Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

[ad jesum]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Esta bien. no estaban esperando órdenes, entonces, Porqué crees tu que Pedro hizo eso, a quien se lo consultó si el Espíritu Santo no habia venido y el es el que reprte a cada uno como el quiere y ordena todas las cosas

repito la pregunta

¿Porqué crees tu que Pedro hizo eso, a quien se lo consultó si el Espíritu Santo no habia venido?

Juan 20:21-22
Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío. Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.

Esto sucedió antes de Pentecostés. Los apóstoles ya habían recibido algo del poder del Espíritu Santo. Faltaba el "bautismo con fuego", que los re-vestiría de poder.
Seguimos...

Hechos 1

15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:

16 Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,

17 y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.

18 Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.

19 Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.

20 Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella; y:
Tome otro su oficio.

Fíjate que Pedro dice que es el Espíritu Santo quien a través de la Escritura habló en los salmos, que otro debería tomar el lugar de Judas. Y así ocurrió.

 

[amilcar Briceño]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Fíjate que Pedro dice que es el Espíritu Santo quien a través de la Escritura habló en los salmos, que otro debería tomar el lugar de Judas. Y así ocurrió.

por su puesto....! eso se lo he escuchado a muchos predicadores de diversas religiones.

 

[ad jesum]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

por su puesto....! eso se lo he escuchado a muchos predicadores de diversas religiones.

No están del todo errados. Efectivamente el Espíritu Santo, Dios nos habla a través de la Palabra, por eso decimos que "es palabra de Dios".

Ahora bien, el problema de muchos predicadores es que no pueden demostrar que la enseñanza que dan, haya sido parte de la doctrina cristiana a lo largo de los siglos. La fe cristiana debe permanecer a través del tiempo, pues Pablo insiste en conservar lo que hemos aprendido de ellos.

 

[amilcar Briceño]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Ahora bien, el problema de muchos predicadores es que no pueden demostrar que la enseñanza que dan, haya sido parte de la doctrina cristiana a lo largo de los siglos. La fe cristiana debe permanecer a través del tiempo, pues Pablo insiste en conservar lo que hemos aprendido de ellos.

Tu mismo te has respondido Fue excatamente allí donde Pedro fallo al hechar suertes para escoger a Matías y a Barsabás como sustitutos de Judas
te cito:
"el problema de muchos predicadores es que no pueden demostrar que la enseñanza que dan, haya sido parte de la doctrina cristiana a lo largo de los siglos."

 

[Sancho]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Tu mismo te has respondido Fue excatamente allí donde Pedro fallo al hechar suertes para escoger a Matías y a Barsabás como sustitutos de Judas
te cito:
"el problema de muchos predicadores es que no pueden demostrar que la enseñanza que dan, haya sido parte de la doctrina cristiana a lo largo de los siglos."

Estoy siguiendo el hilo y aquí me quedé colgaó...¿Porque crees que San Pedro falló al echar suertes para elegir al sucesor de Judas...?). ¿No es más lógico interpretar que el bueno de Pedro habrá pensado: " Decide Tu, mi Señor...Yo , capaz que meto la pata..."

Estamos hablando de un apóstol de Jesús , de un hombre que lo dejó todo para seguirlo; lo negó en el momento crucial y luego dedicó su vida a propagar la Buena Nueva llegando al martirio.

Por Dios! si interpretamos que San Pedro actuó así porque "anhelaba el liderazgo" ; pues entonces que nos queda a nosotros al mirarnos al espejo...

Saludos

 

[voz777]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Estoy siguiendo el hilo y aquí me quedé colgaó...¿Porque crees que San Pedro falló al echar suertes para elegir al sucesor de Judas...?). ¿No es más lógico interpretar que el bueno de Pedro habrá pensado: " Decide Tu, mi Señor...Yo , capaz que meto la pata..."

Estamos hablando de un apóstol de Jesús , de un hombre que lo dejó todo para seguirlo; lo negó en el momento crucial y luego dedicó su vida a propagar la Buena Nueva llegando al martirio.

Por Dios! si interpretamos que San Pedro actuó así porque "anhelaba el liderazgo" ; pues entonces que nos queda a nosotros al mirarnos al espejo...

Saludos

Yo se que "el echar suertes" era una costumbre y hasta ordenanza de Dios mucho antes de Pedro y de las suertes que se echarón para elejir al sucesor de Judas.

Creo que se trataba de dos piedritas, una era el turim y otra el {turom?] quiza este equivocado aunque estoy seguro que una era el turim.

De lo que yo hablo, es más bien de los bingos, de las rifas de un millón de dollares y mas, en las diferentes congregaciones tanto del catolicismo como del cristianismo.

DTB

voz

 

[Miniyo]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Yo se que "el echar suertes" era una costumbre y hasta ordenanza de Dios mucho antes de Pedro y de las suertes que se echarón para elejir al sucesor de Judas.

Creo que se trataba de dos piedritas, una era el turim y otra el {turom?] quiza este equivocado aunque estoy seguro que una era el turim.

De lo que yo hablo, es más bien de los bingos, de las rifas de un millón de dollares y mas, en las diferentes congregaciones tanto del catolicismo como del cristianismo.

DTB

voz

-----------------------------------------​

Creo que se trataba de dos piedritas, una era el turim y otra el {turom?] quiza este equivocado aunque estoy seguro que una era el turim.

Eran Urim y Tumim.

URIM Y TUMIM Parte de la indumentaria del sumo sacerdote por medio de la cual averiguaba la voluntad de Dios en casos dudosos. El Urim y Tumim se colocaba en una bolsa dentro o encima del pectoral de juicio (Lv 8.8) y es probable que el sumo sacerdote se lo pusiera cada vez que llevara el efod, por cuanto se usaba encima de este (Nm 27.21; 1 S 14.3; 23.9, 11; 30.7, 8), y siempre que fueron a pedir la dirección de Dios (Jue 1.1; 20.18, 28; 1 S 14.18, 19). No se menciona desde los primeros días de la monarquía hasta después del cautiverio. Parece que mientras Dios se valió de la inspiración profética no hubo necesidad del Urim y Tumim. Cuando Moisés legisló para el período después de su muerte, mencionó la necesidad de utilizar el Urim y Tumim (Nm 27.21); y cuando la época de profecía pasó definitivamente, los líderes pidieron otra vez este tipo de dirección (Esd 2.63; Neh 7.65).

El Urim y Tumim no se empleaba para averiguar la voluntad divina en asuntos privados, sino en asuntos nacionales (Nm 27.21) y por consiguiente estaba en el pectoral el juicio que tenía las doce piedras con los nombres de las doce tribus de Israel. El sumo sacerdote usaba el Urim y Tumim no tan solo en el santuario donde estaba el arca, sino en cualquier parte donde estuviera con el efod (Jue 20.27, 28; 1 S 22.10). En la mayoría de los casos las respuestas eran simplemente «sí» o «no»; pero David lo consultó dos veces (1 S 23.11, 12; cf. también el caso de Acán en Jos 7.16–18 donde echaron suertes cuatro veces hasta que se aprehendió al culpable).

Numerosas descripciones del Urim y Tumim han surgido, aunque en realidad no se sabe de qué material era, ni cuál era su forma, ni de qué manera revelaba el Señor su voluntad por medio de ellos. La teoría más común es que el Urim y Tumim eran dos piedras prendidas de alguna forma al efod y que se empleaban para echar suertes (cf. 1 S 10.9–22; 14.37–42).

Nelson, W. M., & Mayo, J. R. (2000, c1998). Nelson nuevo diccionario ilustrado de la Biblia (electronic ed.). Nashville: Editorial Caribe.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[amilcar Briceño]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Estamos hablando de un apóstol de Jesús , de un hombre que lo dejó todo para seguirlo; lo negó en el momento crucial y luego dedicó su vida a propagar la Buena Nueva llegando al martirio.

Por Dios! si interpretamos que San Pedro actuó así porque "anhelaba el liderazgo" ; pues entonces que nos queda a nosotros al mirarnos al espejo...

Saludos

Marcos 9:33

Y llegó a Capernaum; y cuando estuvo en casa, les preguntó: ¿Qué disputabais entre vosotros en el camino? 34 Mas ellos callaron; porque en el camino habían disputado entre sí, quién había de ser el mayor. 35 Entonces él se sentó y llamó a los doce, y les dijo: Si alguno quiere ser el primero, será el postrero de todos, y el servidor de todos.

 

[Salero21]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Bueno de poder ya se pudo, pues lo hacen y continuan haciendo.

Asi que pienso que es cuestion de si deben o no suspender la practica de hacer rifas, y loterias. No encuentro una prohibicion de parte de Dios, pero si hay advertencias en contra de la avaricia, y del amor al dinero. Indidentalmente la gente que tiene recursos son los menos que juegan. Aunque se me ocurre que muchos tipos de inversiones las cuales son mas recomendables, se parecen un poco al azar. Por ejemplo, los que invierten en los mercados tambien se estan corriendo el riesgo de perder, como el que juega.

 

[voz777]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

-----------------------------------------​

Eran Urim y Tumim.

URIM Y TUMIM Parte de la indumentaria del sumo sacerdote por medio de la cual averiguaba la voluntad de Dios en casos dudosos. El Urim y Tumim se colocaba en una bolsa dentro o encima del pectoral de juicio (Lv 8.8) y es probable que el sumo sacerdote se lo pusiera cada vez que llevara el efod, por cuanto se usaba encima de este (Nm 27.21; 1 S 14.3; 23.9, 11; 30.7, 8), y siempre que fueron a pedir la dirección de Dios (Jue 1.1; 20.18, 28; 1 S 14.18, 19). No se menciona desde los primeros días de la monarquía hasta después del cautiverio. Parece que mientras Dios se valió de la inspiración profética no hubo necesidad del Urim y Tumim. Cuando Moisés legisló para el período después de su muerte, mencionó la necesidad de utilizar el Urim y Tumim (Nm 27.21); y cuando la época de profecía pasó definitivamente, los líderes pidieron otra vez este tipo de dirección (Esd 2.63; Neh 7.65).

El Urim y Tumim no se empleaba para averiguar la voluntad divina en asuntos privados, sino en asuntos nacionales (Nm 27.21) y por consiguiente estaba en el pectoral el juicio que tenía las doce piedras con los nombres de las doce tribus de Israel. El sumo sacerdote usaba el Urim y Tumim no tan solo en el santuario donde estaba el arca, sino en cualquier parte donde estuviera con el efod (Jue 20.27, 28; 1 S 22.10). En la mayoría de los casos las respuestas eran simplemente «sí» o «no»; pero David lo consultó dos veces (1 S 23.11, 12; cf. también el caso de Acán en Jos 7.16–18 donde echaron suertes cuatro veces hasta que se aprehendió al culpable).

Numerosas descripciones del Urim y Tumim han surgido, aunque en realidad no se sabe de qué material era, ni cuál era su forma, ni de qué manera revelaba el Señor su voluntad por medio de ellos. La teoría más común es que el Urim y Tumim eran dos piedras prendidas de alguna forma al efod y que se empleaban para echar suertes (cf. 1 S 10.9–22; 14.37–42).

Nelson, W. M., & Mayo, J. R. (2000, c1998). Nelson nuevo diccionario ilustrado de la Biblia (electronic ed.). Nashville: Editorial Caribe.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Gracias Miniyo.

Me corrijo y digo TUMIM....y no turim [andaba cerquitas..jeje]

Muy bien las piedras eran el Urim y el Tumim. Creen que esa fue la suerte o rifa que se efectuo para el remplazo de Judas? O sería algo asi como:

TIN MARIN DE SO PINGUE TITIREMACARA TITIRIFUE !Si este no era, entonces aquel fué!

 

[voz777]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Bueno de poder ya se pudo, pues lo hacen y continuan haciendo.

Asi que pienso que es cuestion de si deben o no suspender la practica de hacer rifas, y loterias. No encuentro una prohibicion de parte de Dios, pero si hay advertencias en contra de la avaricia, y del amor al dinero. Indidentalmente la gente que tiene recursos son los menos que juegan. Aunque se me ocurre que muchos tipos de inversiones las cuales son mas recomendables, se parecen un poco al azar. Por ejemplo, los que invierten en los mercados tambien se estan corriendo el riesgo de perder, como el que juega.

Bueno.....la cosa es que las iglesias citan algunas escrituras del AT para decir que los juegos de azar [rifas, loterias, etc.] estan prohibidos por Dios [De hecho si es una ordenaza antiguotestamentaria] Pero yo digo y pregunto:

Porque prohibirlo y hasta considerar a un hermano que participa en la loteria o apuesta en los caballos o va al casino como mundano y carnal.....pero en la otra mano, las mismas iglesias son conocidas por su rifas, loterias y bingos.

Si van a tener la cara de condenar a los que juegan, entonces deben de abstenerce totalmente de sus rifitas, loterias, bingos, etc. Al menos asi es como pienso.

Gracias hermano.


voz

 

[Salero21]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Bueno.....la cosa es que las iglesias citan algunas escrituras del AT para decir que los juegos de azar [rifas, loterias, etc.] estan prohibidos por Dios [De hecho si es una ordenaza antiguotestamentaria] Pero yo digo y pregunto:

Porque prohibirlo y hasta considerar a un hermano que participa en la loteria o apuesta en los caballos o va al casino como mundano y carnal.....pero en la otra mano, las mismas iglesias son conocidas por su rifas, loterias y bingos.

Si van a tener la cara de condenar a los que juegan, entonces deben de abstenerce totalmente de sus rifitas, loterias, bingos, etc. Al menos asi es como pienso.

Gracias hermano.


voz

Hola voz777.
La situacion que planteas es algo seria. Quieres decir que esto esta sucediendo en Iglesias Evangelicas al igual que como han hecho las iglesias catolico-Romanas por mucho tiempo.

Por aca en los EEUU no he visto esta situacion exactamente igual a como lo describes. Aunque por aca hay tambien mucha mundanalidad, especialmente las predicas y enseñanzas sobre el dinero y la recaudacion de dineros.

 

[Luzy]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Paz y Gracia!

¿Como eligieron al sustituto de Judas Iscariote?

Saludos!

Con una oración para saber la voluntad de Dios.

Echar suertes no es como el azar. La practica de echar suertes era la manera que Dios le dio a su pueblo para conocer su voluntad, todavía hasta la elección de Matías, era utilizada, la razón del porque ya no es necesario, repito ya no es necesario echar suertes es que ahora se cuenta con el Espiritu Santo para conocer la voluntad de Dios.
Por eso apartir de su venida no existe escritos que diga que Pablo o Pedro, u otros siervo del Señor echara suertes, sino en oración y revelación en el Espiritu.

Bendiciones!

 

[VITAZ]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Hola amados hermanos y foristas.


En mi pais, los cristianos no participan en juegos de azar, ni loterias, no irian nunca al casino. Al preguntarles la razón dicen que Dios lo prohibe [AT].

Lo raro, es que eso lo dicen solo acerca de las loterias, rifas, etc. que secularmente se llevan a cabo. Ya que las congregaciones, son conocidas por las rifas, loterias, bingos, etc.....y toda clase de juegos de azar que llevan acabo para "levantar fondos".

Que piensan ustedes al respecto?........porque Dios [dicen ellos] prohibe los juegos de azar....pero no cuando se llevan a cabo dentro de las iglesias.

Que pasa?

esto no lo sabia yo. mira que novedad.

 

[VITAZ]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Hola hielo.

realmente no creo que este sea un problema de interpretación....sino mas bien de usos. La palabra si prohibe los juegos de azar en el AT. Eso no necesita interpretarse, solo leerse.

Se y participo de la rifa que dos veces lleva a cabo el hospital San Jose de mi ciudad, lo hago porque en si el fin de los fondos recaudados me parece muy noble [tambien los premios....uno de ellos de 1.000.000 dlls!!]....como el nombre lo dice este es un hospital católico. Pero este comportamiento es de todas las iglesias [las que yo conosco]......de hehco creo que la Iglesia Católica no tiene una postura en contra de los juegos de azar.

Me sorprende como dijé que dentro del cristianismo si exista una postura en contra....pero solo para con los de afuera. Y adentro de la organización si se permita [al menos hasta donde yo conosco]

Gracias!

voz

interesante no sabia esto.

 

[VITAZ]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Hermano nebo saludos.

Esa es precisamente mi pregunta....porque lo que se supone que no es permitido, si se permite cuando son necesarios fondos para las diferentes actividades congregacionales. Si es incorrecto, debe ser incorrecto todo el tiempo, las 24 horas del dia y siete dias a la semana. A lo mejor y estoy equivocado, pero tengo entendido que una rifa tambien es un juego de azar.

Porque una doble regla.....si es que una rifa es un juego de azar?

Bendiciones!

voz

a eso se le llama sectarismo, pasa lo mismo con el diezmo que dice el hermano, porque diezman y no siguen las otras cientos de leyes que existian?, ademas porque no diezman de la misma forma que se hacia en el AT, con especies y animales. y NUNCA CON DINERO.

 

[VITAZ]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Gracias a cada uno por sus respuestas.


Aunque alguna vez he participado de la loteria, relamente no siento ni una condenación al respecto. Claro!......solo compro tickets [cahitos?]...cuando el premio mayor rebaza los 200.000.000 dlls....!para que valga la pena!

O sea esto se da en mi pais, quiza unas tres veces al año.

Realmente, ningún malestar siento al respecto, pero tampoco quiero decir que este de acuerdo que las personas lo hagan.

En fin.....creo que todo es motivo de conciencia.


Saludos!

voz

jugar al casino es un negocio del que se benefician empresarios siempre, el que consume casi nunca gana y no es al azar las maquinas estan arregladas para no perder. jugar al casino no le da beneficiencia a nadie, los que aportan alli van como medida de desesperacion a buscar solucion a sus problemas sin comprender que alli solo se les agrandan los problemas pues se hacen compulsivos juagadores lo que trae como consecuencia muchos mas problemas que los economicos por ejemplo la desintegracion familiar y hasta violencia, y maleanteria.


las rifas de beneficiencia mantiene un orden y es fuente de empleos para muchas familias que laboran para la institucion encargada de llevar a cabo tan noble mision, de alli muchos se benefician sin caer en el vicio, tanto los que ganan como los que no ganan, pues de alli muchos comen y muchos son favorecidos con las donaciones que la institucion hace para los mas necesitados.

en la loteria hay precios accesibles y no obliga a nadie a cooperar pero cooperar ayuda mas que no cooperar.

si lo ves como una adiccion y solucion a tus problemas esta mal tu no la institucion, pues no debemos poner toda nuestra esperanza en ella.

si lo ves como una forma de ayudar a otros con la posibilidad de beneficiarte o no, no pasa nada, a nadie dañas, tu sabes que cooperas para el bien comun.


si lo ves

 

[King's Daughter]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Bendiciones voz

Usted menciono en varias respuesta que el AT prohibia el asunto de las rifas, pero no recuerdo haber leido la cita biblica. Seria bueno que traiga el texto para analizar a que se refiere. Recuerde que lo importante es "que dice y que quiere decir" el texto. Que estaba ocurriendo en la epoca. No creo que en el AT se hiciese una rifa (sorteo) con el fin de ganar una gran cantidad de dinero (en el caso de la loteria) o que se hiciese para alguna entidad benefica. Sin embargo, debemos analizar esa cita, y ver cual era la situacion, para tomar la ESENCIA que nos transmite una ensenanza que bien pudiera aplicar a cualquier tiempo.

Que conste que con esto no emito una postura a favor ni en contra.

Reciba un cordial saludo

KD

 

[Efe-E-Pe]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

...Curiosamente, la costumbre de "echar suertes" fue empleada por última vez cuando se escogió al reemplazo del iscariote. ¿Por qué?

 

[King's Daughter]

Re: Pueden las iglesias hacer rifas y loterias?

Horizonte

El asunto de "echar suertes", lo explicaron en aportes pasados y no es comparable o similar con lo que se conoce hoy como loterias, rifas, etc.

Un cordial saludo