Es jesus quien esta en el sudario?

Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Hola hermanos, quisiera su opinion sobre e sudario de turim: que piensan, es el señor?
No no es!!! Jesús no necesitaba dejar una imagen de él plasmada en otra cosa que no fuera en nuestro corazón. De hecho el lo recalca al decirle a los apóstoles:

"porque me habeis visto dices creo...bienaventurados los que no vieron y creyeron..."

El imitador de Cristo si está interesado en que la gente crea que es él, esto le place en gran manera.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

En realidad es una interesante posibilidad. Sin embargo hay un detalle. Si en realidad no fue cristo quien "imprimio" la imagen en el sudario quien fue ?.

El sudario ha estado resguardado a vigilancia al menos desde 1500 y tanto, con seguridad.

Resulta que para obtener la imagen del sudario hasta hoy en dia seria dificilismo.

hay una pagina muy interesante http://www.multimedios.org/docs2/d001173/p000002.htm, en que se analiza. Incluso hizierone experimentos con gente envolviendolas para su muerte y no dejaron esa impresion. Tambien se descarta tajantemente que sea una pintura como algunos ingenuos decian.Lo mas cercano que se hallo fue rayos -x de baja energia a una longuitud muy presisa, y dirigidos para producir imagene tridimensional . Suena mas a una desafio para el MIT o un laboratorio de alta fisica cosa que no existia en el siglo 0 ni en el 15.

De modo que si no fue Jesus quien dejo esa impresion, entonces quien fue? .
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

En realidad es una interesante posibilidad. Sin embargo hay un detalle. Si en realidad no fue cristo quien "imprimio" la imagen en el sudario quien fue ?.

El sudario ha estado resguardado a vigilancia al menos desde 1500 y tanto, con seguridad.

Resulta que para obtener la imagen del sudario hasta hoy en dia seria dificilismo.

hay una pagina muy interesante http://www.multimedios.org/docs2/d001173/p000002.htm, en que se analiza. Incluso hizierone experimentos con gente envolviendolas para su muerte y no dejaron esa impresion. Tambien se descarta tajantemente que sea una pintura como algunos ingenuos decian.Lo mas cercano que se hallo fue rayos -x de baja energia a una longuitud muy presisa, y dirigidos para producir imagene tridimensional . Suena mas a una desafio para el MIT o un laboratorio de alta fisica cosa que no existia en el siglo 0 ni en el 15.

De modo que si no fue Jesus quien dejo esa impresion, entonces quien fue? .
No todos los secretos bién resguardados de la Magia y la Alquimia, resistieron primero al renacimiento y después a la inquisición. Ambas ramas de saber antiguo, llegaron a descubrimientos asombrosos, a los cuales quizá nos falte mucho, con los sitemas actuales acercarnos.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Honestamente alguien puede creer en eso?

Un pedazo de tela que desaparece durante 13 siglos y aparece sospechosamente en manos de un nobre europeo. Demasiado obvio no?

Si de conjeturas se trata. Alguna vez vi un documental donde recrean un experimento basado en documentos medievales en donde queman una sabana con luz del sol, esto daba una imagen muy similar a la del llamado santo sudario.

Creo que Greivin tiene toda la razón
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Hola Malaquías
Soy nuevo aquí y no conozco bien el protocolo de respuesta a las preguntas, pero me animo a intervenir.
Con relación a tu pregunta, personalmente estoy convencido de que el Dios que reprueba el uso de imágenes, no podía dejar la suya que serviría de tentación a Su pueblo y Dios no es tentado ni tienta a nadie al mal.
En respecto al sudario, existe la interesante teoría (científica) de que pudiera ser producto de una forma primitiva (siglo XV) de fotografía. En aquel tiempo ya conocían perfectamente el hecho de que existen sustancias que reaccionan con la luz y no tenían ningún problema para fabricarlas. De la misma manera ya habían hecho observaciones sobre luz, profundidad de campo, sales de plata, etc. A favor de ésta teoría está la mala relación (proporcional) que existe entre la cabeza y el cuerpo impresos en el sudario, como si se debieran a tomas diferentes. También existe el testimonio de que los alquimistas ya habían hecho experimentos de cámara oscura, algo que tu mismo puedes hacer en casa, aunque deberás hacer varias pruebas de ensayo-error -en una caja completamente cerrada, pon en una cara interna un trozo de película fotográfica y en el otro extremo haz un agujero no mayor que la punta de un alfiler y expon la caja a la luz por algunos segundos a minutos- ahora imagínalo en una habitación con las mismas características aunque con una tela impregnada en alguna sal de plata fotosensible (el nitrato es excelente), obviamente no conocían el celuloide.
Espero haberte sido útil, si no para contestar tu pregunta completamente, si para dar una duda razonable.

Dios te bendiga
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Pues bien y finalmente habra que creer en la alquimia o en algo mas.

en cuanto a la foto se ha descartado ya: la imagen es tridimensional y no en perpectiva como hubiera salido de una foto.

Aunque el sudario haya desaparecido a ratos por 13 siglos, y parezca obvio una falsificacion, pues los medios "conocidos" dicen que es "imposible" en el siglo que aparecio de nuevo. En cuanto a lo del sol, es casi grotesco, no se como lograron la imagen con eso, siendo que hay cientos de detalles en el sudario que seguro no se pudieron reproducir en la copia.

como me gustaria tener un alquimista a mano :biggrinan
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Iskander

No te enojes ni te consigas un alquimista (parecen estar muy caros, desprestigiados y la mayoría son charlatanes), yo solamente mencionaba una teoría que está actualmente en desarrollo en la Universidad de Columbia donde están considerando el asunto de la profundidad de campo y otros factores que se habían descuidado en otras ocasiones. Dicho sea de paso, algunos dicen (solo cito no apoyo) que fué el mismísimo Leonardo DV el responsable del sudario actual, en una de sus tantas intenciones de desprestigiar a la iglesia.

Bendito seas
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Hace más de diez años, cuando el revuelo de la sábana de Turín, estuve en un programa de TV en mi país (Puerto Rico). Llevé una escultura de una cara, la impregné de pintura blanca para que pareciera un positivo, y usé una tela negra, con la que cubrí la figura. El resultado ante las cámaras fue impresionante: la cara parecía mucho m;ás ancha que la dela escultura y elpelo se notaba mucho más alejado de las mejillas. El pelo del frente se unió con el de atrás. Con eto se demostró que la imagen del manto de Turín es de un relieve, mientras el cuerpo es de una persona o figura tridimensional.

Esto de la "sábana santa", no sólo es fraudulento, sino que es usado para acentuar el cuto a las imágenes, claramente projibido por el segundo mandamiento.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Hola hermanos, quisiera su opinion sobre e sudario de turim: que piensan, es el señor?


Basta leer cuidadosamente las narrativas de la resurreccion de los Evangelios de Lucas y Juan, para darse cuenta de lo fraudulento.

Luc. 24:12 Pero levantándose Pedro, corrió al sepulcro; y cuando miró dentro, vio los lienzos solos,

Juan 20:6,7
6 Luego llegó Simón Pedro tras él, y entró en el sepulcro, y vio los lienzos puestos allí,
7 y el sudario, que había estado sobre la cabeza de Jesús, no puesto con los lienzos, sino enrollado en un lugar aparte.

El cuerpo del Señor fue envuelto de una manera similar al de Lazaro, (Juan 11:44). Lo cual parece haber sido la costumbre de los Judios de la epoca. Usando mas de una pieza, el sudario que cubria la cabeza, y vendas que cubrian el resto del cuerpo envolviendolo con muchas vueltas alrededor.

Juan 11:44 Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.

El fraude de Turin no concuerda con las costumbres funerarias de los Judios. Y muchisimo menos concuerda con la narrativa de los Evangelios.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Una pregunta.
Si niegan al sudario como la verdadera imagen de cristo y lo rechazan por ser un mero articulod e adoracion, entonces ¿por que adoran la cruz?.

Es practicamente lo mismo, un simbolo para adorar, ¿no que Jesus esta en el corazon?. ¿Por que adorar la cruz?. Yo creo que todo radica en que el sudario lo tienen los catolicos y no los cristianos, si fuera al reves, tambien lo seria la creencia y los catolicos serian los envidiosos.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Hola hermanos, quisiera su opinion sobre e sudario de turim: que piensan, es el señor?

Te aconsejo este libro a tí y a todos los demás:

Josge Loring: LA AUTENTICIDAD DE LA SÁBANA SANTA DE TURÍN, Editorial Spiritus Media, Cádiz 2003 (9ª Edición).

Aparecen todas las pruebas y experimentos hechos sobre la sábana santa. Leedlo y quedaréis libres de dudas. Es bastante convincente, quizás hasta para aquellos que no queráis creéroslo bajo ningún concepto.

Saludos.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Una pregunta.
Si niegan al sudario como la verdadera imagen de cristo y lo rechazan por ser un mero articulod e adoracion, entonces ¿por que adoran la cruz?.

Es practicamente lo mismo, un simbolo para adorar, ¿no que Jesus esta en el corazon?. ¿Por que adorar la cruz?. Yo creo que todo radica en que el sudario lo tienen los catolicos y no los cristianos, si fuera al reves, tambien lo seria la creencia y los catolicos serian los envidiosos.

¿Quién adora a la cruz?
Reconozco (no estoy de acuerdo) que muchos de mis hermanos casi le rinden culto al pececito que traen en collares, pulseras, automóviles, etc. ¿Pero a la cruz?
También algunos la usan como identificación (tampoco estoy de acuerdo), sin rendirle culto alguno pero de ahí a la adoración existe una distancia grande, muy grande.

Dios les bendiga
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

Es practicamente lo mismo, reniegan del sudario porque segun le rinden culto o lo que sea, es decir lo toman como un simbolo.
La cruz tambien es un simbolo para rendir culto, ambos son objetos, no veo cual es el problema de que a uno si y el otro no.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

En lo personal creo que el sudario es auténtico. Luego de leer documentos que dan reportes de su autenticidad y ver documentales. Desgraciadamente no se pueden hacer nuevos dictamenes a cada rato por motivo de su fragilidad y de los permisos que se requieren para sacarlo de su lugar.

Los expertos concluyen que no es copia, a lo que no se llega a ninguna conclusión es en dos cosas:

1. ¿quien lo hizo y bajo que técnica?
2. ¿quien es ese rostro?

Saludos

Pericles
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

No no es!!! Jesús no necesitaba dejar una imagen de él plasmada en otra cosa que no fuera en nuestro corazón. De hecho el lo recalca al decirle a los apóstoles:

"porque me habeis visto dices creo...bienaventurados los que no vieron y creyeron..."

El imitador de Cristo si está interesado en que la gente crea que es él, esto le place en gran manera.

Dios te bendice!

Greivin.

Dios te bendiga,

Los estudios cientificos revelan que la imagen del hombre crucificado corresponde al descrito en los evangelios.

La lanza en su costado, la corona de espinas, las monedas en sus ojos con la inscripción de poncio pilato, y el nombre en su frente "Jesus de Nazareth, Crucificado".

saludos.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

En lo personal creo que el sudario es auténtico. Luego de leer documentos que dan reportes de su autenticidad y ver documentales. Desgraciadamente no se pueden hacer nuevos dictamenes a cada rato por motivo de su fragilidad y de los permisos que se requieren para sacarlo de su lugar.

Los expertos concluyen que no es copia, a lo que no se llega a ninguna conclusión es en dos cosas:

1. ¿quien lo hizo y bajo que técnica?
2. ¿quien es ese rostro?

Saludos

Pericles
Estimado Pericles, esto que te voy o voy a revelar, nunca lo había compartido antes, sin embargo es importante hacer notar que no solamente el enemigo de Dios está interesado en desviar la atención que éste pide que se le tenga, una de las pocas cosas que Dios aborrece es la idolatría y para los que se oponen a los designios de Dios, es una de las mayores victorias, hacer que los hombres hagan lo que Dios aborrece.

Este es el caso del manto de turín.

Hace muchos siglos en el inicio de los tiempos, en el tiempo de los patriarcas, hubo una civilización que alcanzó grandes adelantos en el culto a sus dioses, estos fueron los asirios, uno de esos cultos, dió inicio a una de las religiones mas antiguas y mas secretas que podemos encontrar en la actualidad, sus seguidores pasaron sus conocimientos de civilización a civilización y no ha habido una cultura en el mundo, al menos que haya destacado que no haya tenido asesores practicantes de esta religión.

Esta religión no acepta adeptos, sino que se encarga de reclutarlos de entre las mentes mas brillantes de todas las épocas, éstos reclutas son instruidos primeramente en monasterios de Japón, para de entre ellos escoger los que podrán tener acceso a todo el conocimiento guardado por siglos y que unos pocos previlegiados conocen en el mundo moderno, una vez escogido pasan a un nivel superior en todo sentido, ya que son trasladados a un único monasterio en la zona más austral del Tibet, donde completarás sus estudios.

Ya el mundo ha sido controlado o descontrolado por algunos de éstos estudiantes. Para no darte una lista de los más destacados, te citaré únicamente a dos. Estalin y Hitler.

La religión de la que estoy hablando es la religión Bon. ¿Habías oido hablar de ella?.

Esta religión se practicaba en Ur de los caldeos, en tiempos de Habraham, y ya en ese tiempo era secreta. Habraham, que es mencionado muchas veces por los conocedores Bon, pudo haber conocido o pertenecido según los conocedores de la tal religión, a la misma, antes de que Dios le hablara y lo obligara a salir de Ur, apesar de la influencia y riquezas que tenía en esa tierra.

Según los Bonistas, desde ese entonces, una de las metas de la religión Bon es guiar a los creyentes lejos de lo que Dios dice o pide, y para eso se han valido atravéz de los siglos a los conocimientos acumulados de las ciencias ocultas, las ciencias, la política y cualquier medio. Hasta lo que se conoce, no hay un siglo que haya pasado sin que un Bonista haya destacado de manera rotunda en la historia de la humanidad.

Ellos siempre reclutan lo mejor de lo mejor de los hombres de todas las peocas en todas las ciencias conocidas, y los ionstruyen en las ciencias olvidadas, la alquimia la magia y muchos otros conocimientos que ni siqueira soñamos los hombres comunes, como se nos suele llamar.

Son los bonistas los responsables de los ologramas que han sido tenidos como apariciones de vírgenes, los responsables de haber creado el manto de Turín, y muchos íconos iguales y otros olvidados.

Hasta se consiedera posible que el becerro de oro haya sido impulsado por algún bonista que salió con los Judíos de Egipto, donde se consolidó como la religión oficial del orden sacerdotal egipcio.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

hum.....

No solo de la inteligencia se pueden hacer cosas, tambien hay que tener los materiales. Las tecnicas actuales con que se podria replicar o falsificar el manto, presisarian de : fuentes de radiacion controladas, y computadores. Como sabras los computadores no es llegar y hacerlos. El chips de 0.17 micrones no se puede hacer a mano, simplemente depende de la tecnologia. Si efctivamente ellos tuvieron ese conocimiento acepto que se pudo perder o ocultar, pero y donde esta la tecnologia supuesta que era la base de su progreso ?. donde estan las maquinas ?
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

una civilización que alcanzó grandes adelantos en el culto a sus dioses, estos fueron los asirios, uno de esos cultos, dió inicio a una de las religiones mas antiguas y mas secretas que podemos encontrar en la actualidad, sus seguidores pasaron sus conocimientos de civilización a civilización y no ha habido una cultura en el mundo, al menos que haya destacado que no haya tenido asesores practicantes de esta religión.

Esta religión no acepta adeptos, sino que se encarga de reclutarlos de entre las mentes mas brillantes de todas las épocas, éstos reclutas son instruidos primeramente en monasterios de Japón, para de entre ellos escoger los que podrán tener acceso a todo el conocimiento guardado por siglos y que unos pocos previlegiados conocen en el mundo moderno, una vez escogido pasan a un nivel superior en todo sentido, ya que son trasladados a un único monasterio en la zona más austral del Tibet, donde completarás sus estudios.

Ya el mundo ha sido controlado o descontrolado por algunos de éstos estudiantes. Para no darte una lista de los más destacados, te citaré únicamente a dos. Estalin y Hitler.

La religión de la que estoy hablando es la religión Bon. ¿Habías oido hablar de ella?.

***buuuuu**** ¡que susto!.

Me parece toda una falta de respeto, que traigas semejante trastada a este foro donde se supone discutimos cristianismo y no "ocultismo", y un insulto a la inteligencia de los participantes.

Cualquiera puede inventar una religión mas antigua que la cristiana, el problema es que sea verdad..
 
Re: Es jesus quien esta en el sudario?

La hinduista es una religion real y es mas antigua que la cristiana.