La Caida del diablo

[Israel Robles]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo

Miniyo>>
Yo creo que las cosas materiales tienen un origen espiritual y que esa realidad material tuvo anteriormente una realidad espiritual. Eso lo creo porque las Escrituras dicen:

Hebreos 11:3
Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por
la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo
que no se veía.

Por eso te digo que creo que todo ocurrio con anterioridad de lo material en esferas espirituales.......pero pueden haber pasado en la tierra de la dimension espiritual.

Israel>>>
Si trato de entenderte, pero la cuestion es que estos seres divinos o malignos se metieron en el tiempo, por eso dice “el diablo sera soltado por mil a~os” no se resume que ya fue en la eternidad, lo puedes ubicar si se narra los espiritual desde algo terrenal, me entiendes? Por ejemplo, "estubo en el Eden" alli lo puedes sujetar al tiempo del Eden, por eso digo y concuerda el callo en el Eden.

Miniyo>>>
Estas en lo cierto desde tu punto de vista que se ciñe al tiempo y al espacio, pero desde mi punto de vista todo habia ocurrido con anterioridad, en una dimension espiritual y no material, Dios es el eterno presente y lo que para nosotros todavia no ha ocurrido, para El esta terminado y El descanso de su obra el septimo dia, se nos dice. No asi para nosotros, sus criaturas, que tenemos que experimentar materialmente y fisicamente todo lo que Dios a revelado.

Israel>>>No estamos hablando de Dios hermano, sino del diablo que siendo de naturaleza espiritual, celestial, quedo preso por su rebelión en tierra, al que se le dijo; ¿tu tambien te debilitaste como nosotros y llegaste a ser como nosotros?

Miniyo>>>
Quizas el diablo no fue ese su pecado, sino querer ser dios por si mismo, pero de los que nos habla Génesis 6 y Judas y 2 Pedro si fueron seducidos por lo que Dios le dio al hombre y lo envidiaron, menospreciando lo que Dios habia hecho para ellos.

Israel>>>
Claro que el pecado fue ser igual a Dios, pero la pregunta es como lo lograria? el penso que con la gloria de la creacion, creyo que la alabanza de la creacion bajo su mando tendria la misma armonia y bajo el hechizo del ser humano la gloria le caeria a el, pero que paso?

La tierra quedo maldita y el fue rebajado y refundido por tierra, pero sin gloria, despues de todo no estubo mal el resultado penso, soy amo y se~or de este mundo, mas recordaba las palabras de Dios; "de la simiente de la mujer" asi se dio a la tarea de corromper la humanidad principalmente a la mujer, siendo esta la unica entrada por donde vendria la simiente divina(Cristo) y el que le daria en la cabeza.

La caida angelical de Gn.6 es una continuacion del ahora cambio de planes por el principe de este mundo, habia que contaminar la especia humana lo mas posible, pero Dios en su inmensa sabiduria se porveyo de una descendencia de la cual se nombra su geneologia hasta que vino Cristo.

Hallo una contadiccion en tus palabras, si los angeles si fueron seducidos en tierra, como es que los pones juntos con el diablo en una misma caida y peor aun, antes que el mundo fuese?

Eso es en lo que yo difiero, si en el ambito espiritual no hay tiempo, porque resumirlo en el pasado? Que acaso no comienza Apoc. “escribe las cosas que estan por suceder”

Es posible seguirle la huella al diablo desde que se encerro en su plan de rebelión terrenal, esa evidencia desencadenara muchas piezas del romecabezas biblico y explicara muchos enigmas, tambien confirmara nuestra fe en muchas partes oscuras de la Escritura..

Es un placer hablar y armonizar con el resplado del Espiritu, donde las palabras fluyen y hablas cosas que ni tu mismo sabias, cosas que van saliendo cuando abres la boca y Dios la va llenando

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Miniyo]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo



La paz de Dios

-------------------------------------------------​

Saludos Israel y a los demas paz en Cristo

Israel>>>
Si trato de entenderte, pero la cuestion es que estos seres divinos o malignos se metieron en el tiempo, por eso dice “el diablo sera soltado por mil a~os” no se resume que ya fue en la eternidad, lo puedes ubicar si se narra los espiritual desde algo terrenal, me entiendes? Por ejemplo, "estubo en el Eden" alli lo puedes sujetar al tiempo del Eden, por eso digo y concuerda el callo en el Eden.

Es que todo lo que se materializa tuvo anteriormente una realidad espiritual invisible, la tierra, el eden, etc. Las cosas materiales solo son una manifestacion visible de aquella realidad espiritual.

Israel>>>No estamos hablando de Dios hermano, sino del diablo que siendo de naturaleza espiritual, celestial, quedo preso por su rebelión en tierra, al que se le dijo; ¿tu tambien te debilitaste como nosotros y llegaste a ser como nosotros?

Como te decia hay una realidad espiritual de la tierra, de la cual, esta que conocemos es solo su manifestacion fisica.

Israel>>>
Claro que el pecado fue ser igual a Dios, pero la pregunta es como lo lograria? el penso que con la gloria de la creacion, creyo que la alabanza de la creacion bajo su mando tendria la misma armonia y bajo el hechizo del ser humano la gloria le caeria a el, pero que paso?

La tierra quedo maldita y el fue rebajado y refundido por tierra, pero sin gloria, despues de todo no estubo mal el resultado penso, soy amo y se~or de este mundo, mas recordaba las palabras de Dios; "de la simiente de la mujer" asi se dio a la tarea de corromper la humanidad principalmente a la mujer, siendo esta la unica entrada por donde vendria la simiente divina(Cristo) y el que le daria en la cabeza.

La caida angelical de Gn.6 es una continuacion del ahora cambio de planes por el principe de este mundo, habia que contaminar la especia humana lo mas posible, pero Dios en su inmensa sabiduria se porveyo de una descendencia de la cual se nombra su geneologia hasta que vino Cristo.

Puede ser no digo que no ni que si, simplemente no lo se. El porque Dios permitio que algunas de sus criaturas pequen y se condenen eternamente es un misterio para mi, aunque entiendo perfectamente que Dios es Santo y Justo y no puede permitir el mal y que este quede sin castigo.

Hallo una contadiccion en tus palabras, si los angeles si fueron seducidos en tierra, como es que los pones juntos con el diablo en una misma caida y peor aun, antes que el mundo fuese?

Porque la caida fue primeramente espiritual, es como lo que explica Santiago, primero se peca en el corazon y luego se consuma.

Santiago 1:13

Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de
Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Santiago 1:14

sino que cada uno es tentado, cuando de su propia
concupiscencia es atraído y seducido.

Santiago 1:15

Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a
luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.

Hay un proceso desde que se peca con el corazon (espiritu) hasta que se materializa.

Eso es en lo que yo difiero, si en el ambito espiritual no hay tiempo, porque resumirlo en el pasado? Que acaso no comienza Apoc. “escribe las cosas que estan por suceder”

Para Dios todo es tiempo presente, pero para nosotros no, por eso cuando hablamos como humanos hacemos referencia a los tiempos. Respecto a “escribe las cosas que estan por suceder”, ¿Acaso no se nos habla de las cosas que estan por suceder?, pero tambien de las que estaban sucediendo y habian sucedido, no olvides que para Dios todo es presente, y cuando habla con nosotros lo hace de tal manera que le podamos entender. Las iglesias de Asia menor era un mensaje presente, pero tambien tiene un significado futuro. Aunque nos hable de acontecimientos futuros eso no quita que contenga hechos que son eternos y que son verdad en el pasado, presente y futuro. La realidad espiritual es eterna no cambia ni muda, asi como Dios no lo hace.

Es posible seguirle la huella al diablo desde que se encerro en su plan de rebelión terrenal, esa evidencia desencadenara muchas piezas del romecabezas biblico y explicara muchos enigmas, tambien confirmara nuestra fe en muchas partes oscuras de la Escritura..

Es un placer hablar y armonizar con el resplado del Espiritu, donde las palabras fluyen y hablas cosas que ni tu mismo sabias, cosas que van saliendo cuando abres la boca y Dios la va llenando

Bendiciones

Quizas para entender mejor las cosas deberiamos desechar nuestras miras estrechas y empezar a mirar como Dios dice que ve y mira las cosas, porque es asi como realmente son.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Niño Prodigio]

Re: La Caida del diablo

Es necesario darle tanta importancia al Diablo? comprendo sus inquietudes... pero el diablo no tiene que acapar nuestra importancia solo deberiamos preocuparnos el el mañána y dejar de lado la discucion

 

[Miniyo]

Re: La Caida del diablo

Es necesario darle tanta importancia al Diablo? comprendo sus inquietudes... pero el diablo no tiene que acapar nuestra importancia solo deberiamos preocuparnos el el mañána y dejar de lado la discucion

-------------------------------------------------​

Deberias ser prudente y no meterte donde no entiendes ni te llaman. Participa si quieres, para eso es el foro, pero no te pongas a juzgar lo que desconoces.

Nadie le esta dando importancia al diablo, es un ser derrotado aunque se niegue a reconocerlo y siga haciendo todo el mal que pueda a los que no estan bajo la cobertura de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Niño Prodigio]

Re: La Caida del diablo

deberias ser prudente y no meterte donde no entiendes ni te llaman. Participa si quieres, para eso es el foro, pero no te pongas a juzgar lo que desconoces.

Nadie le esta dando importancia al diablo, es un ser derrotado aunque se niegue a reconocerlo y siga haciendo todo el mal que pueda a los que no estan bajo la cobertura de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Dios me vendice y tu me denigras, traquilizate un poquito por favor que no dije nada malo. solo dije que el diablo no era un tema de discucion

 

[Israel Robles]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo

Miniyo>>>
Es que todo lo que se materializa tuvo anteriormente una realidad espiritual invisible, la tierra, el eden, etc. Las cosas materiales solo son una manifestacion visible de aquella realidad espiritual.

Israel>>>
No comprendo muy bien eso que dices, tambien leo Hebreos; “de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veia” pero sigo sin ver que lo terrenal ya paso en la etrernidad espiritual, entiendo que ahi dice "lo que se ve" refiriendose a las cosas, pero no habla de los hechos o acciones.

Dejame decirte un poco mas de la caida del diablo, la Escritura dice que la creación es para la albanza de su gloria, aqui podemos entender el porque de la tentacion del diablo(querubín), penso talvez, es demasiada gloria para Dios, de seguro si desvio al hombre se~or(puesto para se~orear) de la creación, esa gloria me tocara a mi y comenzo a so~ar “y subire al cielo...junto a las estrellas pondre mi trono y sere semejante al Altisimo”
Hasta aqui no habia accion de pecado, la rebelion solo se fraguaba en el interior del querubín, “te corrompiste a causa de tu hermosura, tu sabiduría y tu ciencia te enga~aron” dijo Dios.

No puede ser la caida original cuando el dragon arrastra 1/3 de angeles en el cielo, porque resulta sin sentido una rebelión muy dispareja de tu a tu contra Dios y sus angeles, es como morder un anzuelo sin carnada.

Crees que hay logica en lo que te digo?
Lo que te comparto te suena armonico?
Altera mi hablar otras verdades?

Miniyo>>>
Porque la caida fue primeramente espiritual, es como lo que explica Santiago, primero se peca en el corazon y luego se consuma.
Hay un proceso desde que se peca con el corazon (espiritu) hasta que se materializa.

Israel>>>
Asi es como dice la Escritura y lo acabo de compartir, pero para los angeles su realidad es espiritual, ya sea que esten trabajando en tierra o en el cielo, y a los angeles que cayeron esos quedaron marcados en el tiempo como meros hombres hasta que llego el diluvio, “Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.” Ezq.28:8 porque? porque debajo de las aguas Dios preparo el diluvio.

Miniyo>>>
Para Dios todo es tiempo presente, pero para nosotros no, por eso cuando hablamos como humanos hacemos referencia a los tiempos.
Aunque nos hable de acontecimientos futuros eso no quita que contenga hechos que son eternos y que son verdad en el pasado, presente y futuro. La realidad espiritual es eterna no cambia ni muda, asi como Dios no lo hace.

Israel>>>
Entonces que caso tiene estarnos asomando en los tiempos, si vamos a resumirlo en una eternidad?

Tu te empe~as en hablar de Dios pero la realidad espiritual del diablo si cambio y ese es el que estamos estudiando.

Miniyo>>>
Quizas para entender mejor las cosas deberiamos desechar nuestras miras estrechas y empezar a mirar como Dios dice que ve y mira las cosas, porque es asi como realmente son.

Israel>>
Claro Hermano!!!! Eso me parece bien, cuando comenzamos?

Bendiciones

La paz de Dios








¿Entonces como nos encontramos a satanas al frente de la rebelion celestial?. Comprendo tu postura, pero te voy a explicar la mia un poco mas detalladamente para que entiendas lo que digo.



Por eso te digo que creo que todo ocurrio con anterioridad de lo material en esferas espirituales y aunque muchas veces podemos entender cosas como a las que tu te refieres de Isaias 13 como que estan pasando en la tierra fisica, pero pueden haber pasado en la tierra de la diimension espiritual. Por ponerte un ejemplo cuando Dios, que es Espiritu, habla de sus ojos o boca o manos, sabemos que si es espiritu no es algo material, pero es real en el mundo espiritual, realmente tiene lo que dice. ¿Me entiendes por donde voy?
Estas en lo cierto desde tu punto de vista que se ciñe al tiempo y al espacio, pero desde mi punto de vista todo habia ocurrido con anterioridad, en una dimension espiritual y no material, Dios es el eterno presente y lo que para nosotros todavia no ha ocurrido, para El esta terminado y El descanso de su obra el septimo dia, se nos dice. No asi para nosotros, sus criaturas, que tenemos que experimentar materialmente y fisicamente todo lo que Dios a revelado.

 

[Miniyo]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo

--------------------------------------------​

Israel>>>
No comprendo muy bien eso que dices, tambien leo Hebreos; “de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veia” pero sigo sin ver que lo terrenal ya paso en la etrernidad espiritual, entiendo que ahi dice "lo que se ve" refiriendose a las cosas, pero no habla de los hechos o acciones.

Dejame decirte un poco mas de la caida del diablo, la Escritura dice que la creación es para la albanza de su gloria, aqui podemos entender el porque de la tentacion del diablo(querubín), penso talvez, es demasiada gloria para Dios, de seguro si desvio al hombre se~or(puesto para se~orear) de la creación, esa gloria me tocara a mi y comenzo a so~ar “y subire al cielo...junto a las estrellas pondre mi trono y sere semejante al Altisimo”
Hasta aqui no habia accion de pecado, la rebelion solo se fraguaba en el interior del querubín, “te corrompiste a causa de tu hermosura, tu sabiduría y tu ciencia te enga~aron” dijo Dios.

No puede ser la caida original cuando el dragon arrastra 1/3 de angeles en el cielo, porque resulta sin sentido una rebelión muy dispareja de tu a tu contra Dios y sus angeles, es como morder un anzuelo sin carnada.

Crees que hay logica en lo que te digo?
Lo que te comparto te suena armonico?
Altera mi hablar otras verdades?

Me podrias contestar ¿Cuando crees tu que el diablo con 1/3 de los angeles se rebelo y porque el diablo es el jefe de esa rebelion?

Lo de Hebreos solo fue para ilustrarte de que como Dios es el eterno presente, para El no hay ayer, hoy y mañana, como ocurre con nosotros, El simplemente existe, es decir, ES desde siempre. Entonces la pregunta seria: ¿Cuando se rebelo el diablo contra Dios, si Dios no esta sujeto al tiempo?, la respuesta tendria que ser que desde la eternidad, porque Dios es eterno y para El siempre fue un hecho y para que se manifestase esa rebelion, que se dio en algun momento en la realidad espiritual de Dios, tenia que haber una dimension material donde los acontecimientos se manifestasen publicamente a todos, de tal manera que Dios demostrase a todos que sus hechos son Santos, Justos y Verdaderos, a la luz de los hechos y no solo de las palabras. De todas maneras me estoy poniendo muy filosofico y no se si me hago entender, asi que mejor lo dejo.

La verdad es que por ahora no lo tengo muy claro, aparte de saber que el diablo se rebelo contra Dios con un tercio de los angeles, pero los detalles los desconozco.

Israel>>>
Asi es como dice la Escritura y lo acabo de compartir, pero para los angeles su realidad es espiritual, ya sea que esten trabajando en tierra o en el cielo, y a los angeles que cayeron esos quedaron marcados en el tiempo como meros hombres hasta que llego el diluvio, “Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.” Ezq.28:8 porque? porque debajo de las aguas Dios preparo el diluvio.

Israel>>>
Entonces que caso tiene estarnos asomando en los tiempos, si vamos a resumirlo en una eternidad?

Tu te empe~as en hablar de Dios pero la realidad espiritual del diablo si cambio y ese es el que estamos estudiando.

Todo esto no lo tengo nada claro, porque aunque entiendo que en Isaias y Ezequiel hablan de satanas tambien estan hablando de principes y reyes, es decir seres humanos y como tales se refieren a ellos.

Israel>>
Claro Hermano!!!! Eso me parece bien, cuando comenzamos?

Por mi, ahora mismo, pero me temo que eso es en la medida que el Espiritu nos renueva en el espiritu de nuestra mente. Aparte de Dios nada podemos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Israel Robles]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Hermanos

Miniyo>>>
Me podrias contestar ¿Cuando crees tu que el diablo con 1/3 de los angeles se rebelo y porque el diablo es el jefe de esa rebelion?

Israel>>>
Explico lo que veo...

Ese problema se resuelve con logica simple, si dice; este dragon.....es la serpiente antigua, que acaso no esta volteando hacia atras?
Cuando el diablo fue echado del Eden, no perdio sus atributos(no aun) el seguia teniendo la potestad de subir a la presencia de Dios, Job lo demuestra, porque si el diablo se hubiera rebelado antes de la creación del mundo, Dios no lo hubiera puesto perfecto en el Eden, en caso de que sea el mismo querubín?

Los angeles aun después de pecar siguieron con su investidura espiritual y con acceso al cielo igual que el diablo, por eso fue en el cielo la rebelión y lógicamente después de la toma de mujeres de Gn.6.
La pregunta seria si el diablo quedo confinado a ser una serpiente, desde la expulsión del Eden? a pesar de que aun se viste de luz su confinacion a ser serpiente no se la ha podido quitar, tambien nos da a entender que la serpiente no se arrastraba y luego crecio hasta hacerse un dragon, la pregunta es que comio? polvo....el hombre es polvo.

El dragon de Apoc. que el Espiritu identifica como satanas la serpiente antigua, como entiendes tu esto? Crees que fue dragon primero y después se achico a solo una serpiente? Seria ilogico ubicar la caida anterior como dragon y luego el el Eden fuera serpiente, me entiendes? Va de menor(serpiente) a mayor(dragon) ademas cuando Apoc. dice “antigua” esta viendo hacia atras en el tiempo, o no?

Yo admito que fechar lo espiritual no es de humanos, pero si los angeles que pecaron en Gn.6 ya hubieran caido en la eternidad pasada(como dices) no se llamarian “hijos de Dios”. Logico no?

Miniyo>>>
Entonces la pregunta seria: ¿Cuando se rebelo el diablo contra Dios, si Dios no esta sujeto al tiempo?, la respuesta tendria que ser que desde la eternidad..........

La verdad es que por ahora no lo tengo muy claro, aparte de saber que el diablo se rebelo contra Dios con un tercio de los angeles, pero los detalles los desconozco.

Israel>>>Tu preguntas y tu mismo respondes, luego dices después de haber respondido... no tenerlo claro, la cosa es simple, primero fue serpienteen la tierra, luego dragon en el cielo, correcto?

Miniyo>>>
Por mi, ahora mismo, pero me temo que eso es en la medida que el Espiritu nos renueva en el espiritu de nuestra mente. Aparte de Dios nada podemos.

Israel>>> pues bendito temor el tuyo, yo tambien sospecho que no iremos mas alla de donde Dios nos revele, a El sea la Gloria!!!

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Niño Prodigio]

Re: La Caida del diablo

... Ningun otro angel se rebelo... ningun 1/3 solo el diablo fue el rebelado singular y único demonio

 

[Israel Robles]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo

Solo los ni~os encuentran grandes verdades que Dios guarda,
donde el hombre no se le ocurre buscar

Espero que después de la confirmacion del Espiritu que habla en Apoc. del dragon y la serpiente haya quedado claro lo del tiempo, porque como dijiste, “Quizas para entender mejor las cosas deberiamos desechar nuestras miras estrechas y empezar a mirar como Dios dice que ve y mira las cosas, porque es asi como realmente son.”

Solo una peque~a cosa para rematar, si la rebelión y expulsión del dragon y sus angeles hubiera sido antes de la creación del mundo, a que angel(hijos de Dios) se le ocurriria después del castigo celestial, rebajarse a desobedecer mezclandose con las hijas de los hombres?

Lo menos que se pide en estos casos es rendirse ante la verdad, para poder avanzar y honrar a Dios, olvidandote de la persona que Dios usa para traer luz, la Gloria es del Se~or hermano.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Miniyo]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo

Solo los ni~os encuentran grandes verdades que Dios guarda,
donde el hombre no se le ocurre buscar

Espero que después de la confirmacion del Espiritu que habla en Apoc. del dragon y la serpiente haya quedado claro lo del tiempo, porque como dijiste, “Quizas para entender mejor las cosas deberiamos desechar nuestras miras estrechas y empezar a mirar como Dios dice que ve y mira las cosas, porque es asi como realmente son.”

Solo una peque~a cosa para rematar, si la rebelión y expulsión del dragon y sus angeles hubiera sido antes de la creación del mundo, a que angel(hijos de Dios) se le ocurriria después del castigo celestial, rebajarse a desobedecer mezclandose con las hijas de los hombres?

Lo menos que se pide en estos casos es rendirse ante la verdad, para poder avanzar y honrar a Dios, olvidandote de la persona que Dios usa para traer luz, la Gloria es del Se~or hermano.

Bendiciones

La paz de Dios

---------------------------------------------------​

Saludos Israel y a todos paz en Cristo

Solo una peque~a cosa para rematar, si la rebelión y expulsión del dragon y sus angeles hubiera sido antes de la creación del mundo, a que angel(hijos de Dios) se le ocurriria después del castigo celestial, rebajarse a desobedecer mezclandose con las hijas de los hombres?

Veo que no has entedido nada de lo que pretendi decirte con relacion a la eternidad de Dios y la manifestacion material de las cosas, pero prefiero dejarlo correr.

Las criaturas no son conscientes de esa realidad espiritual y eterna que posee Dios. Por ponerte un ejemplo: Dios conoce todo lo que voy a hacer en el futuro como si lo estuviese leyendo en un libro, pero yo lo ignoro totalmente y solo cuando lo haga sere consciente de lo que hice.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Israel Robles]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo

Miniyo>>>
Veo que no has entedido nada de lo que pretendi decirte con relacion a la eternidad de Dios y la manifestacion material de las cosas, pero prefiero dejarlo correr.

Las criaturas no son conscientes de esa realidad espiritual y eterna que posee Dios. Por ponerte un ejemplo: Dios conoce todo lo que voy a hacer en el futuro como si lo estuviese leyendo en un libro, pero yo lo ignoro totalmente y solo cuando lo haga sere consciente de lo que hice.

Israel>>
De verdad que es poco lo que entiendo, persigues a Luis Alberto por todo el foro para que responda por 10 errores y tu batallas para reconocer uno?

De que se trata esto? Discutimos lo del dragon de Apoc. si es antes o después del huerto y sin objeción te lo presento y te pones a filosofar acerca de Dios, como resaltando un preterismo celestial.

Cuando no hay revelacion y se acaban las palabras no es bueno empe~arse en lo mismo.

Hermano es muy importante que aclaremos esto, porque de aqui dependen muchas otras verdades escondidas, haz por favor un solo comentario de la rebelion del dragon, fue antes o despues?

Te ayudo...

12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.

12:7 Después(despues de que? que la mujer huyo al desierto..) hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón(animalote); y luchaban el dragón y sus ángeles(rebeldes);

12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.

12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón(animalote), la serpiente(animalito) antigua(pasado), que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Miniyo]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo


Bendiciones

La paz de Dios

-------------------------------------------------​

Israel>>
De verdad que es poco lo que entiendo, persigues a Luis Alberto por todo el foro para que responda por 10 errores y tu batallas para reconocer uno?

De que se trata esto? Discutimos lo del dragon de Apoc. si es antes o después del huerto y sin objeción te lo presento y te pones a filosofar acerca de Dios, como resaltando un preterismo celestial.

Cuando no hay revelacion y se acaban las palabras no es bueno empe~arse en lo mismo.

Hermano es muy importante que aclaremos esto, porque de aqui dependen muchas otras verdades escondidas, haz por favor un solo comentario de la rebelion del dragon, fue antes o despues?

Te ayudo...

12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.

12:7 Después(despues de que? que la mujer huyo al desierto..) hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón(animalote); y luchaban el dragón y sus ángeles(rebeldes);

12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.

12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón(animalote), la serpiente(animalito) antigua(pasado), que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Aqui se trata de una vision y por lo tanto como vision lo interpreto. Ya lo hice con anterioridad y si no, puedes verlo otra vez

Mira aqui

Y aqui tambien

Yo entiendo de esa vision que la mujer es la raza humana y el diablo y sus demonios desde un principio se propusieron destruirla, desde que el hombre es hombre y no solo desde que Jesus nacio. Mas claro no te puedo contestar. Y todo esto para mi ocurre desde el principio, desde que el universo, mundo y el hombre es creado, si tu crees de otra manera, me parece bien, pero yo no interpreto como literales las visiones de Apocalipsis 12, Isaias 14 y Ezequiel 28. Date cuenta que estas narraciones vienen como consecuencia de visiones, no es algo literal, aunque ciertamente se nos dio para que entendamos la verdad.

Asi que no pretendas forzarme a confesar lo que no creo. Si alguna vez lo veo con mas claridad, entonces dare testimonio de ello, pero mientras mantendre mi reservas.

Que Dios los bendiga a todos

Paz

P.D. Lo de Luis Alberto y esto no tiene nada que ver, asi que te agradeceria que no te confundas.

 

[Israel Robles]

Re: La Caida del diablo

Saludos en Cristo Miniyo

Miniyo>>>>
Asi que no pretendas forzarme a confesar lo que no creo. Si alguna vez lo veo con mas claridad, entonces dare testimonio de ello, pero mientras mantendre mi reservas.

Israel>>>
Tu eres un buen hermano que defiende la verdad a un buen nivel, estate en paz hermano si tu vez lo que vez, quien soy yo para decirte que no des testimonio de tu fe? tu tienes razon.

Ahora vez porque no queria chocar contigo? Pero te prometo que no me vuelvo a confundir.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[majagual]

Re: La Caida del diablo

Primeramente, quiero pedir disculpas si mis palabtas ofendieron a Quote; pero quiero informarle que IGNORANTE se refiere a aquelle persona que desconoce un asunto o conociendolo lo deja pasar por alto, no le da importancia, eso es una persona que ignora.
Pues no le han dado la importancia que merece el tema aquí propuesto. La muerte de Jesús no fue en vano, a él no lo mataron por error o porque judas lo enteregó. NO, él se entregó, dió su vida porque había proposito. En hebtreos 2:14 dice: "Por cuento los hijos participaron de carne y sangre, él tambien participó de lo mismo para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, ESTO ES AL DIABLO" ESTO ES LA VERSION REINA- VALERA.
Esto ya estaba profetizado, como lo dije anteriormente. Isaías 27:1; Ezequiel 28:19, Colosenses 2:15.
Felicito a Luis Alberto42 por su comentario, bien acertado, porque eso significó la venida de Cristo: PAZ, REPOSO Y CONSUELO. Por él ya no vivimos nosotros sino él poie nosotros (2Corintios 5:13-16; Gálatas 2:19-21), su gracia es nuestra salvación (Tito 2:11; 2Timoteo 8-10). No tenganga como de poco valor doctrinal lo que le digo, no lo ignore, prestele la debida atención