Concepción de Cristo en el vientre de María

[porespejo]

Con toda la reverencia que el tema merece, pero en virtud de que debo presentar un aporte en el marco de una tesis general, ruego que a la mayor brevedad algunos hermanos sabios y responsables me ilustren respecto de cual sería la interpretación más razonable en cuanto a la formación del cuerpo de nuestro Señor Jesucristo en el vientre de María.

Es decir, si se debe entender que dicho vientre fue un mero receptáculo o "vaina" donde Dios "preparó cuerpo" de su Hijo por obra del Espíritu Santo, siendo por ende Jesús enteramente divino, y su cuerpo humano obra absoluta de Dios, o debe intepretarse que el Espíritu Santo aportó la parte "masculina" y María la femenina, es decir, que nuestro Señor nació de un óvulo así fecundado.

Me llaman la atención las expresiones "concebido", "engendrado" como una real union divino-humana que hubiera producido el milagro; en tal caso, si María aportó sus óvulos, qué fundamento tendría la teoría de que el pecado adámico es trasmitido por el padre y no por la madre, lo cual permitió que Jesús, pese a su condición humana heredada de María, no heredara con ello también el "pecado original".

Quizás la pregunta esté incompleta, insuficientemente formulada o deficientemente redactada, pero creo que uds. entienden bien de qué estoy hablando.

Muchas gracias pro vuestras respuestas, y que el Señor les bendiga.

 

[hielo]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Con toda la reverencia que el tema merece, pero en virtud de que debo presentar un aporte en el marco de una tesis general, ruego que a la mayor brevedad algunos hermanos sabios y responsables me ilustren respecto de cual sería la interpretación más razonable en cuanto a la formación del cuerpo de nuestro Señor Jesucristo en el vientre de María.

Es decir, si se debe entender que dicho vientre fue un mero receptáculo o "vaina" donde Dios "preparó cuerpo" de su Hijo por obra del Espíritu Santo, siendo por ende Jesús enteramente divino, y su cuerpo humano obra absoluta de Dios, o debe intepretarse que el Espíritu Santo aportó la parte "masculina" y María la femenina, es decir, que nuestro Señor nació de un óvulo así fecundado.

Me llaman la atención las expresiones "concebido", "engendrado" como una real union divino-humana que hubiera producido el milagro; en tal caso, si María aportó sus óvulos, qué fundamento tendría la teoría de que el pecado adámico es trasmitido por el padre y no por la madre, lo cual permitió que Jesús, pese a su condición humana heredada de María, no heredara con ello también el "pecado original".

Quizás la pregunta esté incompleta, insuficientemente formulada o deficientemente redactada, pero creo que uds. entienden bien de qué estoy hablando.

Muchas gracias pro vuestras respuestas, y que el Señor les bendiga.

Dios te bendiga, hay algunos puntos sobre la encarnación de Jesus en el vientre de María.

1.- El vientre de María es una analogia, El cuerpo de Cristo es formado, ¿que es el cuerpo? 1.- su cuerpo fisico, 2.- Su Iglesia. (de aqui que Maria es Madre de la Iglesia, Madre del Cuerpo de Cristo).

2.- No es concepción, "es encarnación del verbo". El Espiritu Santo (Jesus en Espiritu) tomo carne y sangre de Maria. mas revisa esto que viene acontinuación Pablo en una de sus cartas señala, "El pecado que mora en mi, yo que vivo para el Espiritu, por la ley de mi carne soy llevado cautivo al pecado, en esto Pablo dice "el Pecado que Mora en mi", La carne de María debio ser sin pecado puesto que "el verbo" se encarno y se hizo hombre similar a nosotros, nacido de mujer (galatas 4.4).

3.- La carne y el Espiritu de Jesus eran sin pecado, y al resucitar "el resucita en carne" y sube a los cielos con carne (Si no metiere mi dedo en su costado no creere dice tomas, y al resucitar come con sus discipulos), como pues dice la escritura ¿la carne y la sangre no heredan el reino de Dios?, porque es "La carne y la sangre bendida al pecado". Por esto Jesus dice; "El que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna y yo lo resucitare el dia postero". (Juan 6)

4.- Por esto se dice Pablo en tesalonisences 5:23, que el Dios de paz nos santifique en Espiritu, Alma y Cuerpo. por que mediante la palabra somos santificados en Espiritu mas atravez de la santa cena somos santificados por medio de la carne y la sangre de Jesus.

Espero que entiendas esto:

Adan es Espiritu, y Adan animal de carne, segun corintios.

Jesus espiritu eterno y Jesus de carne, encarnado de una carne santa, no vendida al pecado. son el mismo.

 

[rer]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Jesús no tenia pecado por tal razón Maria fue como si pudiéramos decir (con todo el respeto, no encuentro otra palabra) una incubadora. Maria venia de unos padres, abuelos etc., con pecado, si ella puso algo en la concepción de Jesús entonces Jesús nacería con pecando , lo cual no fue así.

 

[hielo]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Jesús no tenia pecado por tal razón Maria fue como si pudiéramos decir (con todo el respeto, no encuentro otra palabra) una incubadora. Maria venia de unos padres, abuelos etc., con pecado, si ella puso algo en la concepción de Jesús entonces Jesús nacería con pecando , lo cual no fue así.

Dios te guarde.

Esto es tradicion de la iglesia. asi como en el antiguo testamento no hay una sola cita donde se hable de la disputa del angel y el demonio por el cuerpo de moises, mas un apostol lo habla en el nuevo testamento cuando esto "no esta en el antiguo testamento", señal de la tradición oral. y el mismo apostol Juan dice que no todo se escribio del ministerio de Jesus. asi que el testimonio oral y de tradición pertenece a la Iglesia del Señor Jesus.

te pongo esto:


ANTIGUO PACTO:

1.- Abraham y Sara - Sara esteril.
2.- Isak hijo de Abraham, Isak nacido segun la promesa, por la esterilidad de su madre.
3.- Jacob hijo de Isak, sobre quien esta la promesa de Israel.

NUEVO PACTO:

1.- La madre de Maria, Ana es estil. (Sara)
2.- Maria hija de la esteril ana, a Maria viene la promesa del nacimiento de Jesus. (Isak)
3.- Jesus sobre quien viene el nuevo Israel, el Israel de arriba. (Jacob)

saludos.

 

[rer]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Dios te guarde.

Esto es tradicion de la iglesia. asi como en el antiguo testamento no hay una sola cita donde se hable de la disputa del angel y el demonio por el cuerpo de moises, mas un apostol lo habla en el nuevo testamento cuando esto "no esta en el antiguo testamento", señal de la tradición oral. y el mismo apostol Juan dice que no todo se escribio del ministerio de Jesus. asi que el testimonio oral y de tradición pertenece a la Iglesia del Señor Jesus.

te pongo esto:


ANTIGUO PACTO:

1.- Abraham y Sara - Sara esteril.
2.- Isak hijo de Abraham, Isak nacido segun la promesa, por la esterilidad de su madre.
3.- Jacob hijo de Isak, sobre quien esta la promesa de Israel.

NUEVO PACTO:

1.- La madre de Maria, Ana es estil. (Sara)
2.- Maria hija de la esteril ana, a Maria viene la promesa del nacimiento de Jesus. (Isak)
3.- Jesus sobre quien viene el nuevo Israel, el Israel de arriba. (Jacob)

saludos.

Se esteril no quita , que tengan relaciones sexuales.

 

[Caminante2007]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Dios te guarde.

Esto es tradicion de la iglesia. asi como en el antiguo testamento no hay una sola cita donde se hable de la disputa del angel y el demonio por el cuerpo de moises, mas un apostol lo habla en el nuevo testamento cuando esto "no esta en el antiguo testamento", señal de la tradición oral. y el mismo apostol Juan dice que no todo se escribio del ministerio de Jesus. asi que el testimonio oral y de tradición pertenece a la Iglesia del Señor Jesus.

Craso error, el libro citado por Judas de la disputa del ángel y el demonio, es el libro de Henoch, muy apreciado dentro del judaísmo.


De tradición oral, nada de nada.

 

[Cajiga]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

La encarnación del VERBO es inexplicable. Es el gran misterio de la Biblia: cómo un Ser Divino pudo anidarse en el vientre de una mujer mortal, no se puede explicar.

Cierto que Lucas pone una expresión que parece indicar que el Espíritu Santo vino sobre María y ella concibió de Dios. Sigue siendo un misterio.

Lo importante, lo vital, es que Cristo, siendo Dios, tomó naturaleza humana para obrar la redención de la raza caída. De esta forma fue totalmente hombre, sin dejar de ser totalmente Dios. Esto es un caso único en el universo. No puedo explicarlo, pero lo creo.

 

[Temukense]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

La definicion cientifica de la concepcion de otro ser sin el aporte del gameto masculino es llamada "partenogenesis", y solo ocurre en seres vivos menores.

No digo que haya ocurrido asi, pero no hace mal una pequeña
píldora informativa

 

[Caminante2007]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

La definicion cientifica de la concepcion de otro ser sin el aporte del gameto masculino es llamada "partenogenesis", y solo ocurre en seres vivos menores.

No digo que haya ocurrido asi, pero no hace mal una pequeña
píldora informativa

Cualquier intervención de nuestros pensamientos en la concepción de Jesús, sólo son simples opiniones; lo que no ha sido revelado, es mejor dejarlo a un lado.

 

[Ahmed1984]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Jesús no tenia pecado por tal razón Maria fue como si pudiéramos decir (con todo el respeto, no encuentro otra palabra) una incubadora. Maria venia de unos padres, abuelos etc., con pecado, si ella puso algo en la concepción de Jesús entonces Jesús nacería con pecando , lo cual no fue así.

"Y el Verbo se hizo carne y habito entre nosotros".
Señor rer, ¿se da cuenta a lo que se ven obligados a inventarse los protestantes con tal de no reconocer la Purísima Concepción de Maria? Pues si no lo ve se lo explico. Se atreven a negar la Encarnación del Verbo, ya que si Maria solo fue el cascaron del huevo, entonces Jesús no es real descendencia David, porque tal linaje no era posible heredarlo sin la carne y la sangre y los genes de la Virgen. Este es un tema interesante.
La teoría protestante ha ideado una salida para este problema más elegante, pero igual de ineficiente. La teoría es esta: el pecado original se hereda solo del padre porque “por un hombre entró el pecado al mundo”, pero lo que tal vez olviden los teólogos protestantes es que el “mundo” esta formado por hombres y mujeres. Y todos somos participes de ese pecado por igual. Lo otro es que no solo Adán fue echado fuera del jardín, el ángel guardián del Edén le dio un puntapié también a Eva, porque ella fue la causante del pecado de Adán. Además olvidan algo bien importante, Dios prometió que pondría enemistad entre la mujer y la serpiente, y entre su Descendencia y la de la Bestia. Decir que Maria nació con pecado original es entregarle al demonio, a la mujer que dio su carne para que Dios se encarnara, y por tanto hacer a Cristo participe y compinche del demonio. Y eso es aberrante. Así que si ustedes se escandalizan cuando oyen a los católicos decir que Maria es toda santa, toda llena de Gracia. Mas nos escandalizamos nosotros al escucharles decir que ella fue una buena mujer que dono su carne manchada al Verbo de Dios.
Ustedes verán si siguen entregando a María al demonio, para que este se siga mofando de la Encarnación.
La solucion es esta: Ave Maria Purisima: sin pecado concebida. No hace falta ser catolico para reconocer esta verdad.

 

[rer]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

" Señor rer, ¿se da cuenta a lo que se ven obligados a inventarse los protestantes con tal de no reconocer la Purísima Concepción de Maria? La solucion es esta: Ave Maria Purisima: sin pecado concebida. No hace falta ser catolico para reconocer esta verdad.

Hoy, 20:59

Ahmed1984
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Jan 2007
Mensajes: 107

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María
________________________________________
Cita:

".. Se atreven a negar la Encarnación del Verbo, ya que si Maria solo fue el cascaron del huevo, entonces Jesús no es real descendencia David,

/// es descendencia por la parte humana de José no de Maria ////.

porque tal linaje no era posible heredarlo sin la carne y la sangre y los genes de la Virgen. Este es un tema interesante.
La teoría protestante ha ideado una salida para este problema más elegante, pero igual de ineficiente. La teoría es esta: el pecado original se hereda solo del padre porque “por un hombre entró el pecado al mundo”, pero lo que tal vez olviden los teólogos protestantes es que el “mundo” esta formado por hombres y mujeres.

/// el que decide el sexo masc.o fem. es el hombre.///////

Y todos somos participes de ese pecado por igual. Lo otro es que no solo Adán fue echado fuera del jardín, el ángel guardián del Edén le dio un puntapié también a Eva, porque ella fue la causante del pecado de Adán.

///ella no fue la causante, fue satanás a través de la serpiente y el hombre pudo haber decidido no comer , pero le hizo caso a su mujer. //

Además olvidan algo bien importante, Dios prometió que pondría enemistad entre la mujer y la serpiente, y entre su Descendencia y la de la Bestia. Decir que Maria nació con pecado original es entregarle al demonio, a la mujer que dio su carne para que Dios se encarnara, y por tanto hacer a Cristo participe y compinche del demonio. Y eso es aberrante.

/// Rom 3;23 todos , todos, pecaron , todos todos , destituidos, todos...///

que Así que si ustedes se escandalizan cuando oyen a los católicos decir que Maria es toda santa, toda llena de Gracia. Mas nos escandalizamos nosotros al escucharles decir que ella fue una buena mujer que dono su carne manchada al Verbo de Dios.

/// nadie dice mal sobre Maria, es sobre la doctrina que los católicos han hecho de ella, no mal interprete a los evangélicos poniendo palabras que no son ciertas, una cosa es doctrina , otra cosa es la reputación de María.///


Ustedes verán si siguen entregando a María al demonio, para que este se siga mofando de la Encarnación.

// nadie entrega a Maria al demonio ,repito se trata de doctrinas falsas////.

 

[Ahmed1984]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

/// es descendencia por la parte humana de José no de Maria ////.

Jesus no es descendiente de Jose segun la carne, sino de Maria, lo demas se sobrentiende.

/// el que decide el sexo masc.o fem. es el hombre.///////

tu me estas hablando de cromosomas xy, yo te estoy hablando del estado caido conque todos nacemos(hombres y mujeres). "Por cuanto todos pecaron..."

///ella no fue la causante, fue satanás a través de la serpiente y el hombre pudo haber decidido no comer , pero le hizo caso a su mujer. //

Pero ella consintio en su corazon con Satanas libremente. Pablo bien dice que por causa de la mujer peco Adan.

/// Rom 3;23 todos , todos, pecaron , todos todos , destituidos, todos...///

No se trata de que Pablo diga que todos pecaron, eso yo lo se, sino de qué entienden los protestantes cuando por las palabras del angel: Alegrate, Llena de Gracia, el Señor esta contigo.
Se trata de saber que entienden ustedes por gracia y por Llena de Gracia.

/// nadie dice mal sobre Maria, es sobre la doctrina que los católicos han hecho de ella, no mal interprete a los evangélicos poniendo palabras que no son ciertas, una cosa es doctrina , otra cosa es la reputación de María.///

El problema no es lo que se dice, sino lo que no se reconoce. Si consideran que ella nacio con pecado original como el resto de la raza humana, se la estan entregando a Satanas, asi de simple, y de paso hacen al fruto de su vientre coparticipe de ese pecado.

// nadie entrega a Maria al demonio ,repito se trata de doctrinas falsas////.

La entregas rer, la entregas... y sin querer, te haces partidario del demonio en contra de la Encarnacion del Verbo. ¿No sabes acaso que la Encarnacion y el nacimiento virginal quedaron ocultos al diablo?

 

[rer]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Jesus no es descendiente de Jose segun la carne, sino de Maria, lo demas se sobrentiende.

. ¿No sabes acaso que la Encarnacion y el nacimiento virginal quedaron ocultos al diablo?

.
Jesus no es descendiente de Jose segun la carne, sino de Maria, lo demas se sobrentiende.

/// Busca la genealogía de David a ver si menciona a Maria



Pero ella consintio en su corazon con Satanas libremente. Pablo bien dice que por causa de la mujer peco Adan.

////Siempre hay que echarle la culpa a alguien

No se trata de que Pablo diga que todos pecaron, eso yo lo se, sino de qué entienden los protestantes cuando por las palabras del angel: Alegrate, Llena de Gracia, el Señor esta contigo.
Se trata de saber que entienden ustedes por gracia y por Llena de Gracia.

/// ¿???
Estas cambiando el tema//
\

El problema no es lo que se dice, sino lo que no se reconoce. Si consideran que ella nacio con pecado original como el resto de la raza humana, se la estan entregando a Satanas, asi de simple, y de paso hacen al fruto de su vientre coparticipe de ese pecado.

/// te repito Rom 3;23 todos pecaron. Todos…te hablo de lo que conozco pues si no conozco, como tu dice pues me quedo callado. Nadie esta entregando a satanas , Moisés, Abraham ,José , Noé, .. nadie de esos fueron entregado a satanas . ¿De donde sacas eso?




La entregas rer, la entregas... y sin querer, te haces partidario del demonio en contra de la Encarnacion del Verbo. ¿No sabes acaso que la Encarnacion y el nacimiento virginal quedaron ocultos al diablo?

//// ¿ que dices ¿ de Herodes

 

[Clemente]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Jesús no tenia pecado por tal razón Maria fue como si pudiéramos decir (con todo el respeto, no encuentro otra palabra) una incubadora. Maria venia de unos padres, abuelos etc., con pecado, si ella puso algo en la concepción de Jesús entonces Jesús nacería con pecando , lo cual no fue así.

¿De dónde sacas ahora que María fue una incubadora?

Si ello fuera verdad no existiría la concepción de Jesús, sólo su implante en la matriz de María.

En ese caso María no sería la Madre de Jesús.

María es la Madre de Jesús y Jesús es Dios y Hombre verdadero.

Mateo
"José, hijo de David, no temas tomar contigo a María tu mujer porque lo engendrado en ella es del Espíritu Santo. Dará a luz un hijo, y tú le darás por nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados". Todo esto sucedió para que se cumpliese el oráculo del Señor por medio del profeta: Ved que la Virgen concebirá y dará a luz, y le pondrán por nombre Emmanuel, que traducido significa: Dios con nosotros" (1, 18-23).

:
Luc. 1;31
"vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús"

Si sabes que significa concebir, significa que existe fecundación, si sabes que es fecundación tienes que saber que el milagro de la vida esz con la participación también de la mujer no sólo como "incubadora" sino como procreadora.

Desde los primeros cristianos se le ha dado el titulo de Madre de Dios a María, pues como lo dice Lucas, Isabel saluda a María como la Madre de su Señor; no lo hace como la incubadora de su Señor.

A menos que estés de acuerdo con las herejían de Arrio y de Nestorio puedes dividir a Jesús en el Hombre y en el Dios; sólo que desde Nicea los cristianos establecimos que Jesús es Dios y Hombre de forma indisoluble.

Esto no quiere decir de ninguna manera que María comparta la Divinidad de Jesús, pues Ella misma se autodenómina como Sierva del Señor; y así la consideramos los católicos: como la Sierva de Dios por antonomasia.

Así que respeta, como lo hicieron los primeros cristianos, que María mereció de Dios la gracia de ser la Madre de Jesús, Dios y Hombre verdadero, y no la degrades a una simple incubadora.

 

[rer]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

cita porespejo;

Es decir, si se debe entender que dicho vientre fue un mero receptáculo o "vaina" donde Dios "preparó cuerpo" de su Hijo por obra del Espíritu Santo, siendo por ende Jesús enteramente divino, y su cuerpo humano obra absoluta de Dios, o debe intepretarse que el Espíritu Santo aportó la parte "masculina" y María la femenina, es decir, que nuestro Señor nació de un óvulo así fecundado.

Me llaman la atención las expresiones "concebido", "engendrado" como una real union divino-humana que hubiera producido el milagro; en tal caso, si María aportó sus óvulos, qué fundamento tendría la teoría de que el pecado adámico es trasmitido por el padre y no por la madre, lo cual permitió que Jesús, pese a su condición humana heredada de María, no heredara con ello también el "pecado original".

 

[rer]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Según Dios creo con la palabra y un aliento, pues igual hizo con Jesús en el vientre Maria.

 

[Clemente]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Según Dios creo con la palabra y un aliento, pues igual hizo con Jesús en el vientre Maria.

Si lo que tu dices es verdad, entonces Lucas estaría mintiendo:

Luc. 1;31
"vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús"

Y todas estas contradicciones simplemente por no creer lo que los primeros cristianos creyeron: Jesús es Dios y Hombre verdadero y María es Madre de Dios.

 

[Caminante2007]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Si lo que tu dices es verdad, entonces Lucas estaría mintiendo:

Luc. 1;31
"vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús"

Y todas estas contradicciones simplemente por no creer lo que los primeros cristianos creyeron: Jesús es Dios y Hombre verdadero y María es Madre de Dios.

Pues me encantaría leer algún escrito de un apóstol, es más, de aquél que la recibió en su casa y que la llame madre de Dios. Sólo un apóstol me sería suficiente.

 

[Clemente]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

Pues me encantaría leer algún escrito de un apóstol, es más, de aquél que la recibió en su casa y que la llame madre de Dios. Sólo un apóstol me sería suficiente.

A lo mejor lo que te gustaría leer serían las palabras de Arrio y de Nestorio, parece que están de acuerdo con tus ideas.

 

[Caminante2007]

Re: Concepción de Cristo en el vientre de María

A lo mejor lo que te gustaría leer serían las palabras de Arrio y de Nestorio, parece que están de acuerdo con tus ideas.

¡Nueva cortina de humo!. Se quedó sin argumentos y usa la falacia ad hominem. ¿Arrio o Nestorio?. No amigo, no se equivoque conmigo, por favor, y deje de levantar calumnias cuando se ve acorralado.


¿Nos traerá las palabras de un solo apóstol que llame a María, madre Dios?