eterno de la gloria. Un saludo y QDLB+[/SIZE]

Francisco Javier, solo un apunte... debes andar con más precaución pues la tradición en la cual andas envuelto, te está llevando a confusión... no es el domingo, sino el sábado.
 
Re: ¿ En cual carne vino Jesús ?

Maria es signo de esperanza cierta y de consuelo para el pueblo peregrinante de Dios, nos antecede con la luz hasta que llegue el dia del señor y todos podemos entonar el cantico vencedor.

Apoc 12,10s
Ya llego la liberacion por el poder de Dios y su Cristo manda.
Fue derribado el que acusaba a nuestros hermanos,
el que dia y noche acusaba ante nuestro Dios.
Mas ellos lo han vencido, por la sangre del cordero
y por la valentia que proclamaron,
ya sacrificaban la vida por el.
Alegrense los cielos los que viven en ellos ¡hay de la tierra y del mar!
El diablo bajo contra ustedes,
Rebosando de furor,
Pues sabe que sus dias estan contados"

Toda la creacion gime por su liberacion definitiva. Y Maria aparece como la "imagen y consoladora prenda del cumplimiento de la esperanza final;pues dicha glorificacion plena es el destino de aquellos que cristo ha hecho hermanos teniendo en comun con ellos la carne y la sangre.

Esta mujer llamada Maria, la que personifica al pueblo de israel.

Veamos que personajes se describen:
-el dragon y sus angeles,
-La mujer y su hijo,
Miguel y sus angeles,
La accion en la tierra y en el cielo se establece un combate.

La figura del dragon , facil reconocerla, es la serpiente antigua, el diablo o satanas, como lo llaman el seductor del mundo, el que lucha contra los que tienen los mandamientos de Dios y el mensaje de Jesus.

El Hijo, es el propio cristo (Este hijo es arrebatado junto al trono de Dios, con su muerte es glorificado y se inaugura su triunfo con la resurreccion.
La mujer, si identificamos al hijo como Jesus, el Cristo, es Maria; Ella daa luz a cristo, en su realidad historica y lo desarrolla en la historia del mundo. La mujer es una sola.
Esta mujer esta relacionada con la primera, es como su antitesis, El dragon atenta contra ella; pero na la puede vencer por ser preservada de pecado por estar llena de gracia. es la madre vencedora.

En resumen el tema fundamental es la lucha y victoria de cristo. Maria esta asociada a la victoria de su hijo. Los fieles que forman el resto de la descendencia tambien estan asociados a la victoria del hijo en cuanto pertenecen a el.


La eucarestia es tan importante, porque nos nutre el cuerpo y el espiritu.

Muchos seran purificados, lavados y acrisolados; los malvados seguiran asiendo el mal, sin que ninguno comprenda: pero los sabios comprenderan. Desde el momento en que se suprima el sacrificio permanaente y se instale el idolo maldito pasaran mil docientos noventa dias. Dichoso el que sepa esperar y alcance los miltrecientos treinta y cinco dias. tu vete a descansar; te levantaras para recibir tu suerte. al final de los dias. Dn 12,10s

Aqui claramente vemos como el enemigo lucha contra la iglesia de cristo y suprime la eucarestia el sacrificio perpetuo que hace la iglesia catolica.
Ese sacrificio que sera suprimido.

Adoro a Dios, Bendita Madre.