Lista de predicadores fraudulentos

Re: Lista de predicadores fraudulentos

Vuelvo a decir, que el fruto se conoce por su arbol, si son estos predicadores fraudulentos, que si los hay, los hay, simplemete fruto malo, dado por el arbol malo.
El buen arbol, da buenos frutos. Buenos predicadores, con unción de lo alto.
La lista que se suguiere que se viste, puede ser interminable, no tiene sentido alguno detenerse en ella, porque los fraudulentos, no son de los nuestros.
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

veo que en la lista esta el pastor de luis alberto:murray,el cual dice que los hijos de israel son los americanos,los britanicos y los CANADIENSES.....
¿TU VIVES EN CANADA LUIS NO???
¿que opinas de esto que dice murray?
alicantino
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Estimado hermano Armando Ortega:

Seria interesante saber por que se consideran "fraudulentos", segun ese documento. Supongo que debe existir algun punto base, una corriente de pensamiento a fin, algun grupo de creencias comunes, por el cual hayan tenido que ser analizados en ese documento, para establecer que son fraudulentos... O tal vez el documento se centra sobre la base moral en la calidad de dichas personas... En fin...

Lo revisare.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Estimado hermano Armando Ortega:

Seria interesante saber por que se consideran "fraudulentos", segun ese documento. Supongo que debe existir algun punto base, una corriente de pensamiento a fin, algun grupo de creencias comunes, por el cual hayan tenido que ser analizados en ese documento, para establecer que son fraudulentos... O tal vez el documento se centra sobre la base moral en la calidad de dichas personas... En fin...

Lo revisare.

Que Dios le bendiga siempre...

Saiyark, el documento no menciona a su autor, aunque si da LINKS a los sitios de estos ministros y para casi todos presenta fotografías. Los califica de fraudulentos porque enlista sus engaños, sus sistemas de enriquecimiento aprovechando la ignorancia, el temor, la superstición, la credulidad y el fanatismo de mucha gente. Todavía no incluye al fundador de "Creciendo en gracia".
Saludos,
Armando Ortega.
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Estimado hermano Armando Ortega:

Saiyark, el documento no menciona a su autor, aunque si da LINKS a los sitios de estos ministros y para casi todos presenta fotografías. Los califica de fraudulentos porque enlista sus engaños, sus sistemas de enriquecimiento aprovechando la ignorancia, el temor, la superstición, la credulidad y el fanatismo de mucha gente. Todavía no incluye al fundador de "Creciendo en gracia".
Saludos,
Armando Ortega.

Hum... justo estaba por preguntarle sobre el origen de este documento... Estoy intentando con algunas frases por google, para poder identificar de que pagina viene...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Yo le pregunto estimado señor Ortega ¿Usted cree que Dios no esté al tanto de lo que sucede y hacen estos y otros predicadores? ¿Acaso habrá algo que escape a su voluntad?

Lo que la mente natural no percibe, es que aún a las piedras usará Dios si es necesario para que prediquen el evangelio. ¿Cuanto mas a los que se disponen a hacerlo, sin importar los motivos que los inducen a hacerlo?.

De las miles de palabras y acciones a favor propio de éstos y de muchos mercaderes del evangelio, Dios saca provecho dejando en los corazones de muchos la palabra de verdad y el conocimiento de Cristo.

La venganza es del Señor él dará el pago. Así como usó a Ciro para formar a su pueblo y después le cobró a su reino los abusos que cometieron contra sus escogidos, de igual forma usará Dios a todos los que sean necesarios y luego juzgará su actuar, no sin antes cumplir el propósito por él establecido.

Dios lo bendice!

Greivin.
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

he llegado al convencimiento personal de que la gente llega a Dios de maneras diferentes y por caminos diferentes.....por ejemplo....
yo personalmente creo que la religion pentecostal es una de las que doctrinalmente esta mas errada.....sin embargo ...a pesar de que sus pastores predican un falso evangelio....que aun estan imponiendo manos...que aun estan con lo de hablar en lenguas INENTENDIBLES...que aun
"practican las caidas"...que aun enseñan sin darse cuenta de ello a judaizar...y SIN EMBARGO....HAY MUCHOS EN ESA RELIGION ERRADA QUE LLEGAN A DIOS...y despues o bien se apartan de esa religion y van a otra que tenga mas verdades doctrinales o bien simplemente cumplen funciones ya sea de ayuda pastoral en esa misma religion pentec. a fin de MEJORAR LOS ERRORES QUE HAY EN DICHA RELIGION,lo cual tambien es MUY VALIDO
La verdad doctrinal no salva,ya que fue Yeshua el que nos salvo.....pero la verdad doctrinal AYUDA A VIVIR UNA VIDA MAS PLENA,UNA VIDA EN LIBERTAD LIGADA A LA ESCLAVITUD CON YESHUA(valga la redundancia)una vida sabiendo que no somos una porqueria de pecadores y si que somos seres de origen divino, que estan envasados en cuerpo diablo....pero ese mismo cuerpo diablo se sujeta a tu mente y espiritu si estas con Dios.
La biblia en los salmos dice que somos dioses....y no esta equivocada,lo digo porque he visto en la lista a uno que se lo cataloga como predicador fraudulento por decir eso....y sin embargo la biblia lo afirma.....asi que tambien los parametros para decir que este y el otro son predicadores fraudulentos y otros no lo son es de dificil discernimiento
saludos
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

El siguiente sitio tiene un documento de 70 páginas con texto y fotos de "predicadores fraudulentos".
http://www.esnips.com/doc/349777d6-b582-4405-a0b1-26ca303fff89/LISTA-DE-PREDICADORES-FRAUDULENTOS

Saludos,
Armando Ortega.

Te quede claro una cosa, yo nunca voy a defender a un mercader que se beneficie personalmente del evangelio, en cuanto les veo que tienen limusina, jet y yate, se me revuelven las tripas, me producen asco.

En estos foros ya he hablado de Benny Hinn, he estado en uno de sus 'mitines' y me tuve que salir antes de terminar, Dios tenga misericordia de este tipo de sátrapas...
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Vuelvo a decir, que el fruto se conoce por su arbol, si son estos predicadores fraudulentos, que si los hay, los hay, simplemete fruto malo, dado por el arbol malo.
El buen arbol, da buenos frutos. Buenos predicadores, con unción de lo alto.
La lista que se suguiere que se viste, puede ser interminable, no tiene sentido alguno detenerse en ella, porque los fraudulentos, no son de los nuestros.

No pues que mal, en ese caso ninguna institución religiosa se le puede llamar "buen arbol"

ni hablar
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

uf, son muchas paginas, de todo lo que lei hay dos clases :

-Los que han faltado a lo que dicen en sus predicas en su vida
-Los que han omitido detalle de predicas curaciones y otras cosas
- Los que predican cosas contrarias al evangelio


Asi como grevin dice, mientras la palabra llega y da fruto pues Dios vera el resto, pero lo que hay que ver realmente y eso si nos deberia importar es si la palabra dicha no va en contra de lo escrito ., especialemnte cuando se dice cosas extrañas como que jesus queria su dinero y otras cosas.,
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Yo le pregunto estimado señor Ortega ¿Usted cree que Dios no esté al tanto de lo que sucede y hacen estos y otros predicadores? ¿Acaso habrá algo que escape a su voluntad?

Lo que la mente natural no percibe, es que aún a las piedras usará Dios si es necesario para que prediquen el evangelio. ¿Cuanto mas a los que se disponen a hacerlo, sin importar los motivos que los inducen a hacerlo?.

De las miles de palabras y acciones a favor propio de éstos y de muchos mercaderes del evangelio, Dios saca provecho dejando en los corazones de muchos la palabra de verdad y el conocimiento de Cristo.

La venganza es del Señor él dará el pago. Así como usó a Ciro para formar a su pueblo y después le cobró a su reino los abusos que cometieron contra sus escogidos, de igual forma usará Dios a todos los que sean necesarios y luego juzgará su actuar, no sin antes cumplir el propósito por él establecido.

Dios lo bendice!

Greivin.

Pues que dios tan inútil: habiendo tanta gente honesta y sincera entre los creyentes, permite que quienes son deshonestos sean los que liderean a las congregaciones. ¿Es eso justo?
Armando Ortega.
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Estimado hermano Armando Ortega:

Pues que dios tan inútil: habiendo tanta gente honesta y sincera entre los creyentes, permite que quienes son deshonestos sean los que liderean a las congregaciones. ¿Es eso justo?
Armando Ortega.

Con todo respeto, UN MOMENTO!!

Usted habrio este topico para hablar del tema, o para apoyar sus incredulidad? Pues para que no le queden mas ganas de usar esta falacia, muy comun por cierto entre aquellos que desean que no exista Dios, yo le respondo con toda seguridad, que SI ES JUSTO.

Estan justo, como el hecho de que usted pueda ejercer su Albedrio para difamar a Dios, tildandolo de inutil. Usted no tiene el mas minimo interes en comprender los motivos que Dios tiene para PERMITIR, que el hombre ejerza su Albedrio. Lo que usted quiere es sostener un saco roto, donde estan acumulados debiles puntos desordenados y contradictorios entre si, para justificar su propia espectacion filosofica.

De lo contrario no tendria que argumentar, que los errores de los hombres, puedan ser una prueba de que Dios no existe.

Que Dios le bendiga siempre...

P.D. Si yo encontrara por alli, un estudio sobre el impacto negativo, del ateismo, o sobre el impacto mortal, que produce no tener o cultivar una vida Espiritual, seria para usted una prueba de la existencia de Dios... Meditelo... No TODO lo que escriben los hombres, es correcto, por que muchas cosas se escriben como justificacion de sus propias faltas, por simple Orgullo.
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Estimados hermanos y hermanas:

He leido el documento referenciado. Depues de analizarlo, puedo concluir que:

Los errores de los hombres, no justifican la incredulidad del hermano Armando Ortega. El tiene la oportunidad de saber la verdad por el mismo, pero hasta que su intension sea sincera al respecto, no podra ver mas que lo negativo en todo aquello que Dios permite, a fin de que El hombre tenga su Albedrio, para hacer lo que es bueno.

Por ejemplo, no es malo tener dinero o abundancia material (que diria Job?). Pero es malo engañar para conseguir dinero. Sin embargo no podria yo juzgar sobre la creencias ajenas, que alguna forma de conseguir ese dinero sea malo. Por ejemplo una donacion generosa. Tengo entendido que segun las creencias de muchos de estas personas, ellos merecen su salario, que Dios les da, por medio de esas "donaciones".

Lo que si estaria mal, seria por ejemplo, el chantaje o la extorsion, para conseguir ese dinero, o tal vez usarlo para los fines que no son correctos, incluso segun sus propias creencias. Pero yo me abstendria de calificar tal despilfarro, como una señal de algun supuesto fraude, en su predica, sin antes conocer bien, esas creencias.

Por lo demas, el que muchos de ellos hayan cometido, cometan o cometeran errores en el futuro, no necesariamente los hace merecedores de del titulo de "predicadores fraudulentos". En todo caso lo mismo prodriamos decir por ejemplo, de aquellos que hacen "preguntas sinceras" a Jehova, pero que en realidad no tienen nada de sinceras...

Que Dios les bendiga siempre...
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Estimados hermanos y hermanas:

He leido el documento referenciado. Depues de analizarlo, puedo concluir que:

Los errores de los hombres, no justifican la incredulidad del hermano Armando Ortega. El tiene la oportunidad de saber la verdad por el mismo, pero hasta que su intension sea sincera al respecto, no podra ver mas que lo negativo en todo aquello que Dios permite, a fin de que El hombre tenga su Albedrio, para hacer lo que es bueno.

Por ejemplo, no es malo tener dinero o abundancia material (que diria Job?). Pero es malo engañar para conseguir dinero. Sin embargo no podria yo juzgar sobre la creencias ajenas, que alguna forma de conseguir ese dinero sea malo. Por ejemplo una donacion generosa. Tengo entendido que segun las creencias de muchos de estas personas, ellos merecen su salario, que Dios les da, por medio de esas "donaciones".

Lo que si estaria mal, seria por ejemplo, el chantaje o la extorsion, para conseguir ese dinero, o tal vez usarlo para los fines que no son correctos, incluso segun sus propias creencias. Pero yo me abstendria de calificar tal despilfarro, como una señal de algun supuesto fraude, en su predica, sin antes conocer bien, esas creencias.

Por lo demas, el que muchos de ellos hayan cometido, cometan o cometeran errores en el futuro, no necesariamente los hace merecedores de del titulo de "predicadores fraudulentos". En todo caso lo mismo prodriamos decir por ejemplo, de aquellos que hacen "preguntas sinceras" a Jehova, pero que en realidad no tienen nada de sinceras...

Que Dios les bendiga siempre...

Sayyark saludos.
No puedo estar de acuerdo contigo. Tus afirmaciones no estan apegadas a las enseñanzas de Jesús y por tanto para mi no son validas. Yo, por suerte, tengo una posición economica holgada, producto de mi trabajo durante toda la vida, pero nunca daria nada a ninguna iglesia como institución aunque ayudo en lo que puedo a muchas personas sin importarme a que iglesia o religión pertenecen (igual llevo comida a una mezquita para musulmanes en necesidad que para un comedor social cristiano, que mantas al centro budista). Para mi si un pastor o lider religioso pide dinero no puede ser de Dios, es asi de sencillo. Algunos aqui me acusan de ser seguidor de santiago oblias, lo cual no es cierto, unicamente reconozco que sus palabras están llenas de verdad y en concreto en este tema que tratamos, ya que él enseña que debemos ayudar a nuestros hermanos, a las personas, pero no a mantener a telepredicadores ni pastores que se enriquecen a costa de la fe de los creyentes y mucho menos al mantenimiento de grandes templos y ostentosos palacios. Hace algun tiempo me dio una cita de Jesús que aparece en uno de los muchos evangelios primitivos que la icar hizo desaparecer en que Jesús dice: "El templo está lleno de opulencia y riquezas y el pueblo muere de hambre a las puertas, si mueren de hambre y no tienen con que vestirse" (cito de memoria). Esa frase de Jesús fue totalmente esclarecedora para mi postura a este respecto.
Paz a ti.
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Estimado hermano VALENTIN R. :

Sayyark saludos.
No puedo estar de acuerdo contigo. Tus afirmaciones no estan apegadas a las enseñanzas de Jesús y por tanto para mi no son validas. Yo, por suerte, tengo una posición economica holgada, producto de mi trabajo durante toda la vida, pero nunca daria nada a ninguna iglesia como institución aunque ayudo en lo que puedo a muchas personas sin importarme a que iglesia o religión pertenecen (igual llevo comida a una mezquita para musulmanes en necesidad que para un comedor social cristiano, que mantas al centro budista). Para mi si un pastor o lider religioso pide dinero no puede ser de Dios, es asi de sencillo. Algunos aqui me acusan de ser seguidor de santiago oblias, lo cual no es cierto, unicamente reconozco que sus palabras están llenas de verdad y en concreto en este tema que tratamos, ya que él enseña que debemos ayudar a nuestros hermanos, a las personas, pero no a mantener a telepredicadores ni pastores que se enriquecen a costa de la fe de los creyentes y mucho menos al mantenimiento de grandes templos y ostentosos palacios. Hace algun tiempo me dio una cita de Jesús que aparece en uno de los muchos evangelios primitivos que la icar hizo desaparecer en que Jesús dice: "El templo está lleno de opulencia y riquezas y el pueblo muere de hambre a las puertas, si mueren de hambre y no tienen con que vestirse" (cito de memoria). Esa frase de Jesús fue totalmente esclarecedora para mi postura a este respecto.
Paz a ti.

Yo respeto tu posicion. Y hasta cierto punto estoy deacuerdo. Sin embargo no puedo estar deacuerdo con el documento de hermano Armando Ortega, por que es muy parcial. Solo se destaca entre sobre nombres y adjetivos, lo malo, pero no hay el contraste, o lo que seria la contraparte, para tener un criterio mas amplio de analisis.

Por ejemplo en el primer caso, se le califica a esa hermana, solo por haber tenido una boda, segun el documento de princesa. Yo recuerdo mi matrimonio civil. Antes de casarnos con mi esposa, muchas cosas se interpusieron. Pero a pesar de las pruebas, las bendiciones de Dios, nos obsequiaron una Boda de ensueño. Digo de ensueño, lo cual podria ser interpretado de muchas formas, pero veamos:

- La ropa la mandamos a hacer.
- La Torta de 7 piezas, nos fue obsequiada por una hermanita que radica en los EE.UU. que se entero 3 dias antes.
- Lo bocaditos fueron obsequios, y aunque hicimos un presupuesto muy modesto para la comida, hermanos y hermanas de La Iglesia, nos obsequiaron un banquete, de hecho sobro comida, y eso que entre familiares, amistades y hermanos de nuestro barrio, pues eramos mas mil.
- Por el servicio que hicimos a un vecino, el nos presto su local, muy amplio. Ni le pedimos nada, pero el insistio.
- Mi esposa, yo y las hermanas de la Sociedad de Socorro, adornamos el local, con adornos que mi esposa misma hizo.
- Los Aros de oro de 18K naranja, fueron hechos por un amigo, que no es de La Iglesia, pero que me dio ese obsequio, y los preparo el mismo dia de nuestra boda, tuve la bendicion de ver por mi mismo todo el proceso.
- La Musica fue un obsequio de un primo.
- Nos caso un Alcalde que vino desde provincia, un amigo y cliente mio, vino personalmente con escriba y libros hacer la ceremonia.
- Nos obsequio un Maestro de ceremonias y animador, y trajo un conjunto musical de 12 personas para la ocasion.

Podria llenar varias paginas de bendiciones, que recibimos, y no terminaria... Pero volviendo al articulo, poco se dice al respecto, solo se menciona lo apoteosico que fue esa boda, y de hecho se usa maliciosamente eso, para luego citar las Escrituras y tacharla de fraudulenta. Por lo menos y a diferencia de los casos posteriores, no veo denuncias o juicios penales, que respalden esa posicion, y si en sus creencias ella declara que son bendiciones de Dios, y esos son sus frutos, yo por lo menos no tengo nada que criticarle...

Que Dios te bendiga siempre...
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Recuerdo a un hermano adventista que decía a un pentecostal: "Si usted se salva, yo me pierdo; y si yo me salvo usted se pierde". Así no es la cosa. Cada cual se salva o se pierde por su relación con Cristo.

Esto, como introducción al tema. La lista, aunque no la he leído ni me interesa, es obviamente parcializada. El que es falso para uno, es verdadero para otro. Esto es materia de opinión. Lo que es malo de entrada es el prejuicio, el odio, la falta de amor cristiano. Hemos de respetarnos unos a otros si queremos convivir sanamente en este mundo tan complejo. Con esto no quiero decir que se comprometa la verdad que creemos; solamente recordar que lo que es verdad para mí, puede que no lo sea para el compañero. Pero... hablemos.
 
Re: Lista de predicadores fraudulentos

Recuerdo a un hermano adventista que decía a un pentecostal: "Si usted se salva, yo me pierdo; y si yo me salvo usted se pierde". Así no es la cosa. Cada cual se salva o se pierde por su relación con Cristo.

Esto, como introducción al tema. La lista, aunque no la he leído ni me interesa, es obviamente parcializada. El que es falso para uno, es verdadero para otro. Esto es materia de opinión. Lo que es malo de entrada es el prejuicio, el odio, la falta de amor cristiano. Hemos de respetarnos unos a otros si queremos convivir sanamente en este mundo tan complejo. Con esto no quiero decir que se comprometa la verdad que creemos; solamente recordar que lo que es verdad para mí, puede que no lo sea para el compañero. Pero... hablemos.

Cajiga saludos.
Completamnente de acuerdo. No importa el que digamos por la boca, lo unico importante es si seguimos el ejemplo de Jesús y sus enseñanzas, el resto, las denominaciones e incluso religiones, es lo de menos.
Paz a ti.