La iglesia verdadera.

[Saiyark]

Re: La iglesia verdadera.

Estimado señor Raul68:

No joven, simplemente usted pretende que yo encasille a la Iglesia y Cuerpo de Jesucristo MI Señor en un lugar dado, bajo una denominación dada, y como no, bajo unos hombres y nombres dados... lo siento por usted, pero ello es sectarismo. Usted medite, ore, y el día que se vuelva a Él, quizás logre y por fin entender de que le hablo.

No señor Raul68, yo no pretendo encasillar a La Iglesia de Jesucristo, en un lugar dado o bajo una denominacion dada. Lo que yo quiero saber es como se llama su congregacion, si es que se llama de alguna forma. Por ejemplo, con respecto a la palabra SECTA, se usa para indicar un PARTIDO de una corriente principal.

En el ambito del Cristianismo en General, una SECTA es un PARTIDO que se ha desprendido de una corriente principal, por ejemplo El Catolicismo y el desprendimiento del Protestantismo.

En su caso particular, existe una corriente principal de pensamiento, que define como iglesia, un conjunto de personas, que son CREYENTES en Cristo, y que estan en diversas congregaciones, que tienen incluso divergencias doctrinales sobre que y como creer en Cristo.

De entre esas creencias, usted profesa tener dentro de esa congregacion "virtual" (por que no esta definida, sino en forma virtual), Profetas y Apostoles, Patriarcas, Ancianos, Obispos y Maestros, asi como El Don o Dones del Espiritu Santo. De todo esto La Biblia enseña que:

- La Iglesia que Cristo Organizo, tiene Apostoles y Profetas, Patriarcas y Ancianos, Obispos y Maestros, Diaconos, etc... Todas estos miembros del Cuerpo de Cristo, esta perfectamente unidos entre si, y ninguno de sus miembros puede decirle a otro miembro, no necesito Apostoles o no necesito Profetas, o no necesito Ancianos, o no necesito Obispos, etc...

- Asi mismo enseña que esta Organizacion, debera estar presente en La Iglesia de Cristo, HASTA que todos creamos en lo mismo Sobre Cristo.

- Asi mismo por toda La Biblia, se hace presente la enseñanza de congregarse de forma periodica, para realizar Ordenanzas y Convenios, para recibir El Don del Espiritu Santo, como lo daban por ejemplo Los Apostoles de Cristo, a los que se Bautizaban. De esto Ultimo, tambien era una Ordenanza escencial Bautizarse, para luego ser confirmado como Miembro de La Iglesia de Cristo, y recibir asi El Don del Espiritu Santo, por medio de la imposicion de manos de aquello que tienen la autoridad para hacerlo, como lo hacian los Apostoles.

- Los Obispos son descritos con mucha claridad, sobre sus funciones asi como sus cualidades, y el encargo de "Pastorear" a su congregacion.

- Reunirse para participar de La Santa Cena, que se celebra en memoria de Cristo, como El mando, y de la cual tambien lo conversos participan, "dignamente", en El Nuevo Testamento.

Todas estas cosas, exigen que esa coleccion de hermanos suyos, que usted dice que conforman ese cuerpo de Cristo, del que usted forma parte, se reunan fisicamente, en una congregacion, para participar de estas Ordenanzas y Convenios. Aun para orar y ofrecer esos sacramentos, es necesario que se reunan. Por eso le pregunte como lo hace, y cual es el nombre de esa organizacion.

Ya le he respondido, claramente, y aun así lo niega, no lo reconoce, no ve y por usted mismo de que le hablo, por lo tanto, es perder el tiempo, completamente.

Quien tiene ojos para ver, bien que ve, quien no... pues eso... erre que erre con su pretensión, la cual es sectaria, divisoria y... para qué, como he dicho es perder el tiempo.

Todo está dicho por mi parte, bien que se entiende, pero usted ello no puede aceptarlo por la sencilla razón que lo suyo, lo propio deja de ser lo verdadero, y ello, usted, no, no está dispuesto a recocerlo. Por lo tanto, lo dicho, es perder el tiempo con quien por interés particular y sectario no quiere reconocer la verdad que le está siendo dada, por lo tanto...

Sabe; quien no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo, y quien lo tiene bien ha entendido, quien no, pues ya está también dicho.

Sin otro particular, que Dios se apiade de su alma.

PD: No se cuantas veces he de decirle que no me llame hermano, no se cuantas veces, usted es tozudo, siempre he de estar diciéndoselo, ello solo muestra su pretensión y falta de respeto a las decisiones y voluntades personales de quienes hablan con usted, ello es fruto claro del sectarismo al cual está sometido y sujeto. Se lo digo de nuevo; usted no es mi hermano, pues no entendiendo de quien soy, no teniendo un mismo espíritu, usted no puede considerarse uno con migo, por lo tanto, ni estamos en la misma iglesia, y menos aun formamos parte de un mismo cuerpo, y por ello y simplemente no permito que me llame hermano, pues no lo soy ni le reconozco como tal. Espero que ya y por siempre le quede claro.

Por miedo y temor, he visto que muchos hermanos se niegan a decir de que denominacion son. Prefieren NO decir como se llaman sus Iglesias o denominaciones, para que no sea facil ir por Internet y buscar con que criticarles. Yo respeto ese cuidado, pero tampoco voy a permitir que se me atribuya ese comportamiento, cuando claramente Yo NO hago tal cosa, por que si me identifico, como de forma Oficial se ha establecido en La Iglesia.

No me importa que me llamen Mormon, pero creo que es injusto que se diga que yo escondo que soy Mormon, cuando hablo habiertamente de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, que es el nombre Oficial de La Iglesia, de la cual soy miembro.

Finalmente no se en que le incomoda a usted, que yo no comience una participacion en este foro, o epigrafe, sin tener que decir "soy mormon por siacaso ha", siendo que para eso estan las funciones de enlace en este foro, en donde se puede obtener informacion rapida de quiene somo y que profesamos. En todo caso, yo por lo menos no me incomodo por que no me quiera responder mas que con evasivas, y respeto su renuencia, en aras de evitar su espiritu de contension...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Raul68]

Re: La iglesia verdadera.

Saiyark;

No insista, aun no le ha amanecido. Y nadie puede tener nada si Dios no se lo da, por lo tanto, y como he dicho, es perder el tiempo.

Que Dios se apidade de su alma.

 

[Saiyark]

Re: La iglesia verdadera.

Estimado señor Raul68

Saiyark;

No insista, aun no le ha amanecido. Y nadie puede tener nada si Dios no se lo da, por lo tanto, y como he dicho, es perder el tiempo.

Que Dios se apidade de su alma.

En algun topico por este foro, mucho se critica sobre La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, la reserva sobre Ordenanzas que consideramos sagradas. Tambien se critican de otros credos, que no pueden explicar sus doctrinas con claridad.

Por lo menos en mi caso, si he podido contestar lo que se me pregunta, dentro del tema o hilo correspondiente. Anoto su respuesta, para referencias futuras...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[nobleeagle]

Re: La iglesia verdadera.

Estimado hermano nobleeagle:

Yo creo que esta usted hablando en un sentido parcial de Las citas que escogio. Cree usted que Pablo pueda estar contradiciendose asi mismo:

1 de Timoteo capitulo 4:

1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

Y tambien en:

2 de Tesalonicences capitulo 2:

1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
5 ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?
6 Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.
7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

Ademas de eso hermano, ¿No enseño esto mismo Cristo Jesus a sus Discipulos, como esta escrito en Mateo 24? En fin...

Cierto.

Pero eso no significa que toda iglesia se corromperia.

Dios siempre guarda un remanente fiel, una pequeña manada que no ha doblado sus rodillas a Baal.

Por ejemplo,

El apóstol Pablo escribio en 2 Pedro 2:1-3:

"Pero hubo tambien falsos profetas en el pueblo, como habra entre vosotros falsos doctores, que introduciran encubiertamente herejias de perdicion y negaran al señor que los rescato, atrayendo sobre si mismos perdicion acelerada. Y MUCHOS seguiran sus disoluciones, por los cuales el camino de la verdad sera blasfemado; y por la avaricia haran mercaderia de nosotros con palabras fingidas; sobre los cuales la condenación ya de largo tiempo, y su perdicion no se duerme."

Note que dice "muchos", no "todos".

En Mateo 7:13,14 Jesús señalo que la MAYORÍA de la gente no alcanzaría la salvación.

Muchos no todos.

La MAYORÍA de las personas rechazaron la predicación de Noe y murieron en el Diluvio.

Muchos no todos.

La MAYORÍA de la gente pereció en Sodoma y Gomorra.

Muchos no todos.

La MAYORÍA de la gente del pueblo de Israel adoró el becerro de oro de Aarón en Éxodo 32.

Muchos no todos.

La MAYORÍA del pueblo de Israel rechazó el ministerio de los profetas tales como Jeremías.

Muchos no todos.

La MAYORÍA de la gente rechazó a Jesucristo durante su ministerio terrenal.

Muchos no todos.

La MAYORÍA de la gente hoy en día todavía rechaza a Jesucristo como el Salvador del mundo.

Muchos no todos.

Por lo tanto es un error de tu parte y de tu iglesia generalizar porque el hecho de que una iglesia local se haya corrompido eso no significa que todas las demas tambien se han dañado y han dejado de ser iglesia del Señor.

¿Ahora me entiendes?

Por medio de la historia de la iglesia se puede ver que siempre han sido los pequeños remanentes los que han llevado la antorcha de la cristiandad, no las largas denominaciones.

- Pues no se sorprenda. Por si no lo sabe aun, puede hacer click en mi nick, y saber quien soy, para muchos hermanos como el hermano Raul68, soy un viejo conocido por estos foros, si usted es nuevo, yo no tengo que estar dando una tarjeta de presentacion a cada quien, como tampoco lo hace usted, y muchos por este foro.

Amigo ¿quién crees que soy? ¿Dick Tracey o el agente 007?

No tengo que hacerlo pues como dijo un forista por ahi de la abundancia del corazon habla la boca.

Definitivamente eres mormon.

- Lo unico que ha probado, que su interpretacion, sobre esa doctrina de la perpetuidad de La Iglesia, que tambien defiende el magisterio catolico, no esta conforme a lo que dice La Biblia. Por lo menos hasta ahora, solo es contradictoria, incluso por lo enseñado por Cristo mismo.

Amigo yo no creo en una sucesion de apostoles como creen los catolicos.

Tampoco creo que la iglesia ha venido a traves de divisiones sino de sucesiones de iglesias.

El hecho de que la Iglesia Catolica crea en la perpetuidad de la iglesia eso no significa que sea falso.

Los catolicos tambien creen en la Trinidad. ¿Significa eso que la doctrina biblica de la Trinidad es falso?

Los catolicos tambien creen en el cielo y el infierno. ¿Significa eso que la doctrina biblica del cielo y el infierno es falso?

Los catolicos tambien creen en la resurrecion corporal y el nacimiento virginal de Jesucristo? ¿Significa eso que la doctrina biblica de la resurrección y el nacimiento virginal de Cristo es falso?

No ¿verdad?

Pues el hecho de que crean que en la perpetuidad de la iglesia tampoco significa que la doctrina biblica de la perpetuidad de la iglesia sea falso.

Eso ya te lo probe con la Biblia.

- Sobre el Mundo Espiritual fijese que enseña La Biblia al respecto:

1 de Pedro 4:
4 A éstos les parece cosa extraña que vosotros no corráis con ellos en el mismo desenfreno de disolución, y os ultrajan;
5 pero ellos darán cuenta al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos.
6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.
7 Mas el fin de todas las cosas se acerca; sed, pues, sobrios, y velad en oración.
8 Y ante todo, tened entre vosotros ferviente amor; porque el amor cubrirá multitud de pecados.

Hermano toda persona esta muerto en sus delitos y pecados a no ser que acepte a Jesucristo como su Señor y Salvador personal.

Por eso Jesus le dijo a sus discipulos que dejaran que los muertos enterraran a los muertos, es decir, fisicamente estan muertos pero espiritualmente estan muertos.

"Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos), " (Efesios 2:1,4,5)

No hay mas oportunidad despues de la muerte.

“Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de ésto el juicio,” (Hebreos 9:27).

Por eso es que predicamos a los inconversos a que acepten a Jesucristo ahora porque mañana puede ser muy tarde.

Este pasaje no tiene nada que ver con un tipo de purgatorio o mundo espiritual donde unas almas perdidas tienen otra oportunidad de alcanzar salvación.

Creo que estas viendo demasiado Dragon Ball Z Saiyark.

Trata mejor "Trigun"

Por las almas
Nobleeagle ><>

 

[IBERO]

Re: La iglesia verdadera.

Estimado señor IBERO:

Estimado señor muermón,

El jactancioso hablador, por su propia boca se condena,

Asímismo, el jactancioso muermón, por su propia boca me aburre.

ya que de la abundancia de los sarcasmos de su corazon,

ya que de la abundancia de muermonismo de su corazón,

habla su boca...

Ídem.

Que Dios le bendiga siempre...

Que Dios le des-muermonice lo antes posible.

 

[Clemente]

Re: La iglesia verdadera.

Saiyark, reconozco que es usted un muermón de tomo y lomo.

¿Usted se cree la pantagruélica cantidad de sublimes memeces que escribe, o lo hace sencillamente por que no sabe qué otra cosa hacer con su tiempo libre?

Ande, hágase un favor a sí mismo, lea una Biblia normal, y abandone el circo de payasos integrales de los últimos días...

Aquí tenemos un ejemplo de intolerancia religiosa, no se debate cuestiones doctrinales insulta al que no cree en lo que el intolerante cree y además insulta sus creencias.

Frases iguales he visto de parte de ateos a los cristianos cuando nos tildan de ignorantes y retrogadas por creer que Jesús, el Cristo, es Dios.

Saludos

 

[IBERO]

Re: La iglesia verdadera.

Aquí tenemos un ejemplo de intolerancia religiosa,

Sin duda.

no se debate cuestiones doctrinales

Con un muermón no se "debate": se "aburre".

insulta al que no cree en lo que el intolerante cree

Si el insulto constata realidades, deja de convertirse en insulto para convertirse en verdad.

Y sí, soy muy "intolerante", aunque no le llegue a las suelas de los zapatos a Cristo.

y además insulta sus creencias.

Si el insulto constata realidades, deja de convertirse en insulto para convertirse en verdad.

Frases iguales he visto de parte de ateos a los cristianos cuando nos tildan de ignorantes y retrogadas por creer que Jesús, el Cristo, es Dios.

No creo que un ateo tenga tanta intolerancia como yo, y no les reconozco la alegría y capacidad de crear por sí mismos "frases" iguales a las mías.

Saludos

 

[Norberto7]

Re: La iglesia verdadera.

Saludos a todos los que leen este mensaje.
Voy a citar directamente de la VRVTextual:

Por tanto, acordaos que anteriormente vosotros, los gentiles en la carne
(los llamados incircuncisión por la llamada circuncisión, hecha por manos
en la carne), que en aquel tiempo estabais sin Cristo, apartados de la
ciudadanía de Israel y extraños a los pactos de la promesa, no teniendo
esperanza, y sin Dios en el mundo.
Pero ahora, en Cristo Jesús, vosotros los que en un tiempo estabais lejos,
fuisteis hechos cercanos por la sangre de Cristo. Ef.2:11-13.

Hoy ningúna de las muchas religiones denominadas y domiciliadas de la
Cristiandad, puede demostrar ser la Iglesia verdadera, o sea la única, la
cual es su cuerpo, la plenitud del que todo lo llena en todo....aun estando
nosotros muertos en los pecados, nos dio vida juntamente con Cristo
(por gracia habéis sido salvados), y juntamente con Cristo Jesús nos
resucitó y nos hizo sentar en los celestiales, para mostrar en los siglos
venideros la inmensurable riqueza de su gracia por bondad hacia nosotros
en Cristo Jesús. Ef.2:1-7.

Ningúna denominación es la Iglesia verdadera, ni siquiera son miembros del
cuerpo de Cristo, como muchos interdenominacionales suponen, pero todo
verdadero creyente, por estar en Cristo, si es miembro de su Cuerpo.
De modo que, las "iglesias" que no pueden ser miembros del Cuerpo, tienen
entre sus afiliados, verdaderos miembros vivientes del cuerpo de Cristo.

Gracia a vosotros.

 

[hielo]

Re: La iglesia verdadera.

Saludos a todos los que leen este mensaje.
Voy a citar directamente de la VRVTextual:

Por tanto, acordaos que anteriormente vosotros, los gentiles en la carne
(los llamados incircuncisión por la llamada circuncisión, hecha por manos
en la carne), que en aquel tiempo estabais sin Cristo, apartados de la
ciudadanía de Israel y extraños a los pactos de la promesa, no teniendo
esperanza, y sin Dios en el mundo.
Pero ahora, en Cristo Jesús, vosotros los que en un tiempo estabais lejos,
fuisteis hechos cercanos por la sangre de Cristo. Ef.2:11-13.

Hoy ningúna de las muchas religiones denominadas y domiciliadas de la
Cristiandad, puede demostrar ser la Iglesia verdadera, o sea la única, la
cual es su cuerpo, la plenitud del que todo lo llena en todo....aun estando
nosotros muertos en los pecados, nos dio vida juntamente con Cristo
(por gracia habéis sido salvados), y juntamente con Cristo Jesús nos
resucitó y nos hizo sentar en los celestiales, para mostrar en los siglos
venideros la inmensurable riqueza de su gracia por bondad hacia nosotros
en Cristo Jesús. Ef.2:1-7.

Ningúna denominación es la Iglesia verdadera, ni siquiera son miembros del
cuerpo de Cristo, como muchos interdenominacionales suponen, pero todo
verdadero creyente, por estar en Cristo, si es miembro de su Cuerpo.
De modo que, las "iglesias" que no pueden ser miembros del Cuerpo, tienen
entre sus afiliados, verdaderos miembros vivientes del cuerpo de Cristo.

Gracia a vosotros.

Dios te guarde.

Cristo se equivoco entonces en el Evangelio de San Mateo 16 : 13-20 Jesús declara: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia."

Hay una sola iglesia por esta sencilla razón.

La iglesia es la columna y valuarte de la verdad, si hay distintas interpretaciónes de la verdad entonces la verdad es relativa, entonces la iglesia no existe porque la columna y el valuarte de la verdad no puede exponer algo como verdad que es relativo.

La interpretación y la verdad le pertenecen a la iglesia, y esto no puede ser relativo puesto que si es relativo entonces NO es verdad ó alguno esta mintiendo.

Por esto la iglesia es unica.

 

[Saiyark]

Re: La iglesia verdadera.

Dios te guarde.

Cristo se equivoco entonces en el Evangelio de San Mateo 16 : 13-20 Jesús declara: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia."

Hay una sola iglesia por esta sencilla razón.

La iglesia es la columna y valuarte de la verdad, si hay distintas interpretaciónes de la verdad entonces la verdad es relativa, entonces la iglesia no existe porque la columna y el valuarte de la verdad no puede exponer algo como verdad que es relativo.

La interpretación y la verdad le pertenecen a la iglesia, y esto no puede ser relativo puesto que si es relativo entonces NO es verdad ó alguno esta mintiendo.

Por esto la iglesia es unica.

Amen!!

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: La iglesia verdadera.

Estimado hermano Nobleeagle:

- Sobre La Organizacion de La Iglesia, si son necesarios Los Apostoles. Si usted cree que La Iglesia de Cristo, continuo sin interrupciones desde que Cristo la Organizo ¿Donde estan los miembros de ese cuerpo? y algo que me llama la atencion, ¿por que no son necesarios para usted ese cuerpo Completo, con todo y Aposotles?

- Sobre el mundo Espiritual y sobre La Predicacion del Evangelio a los Muertos como los Espiritus de los que murieron en el Diluvio:

1 de Pedro capitulo 3:

18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.(H)
21 El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,
22 quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades.

Espero su respuesta.

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Norberto7]

Re: La iglesia verdadera.

Saludos para todos los que leen este mensaje.
Luis Miguel, si tu lees atentamente la Biblia, tendras la información necesaria;
pero debes hacer a un lado todo otro "libro" y "organisación" con sus
"apóstoles y o profetas". todo eso fue decretado de antiguo para probar a los
hombres, si han de obedecer su palabra.
Yo te podria decir, segun Mt.12:39; 26:42 y Ef.4:9-10; Lc.23:43; 2Co.12:2-5
que Jesús en Getsemaní el jueves de noche, comenzó a descender a lo mas profundo de nuestro pecado soportando la ira de Dios. La cual agotó en la cruz cuando hubo tinieblas sobre toda la tierra. Luego llevó al criminal penitentente al paraíso o seno de Abraham Lc.16:22; luego con Abraham,
Lázaro y todos los creyentes en Si mismo como el Arca, y como Noé proclamó no predico a los que desobedecieron, y estaban detras de la sima, y subió
como el Arca con todos los fieles en El en sú resurrección. Elevando el seno
de Abraham como Paraiso al tercer cielo donde fue arrebatado Pablo.
Lo demas investígalo tú, con tú Biblia, y tú entendimiento libre, pero libre de
todo otro libro; piensa con tu cabeza no con la de otros. Si otros pudieron
entender (hablo como loco), tú más.

El Señor sea con tu espíritu.

 

[nobleeagle]

Re: La iglesia verdadera.

Estimado hermano Nobleeagle:

- Sobre La Organizacion de La Iglesia, si son necesarios Los Apostoles. Si usted cree que La Iglesia de Cristo, continuo sin interrupciones desde que Cristo la Organizo ¿Donde estan los miembros de ese cuerpo? y algo que me llama la atencion, ¿por que no son necesarios para usted ese cuerpo Completo, con todo y Aposotles?

¿Sucesión de apostoles?

Vaya y después usted habla de catolicismo cuando eso es exactamente lo que enseña la iglesia de Roma.

De todas maneras,

En Hechos 1 había una pequeña reunión para reemplazar a Judas Iscariote.

Leemos en el versículo 21 de los requisitos que un hombre debería tener para llenar el puesto de este apóstol: "Conviene pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entró y salió entre nosotros, comenzando desde el bautismo de Juan,
hasta el día que fué recibido arriba de entre nosotros, uno sea hecho testigo con nosotros de su resurrección" (Hechos 1:21-22).

Ahora miremos otra vez en Hechos 10:39-41:

"Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo en la tierra de Judea, y en Jerusalem; al cual mataron colgándole en un madero. A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que apareciese manifiesto, no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios antes había ordenado es a saber, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos."

Este pasaje enseña claramente, sin ninguna interpretación, que para poder calificar como apóstol, un hombre tiene que haber acompañado a Jesús desde el tiempo en que él fue bautizado por Juan hasta el tiempo de su ascensión.

Por lo tanto no creo que los ministros de la Iglesia de "Jesucristo" de los Santos de los ultimos dias cualifican para esta posición.


De hecho, ademas de esto, detectar los falsos apostoles es en comparación nada difícil.

"Porque si el que viene, predicare otro Jesús que el que hemos predicado, ó recibiereis otro espíritu del que habéis recibido, ú otro evangelio del que habéis aceptado, lo sufrierais bien" (2a. de Corintios 11:4).

Aún en los primeros días de la iglesia del Nuevo Testamento
había ya una tendencia de ser indulgente para con un hombre que vino predicando otro Jesús y otro evangelio. Algunos son tan descarados como para llamar a su libro de cuentos de hadas "Otro Testamento de Jesucristo".

Pero ¿qué nos dice la Biblia sobre esto?


"Porque estos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, transfigurándose en apóstoles de Cristo. Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se transfigura en ángel de luz. Así que, no es mucho si también sus ministros se transfiguran como ministros de justicia; cuyo fin será conforme á sus obras" (2a. de Corintios 11:13-15).

Nada personal Saiyark. Pero lamento decirte que estas en la iglesia equivocada. De hecho te lo digo en el amor del verdadero Jesucristo porque te deseo el bien y no el mal.

Luego le sigo
Nobleeagle ><>

 

[majagual]

Re: La iglesia verdadera.

Segun Hechos capitulo 20 la Iglesia del Señor fué la que Él ganó con su propia sangre. Ahora, si hablamos del fundamento para la edificacíon de la iglesia, ahí si hay un fundamento verdadero y uno falso. Porque recuerden que Jesúis dijo que se podia construir la casa sobre la roca o sobre la arena.
El verdadero fundamento para la edificación de la iglesia es el evangeli de la gracia, que es el que saca la vida y la inmortalidad (2Timoteo 1:9-10), el cual solo se le dió na Pablo (2Timoteo 1:11, Galatas 1:11-12; Efesios 3:1-10) y él lo puso como fundamento (1Corintios 3:10). Si alguno está edificando fuera del fundamento de la gracia que Pablo puso está edificando en vano (1Corintios 15:1-2, Galatas 2:19-21, Romanos 1:1-5)

 

[humillado]

Re: La iglesia verdadera.

Mi entendido es el siguiente:

Estamos en el reino de la gracia, cuando Cristo venga, pasaremos al reino de la gloria (son 2 reinos diferentes). Los que llegarán al reino de la gloria en revelaciones me dice esto.

Entonces el dragón se airó contra la mujer, y fue a combatir al resto de sus hijos, los que guardan los Mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesús. Rev 12:17

Pues lo que me dice la biblia es que los que guardan los mandamientos y tienen el testimonio de Cristo estos son los que están haciendo la voluntad de Dios. Es por eso que Satanás se lanza en guerra contra ese pueblo.

Bendiciones

 

[Saiyark]

Re: La iglesia verdadera.

Estimado hermano nobleeagle:

¿Sucesión de apostoles?

Vaya y después usted habla de catolicismo cuando eso es exactamente lo que enseña la iglesia de Roma.

De todas maneras,

En Hechos 1 había una pequeña reunión para reemplazar a Judas Iscariote.

Leemos en el versículo 21 de los requisitos que un hombre debería tener para llenar el puesto de este apóstol: "Conviene pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entró y salió entre nosotros, comenzando desde el bautismo de Juan,
hasta el día que fué recibido arriba de entre nosotros, uno sea hecho testigo con nosotros de su resurrección" (Hechos 1:21-22).

Ahora miremos otra vez en Hechos 10:39-41:

"Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo en la tierra de Judea, y en Jerusalem; al cual mataron colgándole en un madero. A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que apareciese manifiesto, no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios antes había ordenado es a saber, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos."

Este pasaje enseña claramente, sin ninguna interpretación, que para poder calificar como apóstol, un hombre tiene que haber acompañado a Jesús desde el tiempo en que él fue bautizado por Juan hasta el tiempo de su ascensión.

Por lo tanto no creo que los ministros de la Iglesia de "Jesucristo" de los Santos de los ultimos dias cualifican para esta posición.


De hecho, ademas de esto, detectar los falsos apostoles es en comparación nada difícil.

"Porque si el que viene, predicare otro Jesús que el que hemos predicado, ó recibiereis otro espíritu del que habéis recibido, ú otro evangelio del que habéis aceptado, lo sufrierais bien" (2a. de Corintios 11:4).

Aún en los primeros días de la iglesia del Nuevo Testamento
había ya una tendencia de ser indulgente para con un hombre que vino predicando otro Jesús y otro evangelio. Algunos son tan descarados como para llamar a su libro de cuentos de hadas "Otro Testamento de Jesucristo".

Pero ¿qué nos dice la Biblia sobre esto?


"Porque estos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, transfigurándose en apóstoles de Cristo. Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se transfigura en ángel de luz. Así que, no es mucho si también sus ministros se transfiguran como ministros de justicia; cuyo fin será conforme á sus obras" (2a. de Corintios 11:13-15).

Nada personal Saiyark. Pero lamento decirte que estas en la iglesia equivocada. De hecho te lo digo en el amor del verdadero Jesucristo porque te deseo el bien y no el mal.

Luego le sigo
Nobleeagle ><>

Oh ya veo... Saulo, perdo, Pablo entonces era discipulo de Cristo, antes de que fuese llamado a ser Apostol... Hum... que Curioso... Haz revisado bien Hechos? bueno te lo dejo de Tarea. A ver a quienes mas se les llamo como Apostoles...

Que Dios te bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: La iglesia verdadera.

Estimado hermano nobleeagle:

Por cierto... Nada mas que comentar sobre el mundo Espiritual?

Que Dios te bendiga siempre...

 

[Informante]

Re: La iglesia verdadera.

claro... si mateo 24 dice, y sereis aborrecidos a causa de mi nombre.

 

[jrjuanito]

Re: La iglesia verdadera.

Y dijo el Señor:

"... en esto concoceréis que sois mis discípulos, en que os améis los unos a los otros... "

Hace siglos que los hombres se entretienen en las cosas superficiales porque en verdad no pueden cumplir las cosas esenciales... El asunto no se resuelve sabiendo "¿dónde?", sino "¿cómo?"; y en verdad no se resuelve sabiendo, sino siendo; dejen todas esas boberías que he leído antes, ninguno se preocupa por amar a su hermano, por edificarlo por bendecirlo verdaderamente, sino por enfrentarlo... ¿qué es eso?, al final de sus mensajes se bendicen por pura cortesía, por pura costumbre... ¿a qué vienen a estos foros?, a desahogarse del dolor de vuestros yugos doctrinales... ¿ya se preocuparon por el "cómo"?, y acaso ya "son"... Creo que la mayor responsabilidad de quien se llame cristiano no es el "¿dónde?" ni la doctrina; estas cosas son necesarias definirlas para unir y defender la Iglesia no para fraccionarla y atacarse entre sí... si no han aprendido a usar estas cuestiones para unir a todos los cristianos y defender nuestra común fe... entonces lo más probable es que antes no hayan aprendido el "¿cómo?", y por tanto ya vayan descalificados al examen del "ser"... Estoy ansioso por que alguno de los que se ha atrevido a lanzar piedras contra los errores de sus hermanos pueda decir que su vida refleja a Cristo; confieso que yo mentiría si lo declarara... Preocúpense por el "ser", por el ser como Cristo, eso los hará cristianos, eso los hará pertenecer su Iglesia... El que sea de Cristo, Cristo mismo le conducirá al lugar correcto; porque el pastor no deja que la oveja desande siempre a su gusto... Preocupémosnos por recibir de Cristo sus palabras tal como el la dio a sus apóstoles, sin velos, sin intermediarios ni doctrinas; como si estuviéramos sentado escuchándole cantar el sermón del monte; luego entonces entenderemos de doctrinas y de el resto de cosas que han sido creadas por causa de la naturaleza humana...

Dios les bendiga, hermanos míos; haya paz entre nosotros y verdadero amor...

 

[egcia]

Re: La iglesia verdadera.

Reciban un saludo estimados foristas!





Cristo se equivoco entonces en el Evangelio de San Mateo 16 : 13-20 Jesús declara: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia."



Sobre que piedra estimado?????

Bendiciones!