La Masonería SÍ es una religión

Re: La Masonería SÍ es una religión

No te respondo porque no dices nada relevante, sólo descalificaciones. Tú lo que quieres es desviar al tema y dirigirla a la Iglesia Adventista. para eso hay muchos temas abiertos al repecto. Primero, desmiente a tu "hermano" Mackey que sabe 1000 veces más que tú.

Sabadv
Santo* de la IASD

*: apartado para uso sagrado, tal como lo exige Dios.

"Seréis santos, porque yo soy santo" Levítico 11:45 -palabras del mismo Dios-

"Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo, a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas" Colosenses 1:1


Además de no conocer a fondo la masonería, ignoras el ABC del cristianismo.

He..he.. para el carro amiguete. Quien ha resaltado al adventismo ha sido tu y no yo.
Y lo de santitos del septimo os lo atribuis vostros. Lo de la venida de un presunto cristo en el 1914 fuisteis vostros y ya te mostré lo que vino.

Respecto a lo que conozco de la masoneria no serás tu el que lo puede determinar.

Respecto al sabado ¿como sabes que lo que pretendes guardar tu y tus sectarios correligionarios si el sábado que se determino en la ley. Con los cambios del calendario, a traves de milenios, puede que lo que guardias es el martes y eso corresponde con vuestra profecia del 1914 en la que predomino el dios Marte, dios de la guerra. ¿Mas satánico que será?
Observa los calendarios católicos que determinan que el primer dia de la semana es el lunes y el domingo es el septimo. Así lo que negais que sea válido para ello los dais por valido para vosotros.

Plus potest negare assinus quan probare philosophus
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

He..he.. para el carro amiguete. Quien ha resaltado al adventismo ha sido tu y no yo.
Y lo de santitos del septimo os lo atribuis vostros. Lo de la venida de un presunto cristo en el 1914 fuisteis vostros y ya te mostré lo que vino.

Respecto a lo que conozco de la masoneria no serás tu el que lo puede determinar.

Respecto al sabado ¿como sabes que lo que pretendes guardar tu y tus sectarios correligionarios si el sábado que se determino en la ley. Con los cambios del calendario, a traves de milenios, puede que lo que guardias es el martes y eso corresponde con vuestra profecia del 1914 en la que predomino el dios Marte, dios de la guerra. ¿Mas satánico que será?
Observa los calendarios católicos que determinan que el primer dia de la semana es el lunes y el domingo es el septimo. Así lo que negais que sea válido para ello los dais por valido para vosotros.

Plus potest negare assinus quan probare philosophus

TOTALMENTE OFF-TOPIC.

LA MASONERIA Sí ES UNA RELIGION Y NO SE HA REBATIDO, PORQUE NO SE PUEDE.
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

TOTALMENTE OFF-TOPIC.

LA MASONERIA Sí ES UNA RELIGION Y NO SE HA REBATIDO, PORQUE NO SE PUEDE.

Tampoco lo has demostrado porque te nutres de alguien que tiene mucha menos idea que yo al respecto. En cuanto a tí la idea que tienes de la masonería tiene el mismo valor que la fantamasgórica tradición eclesiástica del romanismo, que es paralela a la quie tienes de la secta adventista.
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Disculpa Tobi que me meta para apoyar lo que afirma sabadv, pero realmente la masonería sí tiene gran influencia en el mundo espiritual, y luego, somos afectados por lo espiritual, y por generaciones.

No sé si es porque no has llegado al grado en que te lo revelen o cual es la razón de tus posts contra esta afirmación.

Pero sí, esto es lo que yo sé... :eek:
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

No me pidas pruebas porque no estoy pensando en dartelas. Aunque hay información en internet, y en libros también.

Pero mi conocimiento va más allá que lo que se lee.

Investiga, pidiendole ayuda al Espiritu Santo.

Te lo dejo a ti.
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Tampoco lo has demostrado porque te nutres de alguien que tiene mucha menos idea que yo al respecto. En cuanto a tí la idea que tienes de la masonería tiene el mismo valor que la fantamasgórica tradición eclesiástica del romanismo, que es paralela a la quie tienes de la secta adventista.

¡Caramba de carambas!, ahora Tobi sabe más que el doctor en medicina, grado 33 de la masonería,y autor de la la enciclopedia más reconocida de la masonería, el Dr. Mackey . . . . por favor, como que tienes soberana indigestión. Mejor ve y . . . :Food2:
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

¡Caramba de carambas!, ahora Tobi sabe más que el doctor en medicina, grado 33 de la masonería,y autor de la la enciclopedia más reconocida de la masonería, el Dr. Mackey . . . . por favor, como que tienes soberana indigestión. Mejor ve y . . . :Food2:

¿A que rama de la masoneria pertene el tal Mackey? ¿De que rito es grado 33.?
Si ni siquera sabes lo que es el adventismo de los "santos" del septimo día. Del resto de dias se supone que ya no lo sois. Así, que :Food2::Food2::Food2:
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

¿A que rama de la masoneria pertene el tal Mackey? ¿De que rito es grado 33.?
Si ni siquera sabes lo que es el adventismo de los "santos" del septimo día. Del resto de dias se supone que ya no lo sois. Así, que :Food2::Food2::Food2:

Te ayudo en tu masonería "tapa amarilla":

http://www.freemasons-freemasonry.com/mackeyfr.html

Del rito escocés es Mackey (Scottish rite). Si quieres ser un buen masón, y un mal cristiano, te recomiendo que estudies las obras de Mackey.

Creo que ni sospechas lo del significado del séptimo día.
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Pienso que el nombre del tema en debate debería ser:
"La Masonería si es una doctrina esotérica", con todas las implicaciones espirituales.....
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

ENSEÑA LA UNIVERSALIDAD

AL IGUAL QUE EL MOVIMIENTO DE LA NUEVA ERA,EL TEMA CENTRAL DE LA FRANCMASONERIA ES LA UNIVERSALIDAD,un intento de unir a todas las religiones del mundo bajo una sombrilla.PARA LOGRARLO,rebaja convenientemente a jesucristo de ser el hijo de DIOS,a ser solamente un maestro espiritual al mismo nivel de BUDA U OTRO LIDER RELIGIOSO:
LA MASONERIA ES UNA RELIGION,UNA ADORACION EN LA CUAL TODOS LOS HOMBRES PUEDEN UNIRSE,PARA QUE CADA CUAL PUEDA COMPARTIR LA FE DE TODOS.(JOSEPH FORT NEWTON,LOS CONSTRUCTORES,P 242)
EL HOMBRE ES UN DIOS EN PROCESO DE CONSTRUCCION.Y ASI COMO EN LOS MITOS MISTICOS DE EGIPTO,EN LA RUEDA DEL ALFARERO EL ES MOLDEADO.
CUANDO LA LUZ BRILLA PARA LEVANTAR Y PRESERVAR TODAS LAS COSAS,EL RECIBE LA TRIPLE CORONA DE LA DEIDAD.(LAS LLAVES PERDIDAS DE LA FRANCMASONERIA P 92)
EN LAS CEREMONIAS DE CLAUSURA DEL RITO DELMARCO REAL,SE LE PREGUNTA AL CANDIDATO"(HERMANO INSPECTOR,QUE ERES TU)"
EL RESPONDE"YO SOY EL QUE SOY"( ED DECKER,LA CUESTION DE LA FRANCMASONERIA,P 9)
EN LA BIBLIA ESTRAS PALABRAS SON USADAS POR DIOS ANTE MOISES,(EXODO 3:14)
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

EN LAS CEREMONIAS DE CLAUSURA DEL RITO DELMARCO REAL,SE LE PREGUNTA AL CANDIDATO"(HERMANO INSPECTOR,QUE ERES TU)"
EL RESPONDE"YO SOY EL QUE SOY"( ED DECKER,LA CUESTION DE LA FRANCMASONERIA,P 9)
EN LA BIBLIA ESTRAS PALABRAS SON USADAS POR DIOS ANTE MOISES,(EXODO 3:14)


hebert_58, si eso es verdad, no es sólo una religión de misterio más, sino una satánica impostura, porque hace creer al hombre que es Dios.

"Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis, sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seríes como Dios, sabiendo el bien y el mal" Génesisi 3:4,5
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Pienso que el nombre del tema en debate debería ser:
"La Masonería si es una doctrina esotérica", con todas las implicaciones espirituales.....

No, el desarrollo del tema, léelo, por favor, te demuestra que la masonería sí es una religión.
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

No, el desarrollo del tema, léelo, por favor, te demuestra que la masonería sí es una religión.
Y dale con el cuento.
Si lo masones afirman que no es una religión y que en sus reuniones tienen prohibido tratar temas religiosos....
Un no mason vine y asgura que si es una religión. O sea el de fuera sabe más que los que estan dentro

Con lo facil que es. Mediante internet puede entrar en las webs masónicas y hacer la pregunta de si es o no es una religión y le responderán.
Ah, pero, nos dirá que mienten. Y le responderé que interés podrían tener en engañarle? ¿Para que?
Actualmente y cada vez más, la masoneria deja de ser cada vez menos secreta.
Continuamente, al menos en España, cada vez aparecen más libros sobre esta Institución y lo secreto es divulgado a los cuatro vientos.

No hay nada mas patetico que hacer argumento de la propia ignotancia.
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Saludos a todos

Hace ya algunos días que no ingresaba a este foro... lamento no responder a tiempo su pregunta hebert 58. Estoy en el Rito Escocés Antiguo y Aceptado si esa era su pregunta, ahora si pregunta por el grado, bien, le diré que me encuentro dentro los grados filosóficos, dentro de los Capítulos.

Ahora, pasando a la siguiente pregunta de Poupon, si, si he pasado por eso que dice, y no, no es un secreto, hace un par de meses salio un programa en el canal de National Geografic y ahi sale eso que usted menciona. Ahora bien, desconozco si alguna ves formo parte o que igual y lo leyo o escucho por algún lado, me inclino mas por la segunda, ya que cada parte de eso representa para empezar: La soga, a las ataduras a nuestros defectos, fanatismos, etc, la venda, bien, a que estamos cegados por nuestros vicios, ignorancia y suprecherias, y el hombro y pierna al descubierto, a que debemos ser en todo momento humildes.

Vamos, no vean cosas que no son, se que todo lo que diga no entrará en oidos sordos, aun a pesar de que no existen bases sustentables para afirmar que la masoneria sea una religión.

Aunque diga una y otra ves hasta el cansancio, el unico modo de que lo entiendan, es que ustedes mismos investiguen.... con eso no estoy diciendo que se metan, simplemente que investiguen, tanto las lecturas que ataquen a la masoneria, como aquella que la apoya o simplemente la que sea mas imparcial.

Una cosa si puedo afirmar, una de las cosas contra las que se lucha dentro de la masoneria, es contra todo tipo de ignorancia, como la que ustedes estan manifestando y eso no se puede negar, de que trata la masoneria, bien, ya lo explique, y aquellos que no les interesa, pues adelante, estan en su libertad y nadie les echara en cara eso, pero del mismo modo, deben respetar a todos aquellos que no piensen como ustedes, por que me he dado cuenta con que comodidad, atacan a otro tipo de creencias, no a la masoneria, me refiero a otros tipos de fé, estan cayendo en lo mismo que en su tiempo realizo el catolicismo hace siglos, y no pueden negarlo, los hechos estan en sus palabras vertidas.

En este punto me pongo de lado de tobi, solo descalifican, sin investigar, o investigan a conveniencia. He leído los libros que mencionan, tambien he leído otros como la maldición de baphomet, también he leído otro tipo de libros acerca de masoneria, repito, tanto a favor como en contra y opiniones de algunos miembros, que por cierto, muchas de las cuales, chocan entre sí, y son de masones de grado 33, dentro del rito escocés claro.

Sinceramente ponganse a pensar los ataques que realizan (por que eso es), al decir que todos los masones son malos cristianos asi como tambien el que digan, que todos aquellos que fé diferente son malos cristianos, o simplemente perversos, en este caso a los judios y la mayoria los critica por su estrella o a los musulmanes por su media luna y su estrella, y lo hacen con tanta perversidad, por que estoy seguro que ni siquiera hacen el esfuerzo por investigar por que sus símbolos.

Ahora bien, si para ustedes o algun otro no decide ingresar a la masoneria, ya sea por razones sustentables o no, adelante, en su derecho esta y se respeta, asi como tambien si algún masón decide salir por cualquier causa, puede hacerlo, al menos aquí en México asi es.

En mi caso, repito, siendo Católico y masón, no me genera ningún conflicto, al contrario, es lo mejor que me ha ocurrido, intento ser un buen cristiano, por que tengo mis creencias muy firmes, y eso no me hace ni satánico como falsamente dicen ustedes u oscuros o malignos, afortunadamente ya no estamos en aquellos tiempos de quema de personas, simplemente por que son libres de todo fanatismo, por eso tanto misterio en aquellas épocas, si no me creen, lean la historia, pero investiguen bien y de forma imparcial, por que estoy seguro que si pudieran, nos mandarian a la hoguera o torturarian.

Aquella que persona que decide ingresar, es por que para empezar, cree en un unico Dios y esta libre de todo prejuicio y fanatismo, y su interés es el de ser mejor persona, cultivarse para bien de el y de sus semejantes y si su camino es otro y no la masoneria, adelante, siempre y cuando siga por el buen camino, siguiendo aquello en lo que mas cree, sea una fé, unas normas dadas de la infancia, la escuela, donde sea y no caiga en actos, como los que estoy leyendo, por que, podran no parecer o utilizar frases ofensivas, pero el decir que yo, como masón soy satánico y cuanto insulto manejen, estan agrediendo.

Estoy a su disposición por alguna pregunta, tanto pública como, privada y lo digo de buena intención, por que no falta, (como el caso de sabadv que creía que ya lo iba a embrujar o algo así), si no por que es mas facíl sobrellevar una charla de forma un poco mas fluida que en este foro, al que no ingreso con tanta regularidad. Pero eso si, que las preguntas sean por que existe un real interés de por lo menos entender, no por que los quiera invitar, para nada, si no para que por lo menos tengan una referencia y se dejen de generalizar o clasificar todo entre buenos y malos, por que ustedes como todos nosotros sabemos, existen personas malas en todos lados, no es exclusividad de ningún grupo. Y si nada mas preguntar para apaciguar la curiosidad y el morbo, pues no pregunten, pero tampoco critiquen, es facil atacar al de enfrente, pero es muy dificíl verse a si mismo y ver que aquello que tanto atacan, es lo mismo que tienen dentro.

Por que, en mi caso, cuando tengo una duda respecto de algo, lo investigo y si es de un grupo, club o lo que sea, pregunto para no desarrollar un argumento de la propia ignorancia, como bien lo menciona tobi, que por cierto, expreso mi total acuerdo contigo.
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Ten presente, Klingsor, que ni defiendo ni ataco a la masoneria.
En todas mis intervenciones en este foro busco, investigo, aquello que es autentico en sí mismo.
Si cuando se opina sobre la masoneria y se hace faltando a la verdad o tergiversando ésta con medias verdades o claras falsedades procuro evidenciarlas. ¿En honor de que? ¿De la masonería? pues no, sino de la verdad.
Cuando se falta a esto quien sale perjudicado no es quien miente sino aquello que manifiesta ser. (en este caso la de ser cristano evangélico) Entonces el resultado es: Si un masón buscara la verdad sobre nuestro cristianismo, o cualquier otro sin ser masón, pero conocedor de lo es realmente la masonería, se le está cerrando la puerta.
Lo mismo ocurre con ciencia y religión en la que una serie de elementos que encima se llaman "fundamentalistas" cierran las puertas del cristianismo a todo aquel que tiene conocimientos científicos.
Aquellos que sostienen ideas como las que vierte sabadv, son los mejores antievangelización puesto que al satanizarlo todo le hacen el juego al tal Satan y este se convierte en su dios.
Lo malo es que no desean darse cuenta.
recibe un TAF
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Gracias Klingsor por su respuesta.

Espero que lo que escribo acerca de este tema no lo tome usted como ataque personal.

Solamente le estoy escribiendo de mi experiencia personal, cuando corté los efectos generacionales de la masonería, ya que un bisabuelo mio estuvo involucrado.

Y lo que no mencioné fue lo de los castigos por revelar algunos secretos, y las palabras secretas con las que se identifican según el grado. Y de un caso entre mis ancestros, de que alguno "desapareció", dizque murió ahogado, pero sospechan de que fue asesinado por masones.

Le repito, no es que venga yo atacando personalmente ni decirme poseedora de la verdad absoluta, ni nada que se asemeje. Es sólo escribir algo de lo que sé acerca de las consecuencias espirituales de la masonería.

Gracias de nuevo por su respuesta.... ;)
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Saludos Poupon

Agradezco la aclaración que virtio en su último mensaje.

Mas que recíbir un ataque directo contra mi persona, me refiero cuando atacan y generalizan una institución a la que pertenezco, ya que el decir que es o hace, naturalmente me siento aludido ya que es mentira todo eso que afirman.

Con lo que mencionas acerca de las palabras secretas y signos, antiguamente las cofradías de constructores se reconocian entre ellos por medio de signos y lo mismo ocurria cuando se trataban de saber quienes eran aprendices, compañeros y maestros, todo eso se utiliza en nuestros días, con un fín, (nada que ver con cosas satánicas), con lo de los castigos por revelarlos, no conozco un castigo relacionado con el ahogamiento, ahora, (desconozco las circunstancias y por respeto a tu ancestro, no lo mencionaré mas) cualquier persona es libre de abandonar la institución, y si revela sus secretos, bueno, ya mucho de eso se sabe en los medios de comunicación, televisión, internet.

En lo personal, hace 2 años y medio habia optado por retirarme, mas por prioridades de trabajo y demas, que por otra cosa y nunca dí los motivos, simplemente solicite mi documento de salida. Hace 6 meses decidí retornar y no tuve problema alguno, muchos de mis amigos saben que soy masón, mi familia entera lo sabe también y ninguno de ellos o de mis ancestros ha sido o ha conocido, pero cuando no saben y me preguntan les respondo y explico en que consiste, asi como también trato de invitarlos de que investiguen, sean buenos y malos comentarios acerca del mismo y ya despues pregunten y tratar de explicarles, muchas de esas preguntas son las mismas que he leído en este foro y provienen de las mismas fuentes, sin embargo mi familia ya sabe, aparte de que si les he dedicado mas tiempo explicar de forma completa toda la historia de cada elemento y lo han sabido entender muy bien y al contrario, les despierta ese interés de investigar de muchas otras cosas, ya sea historia o lo que sea y a mí me ha servido también para entender y saber equilibrar todo esto y en ningún momento han dejado de creer en su fé ni mucho menos, tampoco desean formar parte y es respetable y tampoco me critican, cuando surge alguna duda investigan y despues me preguntan, en especial mi madre, debido a que ella tiene amigos evangelistas y le cuentan lo mismo, pero siempre investiga y me pregunta, y asi es como resuelvo las dudas que llegua a tener.


Nuevamente agradezco sus comentarios, hace tiempo leí un libro que me gusto mucho, se llama el Canto del Pájaro, si lo puede conseguir se lo recomiendo, yo lo adquirí en la libreria de la iglesia católica, el autor es un sacerdote, pero no trata de nada de una fé en particular, son cuentos de muchas culturas, y es muy bueno.

Saludos


PD: Agradeceria si alguien me dice como hacen para poner las citas de esa forma.
 
Re: La Masonería SÍ es una religión

Nuevamente agradezco sus comentarios, hace tiempo leí un libro que me gusto mucho, se llama el Canto del Pájaro, si lo puede conseguir se lo recomiendo, yo lo adquirí en la libreria de la iglesia católica, el autor es un sacerdote, pero no trata de nada de una fé en particular, son cuentos de muchas culturas, y es muy bueno.

Gracias a usted por responder mis preguntas y por la sugerencia del libro.

Voy a ver si lo encuentro en alguna de las librerias católicas.

PD: Agradeceria si alguien me dice como hacen para poner las citas de esa forma.

Hace click en el botón donde dice citar y eso le trae el texto para la pantalla de respuesta.

Si ve al principio encuentra un encabezado como: [QUOTE=Klingsor;416665

Y al final: [/QUOTE

(Le he quitado el último corchete para que no me aparezca como cita).

Entonces usted va poniendo el encabezado y el final, al principio y al terminar cada párrafo que usted quiera que aparezca como cita.