¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
- Autor punchi
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Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
JEREMÍAS 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.
Hebreos 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas,
¿Quién vela por mi alma para que me sujete a él? esa persona deberá cimplir con algunas características, ser mi mejor amigo, capaz de dar la vida por mi, tener experiencia y sabiduria para guiarme y orientarme, demostrar que me ama, hasta ahora solo he conocido un mortal que cumple con esas caracterísitcas, es un amigo entrado en años que jamas a pisado un instituto teológico. Despues de Cristo solo a él le confiaría algo de mi espíritu, ¿pero a alguien a quien no conosco y solo porque todos le digan pastor o porque sea designado por las autoridades religiosas? y para colmo de males encima tengo que apartar para él el diezmo o la ofrenda. PRIMERO MUERTO.
SALMO 23
1 YHWH es mi pastor; nada me faltará.
JEREMÍAS 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.
Hebreos 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas,
¿Quién vela por mi alma para que me sujete a él? esa persona deberá cimplir con algunas características, ser mi mejor amigo, capaz de dar la vida por mi, tener experiencia y sabiduria para guiarme y orientarme, demostrar que me ama, hasta ahora solo he conocido un mortal que cumple con esas caracterísitcas, es un amigo entrado en años que jamas a pisado un instituto teológico. Despues de Cristo solo a él le confiaría algo de mi espíritu, ¿pero a alguien a quien no conosco y solo porque todos le digan pastor o porque sea designado por las autoridades religiosas? y para colmo de males encima tengo que apartar para él el diezmo o la ofrenda. PRIMERO MUERTO.
SALMO 23
1 YHWH es mi pastor; nada me faltará.
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
Sujeto en todo lo que cuadre con la palabra, ….pero no en todo, … son hombres y se equivocan. Si se equivocan mucho habrá que despedirlo o buscarse otra iglesia.. Hay personas que se identifican tanto con el pastor que se ciegan y lo obedecen, lo protegen, lo justifican en todo, mas bien crean un dios y lo adoran, dejan de ser objetivo en la evaluación del pastor
Sujeto en todo lo que cuadre con la palabra, ….pero no en todo, … son hombres y se equivocan. Si se equivocan mucho habrá que despedirlo o buscarse otra iglesia.. Hay personas que se identifican tanto con el pastor que se ciegan y lo obedecen, lo protegen, lo justifican en todo, mas bien crean un dios y lo adoran, dejan de ser objetivo en la evaluación del pastor
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
En la iglesia........ es bueno estar sujeto al pastor debido a que tiene un basto conocimiento en las tareas de evangelizacion......
Ahora......de ahi para fuera.....
¿porque sujetarnos en todo?......
El verso de hebreos 13:17 lo que quiere decir es, el estar sujetos a nuestro pastor.........pero solo en lo que es de iglesia.......
No pienses en prestar la mujer al Pastor......ya esos son extremismos....ja..
Y lo del diezmo y ofrendas....... ¿han probado dar diezmos y ofrendas en las arcas adventistas?
Dios les bendiga
En la iglesia........ es bueno estar sujeto al pastor debido a que tiene un basto conocimiento en las tareas de evangelizacion......
Ahora......de ahi para fuera.....
¿porque sujetarnos en todo?......
El verso de hebreos 13:17 lo que quiere decir es, el estar sujetos a nuestro pastor.........pero solo en lo que es de iglesia.......
No pienses en prestar la mujer al Pastor......ya esos son extremismos....ja..
Y lo del diezmo y ofrendas....... ¿han probado dar diezmos y ofrendas en las arcas adventistas?
Dios les bendiga
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
Hola
A mi ver, se trata de un tema especialmente interesante, dado nuestro tiempo y el sinnúmero de ramificaciones que implica.
En primer lugar quiero exponer de forma suscinta mi manera de pensar desde el principio:
1.- La Palabra de Dios hace una clara distinción entre Autoridad y liderazgo.
2.- La Autoridad es dada por Dios y a Él rinde cuentas. Es decir, Dios nombra (unge) a las Autoridades que están para hacer Su voluntad (la del Eterno) y rendirle cuentas por la forma en que lo hicieron. Dicho de otra forma, Dios inviste a las Autoridades para que gobiernen a Su pueblo.
3.- El liderazgo es la forma humana de gobierno. No es dado por el Altísimo, sino que el líder llega a su puesto por sus cualidades, reales o supuestas; por deshacerse de los oponentes, etc.
4.- Dios se opone al liderazgo. En relación a esto podemos comparar lo que dice en 1 Sam 8:1-22; Ap 2:6, 2:14-15; Ex 22:8; Nm 12:1-15. Donde especifica que el liderazgo humano es contrario a Su voluntad, que debe ser obedecida.
5.- Lo anterior no implica que se deba obedecer en todas las circunstancias, existe la salvedad de cuando la actitud o el mandato del líder contraviene a las disposiciones del Altísimo, caso concreto el de Daniel y sus compañeros (Dn 3:15-28; Dn 6:10-15) a pesar de que el mismo Dios había dicho a su pueblo (através de los profetas) de que debían obedecer a las Autoridades del país a donde los enviaba.
6.- Pudiera parecer un caso aparte el de David, ungido rey de Israel, pero debemos recordar que también era un hombre conforme al corazón de Dios, esto es, cuya voluntad, inteligencia, intención, eran las de honrar al Señor.
7.- La Palabra de Dios en ningún lugar menciona el vocablo líder como lo usamos actualmente, nuestro uso moderno proviene de la Revisted Standard Version, donde en muchos de los lugares en que se decía juez, gobernante, jefe, etc. los revisores pusieron líder, en un intento por modernizar el lenguaje (triste intento desde mi punto de vista).
8.- Aterrizando lo anterior, siento que el cristiano tiene la obligación ineludible de obedecer a su pastor (aunque muchas veces no nos guste), porque ese es el mandato de Dios que les puso como Autoridad sobre su pueblo, siempre y cuando el pastor no se ponga en oposición a lo que dice El Eterno através de Su Palabra. En caso contrario, el cristiano "que es espiritual" (cito a Pablo) debe mostrárselo con la Biblia en la mano y de no hacer caso, no acatar sus instrucciones.
9.- El pastor está (igual que nosotros) para acatar la Voluntad del Señor con relacion al pueblo que pastorea, no para hacer su voluntad sobre las ovejas que tiene a su cargo.
10.- Últimamente se ha visto en las congregaciones latinoamericanas la plaga de aquellos que le inventan segundas, terceras y cuartas intenciones a la Palabra de Dios y para evitar ser llamados a cuentas, se instituyen a si mismos como obispos, "apóstoles", "profetas", etc. de manera que no haya pastor sobre ellos. Espero que no veamos catástrofes como la de Jamestown.
11.- Finalmente y para concluir, resumo en que el cristiano debe, en todos los casos, obedecer a la Autoridad (su pastor) e ignorar al líder.
Ofrezco disculpas por la forma de escribir mis notas (los numeritos) pero es en la que ordeno mis pensamientos de forma más clara
Dios les bendiga
Hola
A mi ver, se trata de un tema especialmente interesante, dado nuestro tiempo y el sinnúmero de ramificaciones que implica.
En primer lugar quiero exponer de forma suscinta mi manera de pensar desde el principio:
1.- La Palabra de Dios hace una clara distinción entre Autoridad y liderazgo.
2.- La Autoridad es dada por Dios y a Él rinde cuentas. Es decir, Dios nombra (unge) a las Autoridades que están para hacer Su voluntad (la del Eterno) y rendirle cuentas por la forma en que lo hicieron. Dicho de otra forma, Dios inviste a las Autoridades para que gobiernen a Su pueblo.
3.- El liderazgo es la forma humana de gobierno. No es dado por el Altísimo, sino que el líder llega a su puesto por sus cualidades, reales o supuestas; por deshacerse de los oponentes, etc.
4.- Dios se opone al liderazgo. En relación a esto podemos comparar lo que dice en 1 Sam 8:1-22; Ap 2:6, 2:14-15; Ex 22:8; Nm 12:1-15. Donde especifica que el liderazgo humano es contrario a Su voluntad, que debe ser obedecida.
5.- Lo anterior no implica que se deba obedecer en todas las circunstancias, existe la salvedad de cuando la actitud o el mandato del líder contraviene a las disposiciones del Altísimo, caso concreto el de Daniel y sus compañeros (Dn 3:15-28; Dn 6:10-15) a pesar de que el mismo Dios había dicho a su pueblo (através de los profetas) de que debían obedecer a las Autoridades del país a donde los enviaba.
6.- Pudiera parecer un caso aparte el de David, ungido rey de Israel, pero debemos recordar que también era un hombre conforme al corazón de Dios, esto es, cuya voluntad, inteligencia, intención, eran las de honrar al Señor.
7.- La Palabra de Dios en ningún lugar menciona el vocablo líder como lo usamos actualmente, nuestro uso moderno proviene de la Revisted Standard Version, donde en muchos de los lugares en que se decía juez, gobernante, jefe, etc. los revisores pusieron líder, en un intento por modernizar el lenguaje (triste intento desde mi punto de vista).
8.- Aterrizando lo anterior, siento que el cristiano tiene la obligación ineludible de obedecer a su pastor (aunque muchas veces no nos guste), porque ese es el mandato de Dios que les puso como Autoridad sobre su pueblo, siempre y cuando el pastor no se ponga en oposición a lo que dice El Eterno através de Su Palabra. En caso contrario, el cristiano "que es espiritual" (cito a Pablo) debe mostrárselo con la Biblia en la mano y de no hacer caso, no acatar sus instrucciones.
9.- El pastor está (igual que nosotros) para acatar la Voluntad del Señor con relacion al pueblo que pastorea, no para hacer su voluntad sobre las ovejas que tiene a su cargo.
10.- Últimamente se ha visto en las congregaciones latinoamericanas la plaga de aquellos que le inventan segundas, terceras y cuartas intenciones a la Palabra de Dios y para evitar ser llamados a cuentas, se instituyen a si mismos como obispos, "apóstoles", "profetas", etc. de manera que no haya pastor sobre ellos. Espero que no veamos catástrofes como la de Jamestown.
11.- Finalmente y para concluir, resumo en que el cristiano debe, en todos los casos, obedecer a la Autoridad (su pastor) e ignorar al líder.
Ofrezco disculpas por la forma de escribir mis notas (los numeritos) pero es en la que ordeno mis pensamientos de forma más clara
Dios les bendiga
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
los pastores son una falsa mas como las denominaciones , Jesus no fundo ninguna
ejercen un dominio que no tienen , estudian cuatro años para ser jefes de los demas
recibir mucho dinero y asustar a la ovejas con el infierno
la biblia dice que todos tenemos el Espiritu Santo y que todos somos sacerdotes
estamos consagrados con una sangre mejor y con un perfume mejor que el de araaon, el de la salvacion
y somos templo de Dios
jesus dijo a nadie llamen ni maestro ni jefe , tampoco padre
no le roben a jesus los titulos que le pertenecen
solo a el, no le roben a Jesus los titulos que son solo de el , del Santo de Dios
los pastores son una falsa mas como las denominaciones , Jesus no fundo ninguna
ejercen un dominio que no tienen , estudian cuatro años para ser jefes de los demas
recibir mucho dinero y asustar a la ovejas con el infierno
la biblia dice que todos tenemos el Espiritu Santo y que todos somos sacerdotes
estamos consagrados con una sangre mejor y con un perfume mejor que el de araaon, el de la salvacion
y somos templo de Dios
jesus dijo a nadie llamen ni maestro ni jefe , tampoco padre
no le roben a jesus los titulos que le pertenecen
solo a el, no le roben a Jesus los titulos que son solo de el , del Santo de Dios
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
Estuve leyendo mucho todos los posteos, de varios temas y vi hermanos que no son improvisados en la palabra, sino que tienen luz y conocimiento en el Señor, es por eso que me atrevi a plantear el tema,
que en realidad es un tema candente donde nadie se anima a hablar (dentro de las iglesias) es por eso que elegi un foro para exponer con mas libertad los hermanos ,
muchas bendiciones a todos mis hermanos y espero que el tema sea caliente pero para edificacion, es mas ,creo que va a ser muy concurrido.
Estuve leyendo mucho todos los posteos, de varios temas y vi hermanos que no son improvisados en la palabra, sino que tienen luz y conocimiento en el Señor, es por eso que me atrevi a plantear el tema,
que en realidad es un tema candente donde nadie se anima a hablar (dentro de las iglesias) es por eso que elegi un foro para exponer con mas libertad los hermanos ,
muchas bendiciones a todos mis hermanos y espero que el tema sea caliente pero para edificacion, es mas ,creo que va a ser muy concurrido.
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
A ver, a ver, uno por uno
Primero Humillado:
En la iglesia........ es bueno estar sujeto al pastor debido a que tiene un basto conocimiento en las tareas de evangelizacion......
Ahora cuéntame una de vaqueros.
El verso de hebreos 13:17 lo que quiere decir es, el estar sujetos a nuestro pastor.........pero solo en lo que es de iglesia.......
Ahora una de piratas
Y lo del diezmo y ofrendas....... ¿han probado dar diezmos y ofrendas en las arcas adventistas?
Fuga de capitales, los gobiernos tienen que ponerle freno a esta sangría que tiene destinos realmente oscuros, se de lo hablo tengo pruebas.
Ahora Hookim
.- El liderazgo es la forma humana de gobierno. No es dado por el Altísimo,
Santiago 1:17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.
8.- Aterrizando lo anterior, siento que el cristiano tiene la obligación ineludible de obedecer a su pastor (aunque muchas veces no nos guste), porque ese es el mandato de Dios que les puso como Autoridad sobre su pueblo, siempre y cuando el pastor no se ponga en oposición a lo que dice El Eterno através de Su Palabra. En caso contrario, el cristiano "que es espiritual" (cito a Pablo) debe mostrárselo con la Biblia en la mano y de no hacer caso, no acatar sus instrucciones.
Mateo 21: 25 El bautismo de Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres? Ellos entonces discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, nos dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis? 26 Y si decimos, de los hombres, tememos al pueblo; porque todos tienen a Juan por profeta.
Con qué autoridad alguien se erige como pastor con la del cielo o con la de la tierra, si es del cielo, ¿Por qué los pueblos no los reconocen como profetas? Solo el grupito de la religión a ala que pertenece.
11.- Finalmente y para concluir, resumo en que el cristiano debe, en todos los casos, obedecer a la Autoridad (su pastor) e ignorar al líder.
No hay autoridad sobre la palabra de Cristo y la escritura dice “a él oid” y “ si permaneciereis en mi palabra seréis verdaderamente mis discípulos”
Y tienes razón te has eccedido. con amor te lo digo
Ahora Punchi
Cuantas verdades juntas,
Y cuántas mentiras también.
A ver, a ver, uno por uno
Primero Humillado:
En la iglesia........ es bueno estar sujeto al pastor debido a que tiene un basto conocimiento en las tareas de evangelizacion......
Ahora cuéntame una de vaqueros.
El verso de hebreos 13:17 lo que quiere decir es, el estar sujetos a nuestro pastor.........pero solo en lo que es de iglesia.......
Ahora una de piratas
Y lo del diezmo y ofrendas....... ¿han probado dar diezmos y ofrendas en las arcas adventistas?
Fuga de capitales, los gobiernos tienen que ponerle freno a esta sangría que tiene destinos realmente oscuros, se de lo hablo tengo pruebas.
Ahora Hookim
.- El liderazgo es la forma humana de gobierno. No es dado por el Altísimo,
Santiago 1:17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.
8.- Aterrizando lo anterior, siento que el cristiano tiene la obligación ineludible de obedecer a su pastor (aunque muchas veces no nos guste), porque ese es el mandato de Dios que les puso como Autoridad sobre su pueblo, siempre y cuando el pastor no se ponga en oposición a lo que dice El Eterno através de Su Palabra. En caso contrario, el cristiano "que es espiritual" (cito a Pablo) debe mostrárselo con la Biblia en la mano y de no hacer caso, no acatar sus instrucciones.
Mateo 21: 25 El bautismo de Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres? Ellos entonces discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, nos dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis? 26 Y si decimos, de los hombres, tememos al pueblo; porque todos tienen a Juan por profeta.
Con qué autoridad alguien se erige como pastor con la del cielo o con la de la tierra, si es del cielo, ¿Por qué los pueblos no los reconocen como profetas? Solo el grupito de la religión a ala que pertenece.
11.- Finalmente y para concluir, resumo en que el cristiano debe, en todos los casos, obedecer a la Autoridad (su pastor) e ignorar al líder.
No hay autoridad sobre la palabra de Cristo y la escritura dice “a él oid” y “ si permaneciereis en mi palabra seréis verdaderamente mis discípulos”
Y tienes razón te has eccedido. con amor te lo digo
Ahora Punchi
Cuantas verdades juntas,
Y cuántas mentiras también.
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
La respuesta escueta a la pregunta que haces es: No.
Solo se debe uno sujetar a su direccion cuando tienes el testimonio, del Espiritru, de que es la voluntad de Dios y no con una obediencia ciega.
1 Juan 2:27
Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en
vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe;
así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es
verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado,
permaneced en él.
Pero voy a explicar un poco lo que digo para que no haya malentendidos. El texto que emplean muchos pastores (si es que se les puede llamar asi), para enseñorearse sobre sus hermanos, (y me refiero especificamente a estos), es el siguiente:
Hebreos 13:17
Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque
ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar
cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose,
porque esto no os es provechoso.
Este texto lo emplean muchos, para manipular a las personas que estan a su cargo, cuando esto no es necesario, puesto que los hijos de Dios tienen el Espiritu y si les guias conforme a la verdad, el Espiritu les da estimonio para que obedezcan.
La palabra que se traduce obedeced, tiene el significado de haber sido persuadido y no una obediencia ciega.
G3982=πείθω=peídso=Obedeced
πείθω peídso; verbo prim.; convencer (mediante argumento, verdadero o falso); por anal. pacificar o conciliar (por otro medio legítimo); refl. o pas. asentir (a la evidencia o autoridad), descansar (mediante certeza interna) obedecer, pensar, persuadir, persuasión, seguro, asegurar, sentir, cobrar, confianza, confiar, convenir, crédito, creer, dar.
Asi que si no somos convencidos, no debemos obedecer en contra de la direccion interior del Espiritu. Las sectas enfatizan mucho esta enseñanza, pues lo que se proponen es el control de sus adeptos y tratan de enseñarles que esto es la voluntad de Dios, sin embargo las Escrituras nos dicen que hay que obedecer a Dios antes que a los hombres y que ninguno que confie en Dios sera defraudado.
Hechos 5:29
Respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario
obedecer a Dios antes que a los hombres.
Jeremías 17:7
Bendito el varón que confía en Jehová, y cuya confianza
es Jehová.
Proverbios 29:25
El temor del hombre pondrá lazo;
Mas el que confía en Jehová será exaltado.
Dios les de sabiduria y discernimiento sobre esto. Los que aman a Dios se guiaran rectamente y los rebeldes tropezaran con ello.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
La respuesta escueta a la pregunta que haces es: No.
Solo se debe uno sujetar a su direccion cuando tienes el testimonio, del Espiritru, de que es la voluntad de Dios y no con una obediencia ciega.
1 Juan 2:27
Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en
vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe;
así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es
verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado,
permaneced en él.
Pero voy a explicar un poco lo que digo para que no haya malentendidos. El texto que emplean muchos pastores (si es que se les puede llamar asi), para enseñorearse sobre sus hermanos, (y me refiero especificamente a estos), es el siguiente:
Hebreos 13:17
Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque
ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar
cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose,
porque esto no os es provechoso.
Este texto lo emplean muchos, para manipular a las personas que estan a su cargo, cuando esto no es necesario, puesto que los hijos de Dios tienen el Espiritu y si les guias conforme a la verdad, el Espiritu les da estimonio para que obedezcan.
La palabra que se traduce obedeced, tiene el significado de haber sido persuadido y no una obediencia ciega.
G3982=πείθω=peídso=Obedeced
πείθω peídso; verbo prim.; convencer (mediante argumento, verdadero o falso); por anal. pacificar o conciliar (por otro medio legítimo); refl. o pas. asentir (a la evidencia o autoridad), descansar (mediante certeza interna) obedecer, pensar, persuadir, persuasión, seguro, asegurar, sentir, cobrar, confianza, confiar, convenir, crédito, creer, dar.
Asi que si no somos convencidos, no debemos obedecer en contra de la direccion interior del Espiritu. Las sectas enfatizan mucho esta enseñanza, pues lo que se proponen es el control de sus adeptos y tratan de enseñarles que esto es la voluntad de Dios, sin embargo las Escrituras nos dicen que hay que obedecer a Dios antes que a los hombres y que ninguno que confie en Dios sera defraudado.
Hechos 5:29
Respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario
obedecer a Dios antes que a los hombres.
Jeremías 17:7
Bendito el varón que confía en Jehová, y cuya confianza
es Jehová.
Proverbios 29:25
El temor del hombre pondrá lazo;
Mas el que confía en Jehová será exaltado.
Dios les de sabiduria y discernimiento sobre esto. Los que aman a Dios se guiaran rectamente y los rebeldes tropezaran con ello.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
BUENIIIIISIMOOOOOO....!
no hay mas nada que decir
BUENIIIIISIMOOOOOO....!
no hay mas nada que decir
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
[/QUOTE]Ahora Punchi
Cuantas verdades juntas,
Y cuántas mentiras también.[/QUOTE]
Es verdad e visto en otros foros como se expulza a todo el que toque este tema (ojo si lo tocas a favor del pastor de turno en ese foro ,seguro que no)
pero las verdades son lo que se expone a la luz de la palabra y lo puedas decir en libertad, y no digo una libertad por que alguien te lo permita decir o no, sino que hablo de una libertad interior, la cual te permite expresar a Cristo, edificar a travez de la misma y ser atalaya para los que estan en peligro.
[/QUOTE]Ahora Punchi
Cuantas verdades juntas,
Y cuántas mentiras también.[/QUOTE]
Es verdad e visto en otros foros como se expulza a todo el que toque este tema (ojo si lo tocas a favor del pastor de turno en ese foro ,seguro que no)
pero las verdades son lo que se expone a la luz de la palabra y lo puedas decir en libertad, y no digo una libertad por que alguien te lo permita decir o no, sino que hablo de una libertad interior, la cual te permite expresar a Cristo, edificar a travez de la misma y ser atalaya para los que estan en peligro.
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
Con todo cariño "los pastores" y a "las ovejas"
A la pregunta concreta.
¿Debemos estar sujetos al Pastor todos?
La respuesta es ¡Si!, rotundamente.
Pues "el Pastor" es Jesucristo.
Permìte explicarme.
No existe un solo lugar en las escrituras donde la palabra Pastor aparezca en singular sino en la Persona de Jesucristo. Él es el Pastor.
Cuando en las sagradas escrituras se refiere a hombres, mortales, sencillos servidores en la iglesia de Cristo, siempre, sempre la palabra pastor aparece en plural.
Cuando aparece en singular, se refiere invariablemente a la Persona de nuestro Señor Jesucristo.
La escirtura no dice sujetense a su pastor, sino a "los pastores"
¿Y quiene son los pastores?
Siervos de Dios, instrumentos para la edificaicón del cuepro de Cristo, juntamente con profetas, evangalistas y maestros y no es mas grande ninguno de los pastores que alguno de los profetas (de hecho los profetas van antes, en la lista de ministerios, antes que los pastores); en suma, el concepto de "el pastor" ha sido mitificado, inflamado y sobrevaluado especialmente en grupos neopentecostales.
la introducción de este personaje de "el pastor" refiriéndose a un asalariado, en escena, ha contrbuido a la exaltación del hombre (el pastor); la división del cuerpo de Cristo en clero y laicos y en generar borregos seguidores de hombres en vez de ovejas maduras que crezcan, se reproducan, den fruto y retengan la sana doctrina.
¡Cuidado si en tu congregación hay "un solo pastor", que hace y deshace, dicta e impone su voluntad y exige el diezmo de las ovejas!, cuidado si estás en un lugar en que solo "el pastor" predica, solo él dice lo que hay que hacerse y los demás dicen "amén": ese no es "pastor" amigo mío, sino un usurpador que quiere ocupar el lugar de Cristo y vivir del rebaño de Dios.
Apártate de los tales.
Un abrazo.
Con todo cariño "los pastores" y a "las ovejas"
A la pregunta concreta.
¿Debemos estar sujetos al Pastor todos?
La respuesta es ¡Si!, rotundamente.
Pues "el Pastor" es Jesucristo.
Permìte explicarme.
No existe un solo lugar en las escrituras donde la palabra Pastor aparezca en singular sino en la Persona de Jesucristo. Él es el Pastor.
Cuando en las sagradas escrituras se refiere a hombres, mortales, sencillos servidores en la iglesia de Cristo, siempre, sempre la palabra pastor aparece en plural.
Cuando aparece en singular, se refiere invariablemente a la Persona de nuestro Señor Jesucristo.
La escirtura no dice sujetense a su pastor, sino a "los pastores"
¿Y quiene son los pastores?
Siervos de Dios, instrumentos para la edificaicón del cuepro de Cristo, juntamente con profetas, evangalistas y maestros y no es mas grande ninguno de los pastores que alguno de los profetas (de hecho los profetas van antes, en la lista de ministerios, antes que los pastores); en suma, el concepto de "el pastor" ha sido mitificado, inflamado y sobrevaluado especialmente en grupos neopentecostales.
la introducción de este personaje de "el pastor" refiriéndose a un asalariado, en escena, ha contrbuido a la exaltación del hombre (el pastor); la división del cuerpo de Cristo en clero y laicos y en generar borregos seguidores de hombres en vez de ovejas maduras que crezcan, se reproducan, den fruto y retengan la sana doctrina.
¡Cuidado si en tu congregación hay "un solo pastor", que hace y deshace, dicta e impone su voluntad y exige el diezmo de las ovejas!, cuidado si estás en un lugar en que solo "el pastor" predica, solo él dice lo que hay que hacerse y los demás dicen "amén": ese no es "pastor" amigo mío, sino un usurpador que quiere ocupar el lugar de Cristo y vivir del rebaño de Dios.
Apártate de los tales.
Un abrazo.
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
Pues muy mal que no se plantee dentro de las iglesias, pues es ahi donde esta el consejo de muchos, donde los pastores, predicadores y maestros hablan y el pueblo juzga.
Nuestro Señor Jesucristo aborrece las obras de los nicolaitas....
¿sabes que hacian los nicolaitas?
Provocaban miedo en el pueblo, los nicolaitas "eran mas santos", "mas preparados", "mejores" que el resto, esta doctrina dio paso a la "división" arbitraria del cuerpo de Cristo en clero y laico, del cual la iglesia de Roma aprovecho para ejercer un control y poder absoluto sobre los laicos, estableciendo una "casta sacerdotal" y el "vulgo".
El crisitanismo evangélico heredó de Roma bastante de esta división arbitraria, de modo tal que "el pastor" cual cura o Papa, también pintó una raya, entre él y "los de a pie".
Pero en el principio, en la iglesia primitiva no era asi, sino que tenian en común todas las cosas y compartían con alegría y sencillez de corazón en las casas, no en la parroquia.
Ahora, ¿sabes por quienes vienen los ángeles de Dios para apartar del reino de los cielos a los tales?
A los que son tropiezo (generan contiendas, divisiones, querrellas, etc) y hacen iniquidad.
¿Te imaginas cómo les va a ir a esos "pastores" que mal hicieron, que pensaron para si "el Señor tarda en venir", asi que empezaron a maltratar -diezmar, pedir, utilizar, etc..- a sus hermanos?
El Señor nos guarde.
Un saludo.
Pues muy mal que no se plantee dentro de las iglesias, pues es ahi donde esta el consejo de muchos, donde los pastores, predicadores y maestros hablan y el pueblo juzga.
Nuestro Señor Jesucristo aborrece las obras de los nicolaitas....
¿sabes que hacian los nicolaitas?
Provocaban miedo en el pueblo, los nicolaitas "eran mas santos", "mas preparados", "mejores" que el resto, esta doctrina dio paso a la "división" arbitraria del cuerpo de Cristo en clero y laico, del cual la iglesia de Roma aprovecho para ejercer un control y poder absoluto sobre los laicos, estableciendo una "casta sacerdotal" y el "vulgo".
El crisitanismo evangélico heredó de Roma bastante de esta división arbitraria, de modo tal que "el pastor" cual cura o Papa, también pintó una raya, entre él y "los de a pie".
Pero en el principio, en la iglesia primitiva no era asi, sino que tenian en común todas las cosas y compartían con alegría y sencillez de corazón en las casas, no en la parroquia.
Ahora, ¿sabes por quienes vienen los ángeles de Dios para apartar del reino de los cielos a los tales?
A los que son tropiezo (generan contiendas, divisiones, querrellas, etc) y hacen iniquidad.
¿Te imaginas cómo les va a ir a esos "pastores" que mal hicieron, que pensaron para si "el Señor tarda en venir", asi que empezaron a maltratar -diezmar, pedir, utilizar, etc..- a sus hermanos?
El Señor nos guarde.
Un saludo.
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
100 % de acuerdo Miniyo. Ahora, estudia más, para que puedas discernir con la Palabra de Dios, no con las tradiciones, cuando lo que enseña tu pastor o tu Biblia de Comentarios, no se está alineando con la Palabra de Dios.
Ese es mi consejo. Y cito tus propias palabras:
"Dios les de sabiduria y discernimiento sobre esto. Los que aman a Dios se guiaran rectamente y los rebeldes tropezaran con ello".
Practica lo que predicas. Pon la religiosidad y las tradiciones a un lado y deja que la Palabra de Dios sea la autoridad absoluta en tu vida espiritual.
Luis Alberto42
100 % de acuerdo Miniyo. Ahora, estudia más, para que puedas discernir con la Palabra de Dios, no con las tradiciones, cuando lo que enseña tu pastor o tu Biblia de Comentarios, no se está alineando con la Palabra de Dios.
Ese es mi consejo. Y cito tus propias palabras:
"Dios les de sabiduria y discernimiento sobre esto. Los que aman a Dios se guiaran rectamente y los rebeldes tropezaran con ello".
Practica lo que predicas. Pon la religiosidad y las tradiciones a un lado y deja que la Palabra de Dios sea la autoridad absoluta en tu vida espiritual.
Luis Alberto42
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
Saludos a todos.
Yo creo que estos versos arrojan algo de luz, en cuanto al comportamiento de un pastor al cual alguno quisiera estar sometido.
Hebreos 13
7 Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios; considerad cuál haya sido el resultado de su conducta, e imitad su fe.
8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
9 No os dejéis llevar de doctrinas diversas y extrañas; porque buena cosa es afirmar el corazón con la gracia, no con viandas, que nunca aprovecharon a los que se han ocupado de ellas.
Primeramente, se debe considerad e examinar la conducta de los pastores. Si no se alinea a lo que dice la palabra de Dios....."Ni tan solo se le recuerda"...ya que dice:
Acuerdense de......y examinen y depende cual haya sido el resultado, luego imitenlo en su fe.
Luego dice que Jesucrito es el mismo ayer, hoy y por los siglos, y lo acompaña diciendo en el nueve que no nos dejemos llevar por doctrinas diversas y extrañas. Pero que lo bueno es afirmar el corazón con la GRACIA.
Si los pastores no edifican con la palabra de GRACIA....pero le hacen una mescolanza donde no se habla mas del pacto dado a Israel que lo que ya somos en Cristo...yo me cuidaría mucho.
Otra cosita...Los que del pueblo escuchaban hablar a Jesús se decian entre si:
Quien es este?......Que nos habla como quien tiene autoridad y no como los escribas [maestros de la ley].
La diferencia era que Jesús hablaba, pero tembien caminaba en:
Justicia, verdad, fe y amor....Los otros nomas hablaban de ella.
Cuando te encuentres a "un pastor"....Que ande al igual que Jesús, no tendras problemas en "recordarle" y quiza apoyarlo. Tu solo diras, este habla como quien tiene autoridad, y no sera por su meriloquería ....sino por su conducta.
Dios los bendiga.
voz
Saludos a todos.
Yo creo que estos versos arrojan algo de luz, en cuanto al comportamiento de un pastor al cual alguno quisiera estar sometido.
Hebreos 13
7 Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios; considerad cuál haya sido el resultado de su conducta, e imitad su fe.
8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
9 No os dejéis llevar de doctrinas diversas y extrañas; porque buena cosa es afirmar el corazón con la gracia, no con viandas, que nunca aprovecharon a los que se han ocupado de ellas.
Primeramente, se debe considerad e examinar la conducta de los pastores. Si no se alinea a lo que dice la palabra de Dios....."Ni tan solo se le recuerda"...ya que dice:
Acuerdense de......y examinen y depende cual haya sido el resultado, luego imitenlo en su fe.
Luego dice que Jesucrito es el mismo ayer, hoy y por los siglos, y lo acompaña diciendo en el nueve que no nos dejemos llevar por doctrinas diversas y extrañas. Pero que lo bueno es afirmar el corazón con la GRACIA.
Si los pastores no edifican con la palabra de GRACIA....pero le hacen una mescolanza donde no se habla mas del pacto dado a Israel que lo que ya somos en Cristo...yo me cuidaría mucho.
Otra cosita...Los que del pueblo escuchaban hablar a Jesús se decian entre si:
Quien es este?......Que nos habla como quien tiene autoridad y no como los escribas [maestros de la ley].
La diferencia era que Jesús hablaba, pero tembien caminaba en:
Justicia, verdad, fe y amor....Los otros nomas hablaban de ella.
Cuando te encuentres a "un pastor"....Que ande al igual que Jesús, no tendras problemas en "recordarle" y quiza apoyarlo. Tu solo diras, este habla como quien tiene autoridad, y no sera por su meriloquería ....sino por su conducta.
Dios los bendiga.
voz
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
lo que dice el hermano osos es cierto , todo este abuso de poder salio de roma
las iglesias protestantes lo aceptaron porque al hombre le gusta tener poder sobre los demas
entrenan a una persona por cuatro años para que asuste a los demas con pasajes que se aprendio de memoria , la denominacion misma lo usa para sacar dinero
es un perro fiel de su denominacion aunque sabe que esta enseña algunas cosas que no son biblicas
son pequeños papas con pader de maldecir y bendecir a sus fieles
todos lo invitan a comer en su casa para que bendiga a su familia
todos se ofrecen de gratis para cuidarle sus hijos mientras el pasea con su esposa , a quien tambien hizo pastora para que mande en las mujeres de la iglesia
dicen que somos salvos por gracia pero siempre predican con el AT
SON A MANERA DE MOISES , cuando Dios se comunicaba con el pueblo solo por medio de el , y el que contradecia a moises era contradecir a Dios
podia salir fuego y quemarte , o se abria la tierra y te tragaba , estas armas usan los falsos pastores , NICOLAITAS
lo que dice el hermano osos es cierto , todo este abuso de poder salio de roma
las iglesias protestantes lo aceptaron porque al hombre le gusta tener poder sobre los demas
entrenan a una persona por cuatro años para que asuste a los demas con pasajes que se aprendio de memoria , la denominacion misma lo usa para sacar dinero
es un perro fiel de su denominacion aunque sabe que esta enseña algunas cosas que no son biblicas
son pequeños papas con pader de maldecir y bendecir a sus fieles
todos lo invitan a comer en su casa para que bendiga a su familia
todos se ofrecen de gratis para cuidarle sus hijos mientras el pasea con su esposa , a quien tambien hizo pastora para que mande en las mujeres de la iglesia
dicen que somos salvos por gracia pero siempre predican con el AT
SON A MANERA DE MOISES , cuando Dios se comunicaba con el pueblo solo por medio de el , y el que contradecia a moises era contradecir a Dios
podia salir fuego y quemarte , o se abria la tierra y te tragaba , estas armas usan los falsos pastores , NICOLAITAS
Re: ¿ Debemos estar sujetos al pastor en todo?
Jeremías 3:15 y os daré pastores según mi corazón, que os apacienten con ciencia y con inteligencia.
Quienes son esos pastores sino aquellos que cumplen con el mandato de Cristo "Enseñándoles todo lo que YO os he mandado2 y que guian a un alma errante hacia Dios y no hacia una religión.
Esos pastores nadie sabe quienes son porque nadie los conoce ni los llama como pastores y puede ser cualquiera solo esté inspirado por el Espíritu Santo
Romanos 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Jeremías 3:15 y os daré pastores según mi corazón, que os apacienten con ciencia y con inteligencia.
Quienes son esos pastores sino aquellos que cumplen con el mandato de Cristo "Enseñándoles todo lo que YO os he mandado2 y que guian a un alma errante hacia Dios y no hacia una religión.
Esos pastores nadie sabe quienes son porque nadie los conoce ni los llama como pastores y puede ser cualquiera solo esté inspirado por el Espíritu Santo
Romanos 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.