Ademas, si la iglesia se corrompio y se tardo hasta la Reforma Protestante para ser restaurada entonces te pregunto ¿qué sucedió con las personas durante la época del Oscurantismo y Edad Media?
¿No es cierto qué?
¿La doctrina biblica de la perpetuidad de la iglesia?
Hermano desde que Jesucristo establecio Su iglesia esta iglesia siempre ha existido. Decir que no es llamar mentiroso a Jesucristo.
Ademas, si la iglesia se corrompio y se tardo hasta la Reforma Protestante para ser restaurada entonces te pregunto ¿qué sucedió con las personas durante la época del Oscurantismo y Edad Media? ¿Acaso se fueron al infierno porque no habia una iglesia verdadera que le predicara la sana doctrina?
Ademas de antibiblico suena ilogico.
Saludos
Nobleeagle ><>
La iglesia verdadera, no tiene nombre, son nacidos de nuevo que distinguen la vos de su Señor, y le siguen por donde quiera que El Va
Estimado hermano nobleeagle:
Pero Cristo mismo Profetiza claramente que las puertas del Hades NO PREVALECERAN, esto es, NO DURARAN PARA SIEMPRE. Ahora bien me gustaria saber mas hacerca de esa doctrina la perpetuidad de La Iglesia. Recuerde que La Iglesia ha tenido varios cambios a lo largo de su Historia, segun el Catolicismo, y el magisterio, y tambien segun el Protestantismo. Si esa doctrina es Biblica, seria interesante que posteara el sustento de la misma.
Estimado hermano nobleeagle:
Eso es solo segun lo preconcebido de sus ideas. Las Personas que no tuvieron el privilegio de conocer El Evangelio completo de Cristo, tiene esa oportunidad en El Mundo Espiritual, donde tambien se les predica El Evangelio, y tambien son Libres de Aceptar o No. Aun para los Catolicos existe el purgatorio sabe usted...
En fin...
Que Dios le bendiga siempre...
No sé pero tengo el presentimiento que estoy hablando con un mormón.
Saiyark, reconozco que es usted un muermón de tomo y lomo.Saiyark dijo:- La Iglesia fue fundada y/o Organizada, en este mundo por Cristo, en todo tiempo, desde Adan, por que Cristo, siendo Jehova, tambien establecio la misma Organizacion, que aparece en el Nuevo Testamento. Por esto lleva Su Nombre La Iglesia de Jesucristo.
- Uno de los Propositos de La Iglesia, es Perfeccionar a los Santos, esto es perfeccionar a los conversos, por medio de La Ordenanzas y Bendiciones del Santo Sacerdocio, congregandolos para que sean un Pueblo Santo, Real Sacerdocio para Dios. Por este proposito, La Iglesia de Jesucristo, se fundo para congregar a sus Santos, aquellos que han nacido de nuevo, al aceptar a Cristo como su Salvador y Redentor, y hacer todo cuanto Cristo les manda, por medio de la Organizacion que El mismo dejo.
- En estos Ultimos Dias, se ha restaurado esta misma Organizacion en La Tierra, con todos los Elementos de Esta Ultima Dispensacion del Cumplimiento de los Tiempos, esto es La Restauracion de Todas las Cosas (como por ejemplo las sagradas Ordenanzas, descritas en Hebreos).
Por eso, y un largisimo etc, La Iglesia si tiene nombre: La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias. Conforme a lo dispuesto por Cristo.
Que Dios le bendiga siempre...
Con gusto.
Creo que no entiendes muy bien cuando Jesus dice que las puertas del infierno NO PREVALECERAN contra su iglesia.
Me explico.
Lo que Cristo prometió que en Mateo 16:18 es que Su iglesia no se corromperia, ni cesaria de existir.
"a él sea la gloria en la iglesia y en Cristo Jesús, por todas las generaciones de todas las edades, para siempre. Amén."(Efesios 3:21).
"Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado. Y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo."
"(Mateo 28:19,20)
Si la iglesia dejó de existir temporalmente durante el Oscurantismo, entonces la promesa del Maestro no se cumplió. Bíblicamente, tal cosa no es ni puede ser verdad porque como hemos visto Iglesias iguales a la primera han existido continuamente desde los días neotestamentarios hasta el tiempo presente.
No sé pero tengo el presentimiento que estoy hablando con un mormón.
Si es así no me sorprende tu desacuerdo pues la llamada "Iglesia de Jesucristo de los Santos de los ultimos dias" fue fundado por Jose Smith, un falso profeta. No por Jesucristo.
De todas formas ya te probe con la Biblia y lo puedo hacer con la historia la doctrina biblica de la perpetuidad de la Iglesia.
Pero tu creencia en un Mundo Espiritual donde la gente tienen una segunda oportunidad al igual que el lugar ficticio del purgatorio catolico son contrario a lo que la Biblia enseña.
Saludos
Nobleeagle <><
nobleeale; Paz en Dios.
Así es: Saiyark es mormón. Pero siempre oculta esta su condición, aunque claro está; de lo que hay en su corazón habla su boca, y al final, como no hay nada oculto que no llegue a conocerse, al final, tiene que reconocerlo cuando se le pregunta. mientras no es así, mientras nadie le pregunta, él, simplemente lo oculta ¿cual es la razón?... bien, Saiyark es quien debería hallar respuesta a su temor, pues quien anda en la luz, nada teme... ¿verdad?... pues eso...
Un saludo y que Dios le bendiga.
Saiyark, reconozco que es usted un muermón de tomo y lomo.
¿Usted se cree la pantagruélica cantidad de sublimes memeces que escribe, o lo hace sencillamente por que no sabe qué otra cosa hacer con su tiempo libre?
Ande, hágase un favor a sí mismo, lea una Biblia normal, y abandone el circo de payasos integrales de los últimos días...
Estimado hermano Raul68:
No oculto nada, y en este topico, en mi segundo post, esta claramente citado, el nombre de La Iglesia, en la que soy miembro. El que usted lo tome asi, no me descalifica, en ningun sentido ante nadie, y mas aun, si es que todo debemos identificarnos de que Credo o denominacion somos... ¿Por que usted no lo hace? Por ejemplo: ¿Como se llama su iglesia/donominacion / confesion / Congregacion / Asamblea / etc.. ? A ver digalo con nombre y apellido, y no se vaya por la tangente con interpretaciones...
Que Dios le bendiga siempre...
No los tiene, por lo tanto, no puedo responderle. Solo conozco una Iglesia, la cual es el Cuerpo de Cristo, y este: está formado por todos los redimidos. Estén donde estén y anden por donde anden. Solo es necesario: Ser de Cristo y tener Su Espíritu, y cuando dos o más de ellos está reunidos en Su Nombre, allí, justamente allí, Él está en medio de ellos.
Un saludo y que Dios le bendiga.
Estimado hermano Raul68:
Entonces si usted no pertenece a La Iglesia de Cristo, no puede formar parte de su Cuerpo, que tiene bien organizados: Apostoles, Profetas, 70, Patriarcas, Ancianos, Obispos, etc... Esa organizacion que usted dice llamar cuerpo de Cristo, no se parece en nada al Cuerpo de Cristo, que Cristo dejo en Su Iglesia.
Que Dios le bendiga siempre...
Mire, es tan simple como esto: ser Cristiano es ser de Cristo, no Cristo y algo más. Y a la vez, la Iglesia de Cristo a la cual pertenezco tiene Apóstoles, Profetas, Maestros, Pastores y Maestros, tiene ancianos y como no tiene TODOS los donde dados por el Espíritu Santo entre TODOS sus miembros para bien de TODO el Cuerpo e Iglesia, y no, para unos pretendidos y falsos miembros individualistas, sectarios y divisorios del Cuerpo que para lograr sus pretextos, no dudan y entre otras cosas, el negar la veracidad de los Sagrados Textos, es decir la Escritura, es decir la Biblia, es decir el Evangelio, es decir LAS BUENAS NUEVAS DE DIOS.
Raul68 dijo:No los tiene, por lo tanto, no puedo responderle. Solo conozco una Iglesia, la cual es el Cuerpo de Cristo, y este: está formado por todos los redimidos. Estén donde estén y anden por donde anden. Solo es necesario: Ser de Cristo y tener Su Espíritu, y cuando dos o más de ellos está reunidos en Su Nombre, allí, justamente allí, Él está en medio de ellos.
Un saludo y que Dios le bendiga.
Raul68 dijo:Ahora bien, mi Iglesia que es el Cuerpo de Cristo, no predica libros, ángeles, planchas, falsos profetas, nombres denominacionales, sectarismos, divisiones, pretensión de ser los únicos, nombres dados, jerarquías, leyes, mandatos, preceptos, sometimientos a la falsa autoridad... que grande es la diferencia con los pretendidos mormones, los cuales, solo son un copia falsa y anticristiana... por lo tanto... y más cuando ocultan en su mayoría y en un primer momento y descaradamente su condición verdadera, al igual que hacen y a la verdad son los lobos que se disfrazan de oveja... en fin...
Raul68 dijo:Ahí lo tiene, todos pueden leerle, usted y los suyos son los que niegan a todos por considerarse los verdaderos salvos y cumplidores, y ni aun así son capaces de someterse a algo tan simple como la Biblia, sino que ha tenido que reinventar lo dado, por tal de lograr sus falsa y dañinas pretensiones, las cuales llevan a negar a todo quien no es mormón, y cierran el circulo a todos quienes sujetos está a sus líderes…
En fin, con usted es perder el tiempo, pues quien niega el Cuerpo de Mi Señor Jesucristo, ha de ser negado SIEMPRE.
Que Dios se apiade de su alma.
Estimado hermano Raul68:
En primer lugar disculpe por adelantado el corte de su mensaje, pero me es necesario, para poder aclarar algo, respecto del Cuerpo de Cristo que usted profesa y compone:
Aqui resalto algunos detalles claves, que creo son necesarios aclarar, para ver a que cuerpo de Cristo, pertenece usted. Segun lo dicho con anterioridad por usted:
Yo le pregunto a usted:
- Los Apostoles del Cuerpo de Cristo, al que pertenece usted, ¿A que congregacion y/o denominacion pertenecen, es decir, donde estan y por donde andan? y por ende ¿Como hacen para enseñar a TODOS los integrantes de su Cuerpo de Cristo?
- Los Profetas del Cuerpo de Cristo, al que pertenece usted, ¿A que congregacion y/o denominacion pertencen, es decir, donde estan y por donde andan? y por ende ¿Como hacen para Profetizar a TODOS los integrantes de su Cuerpo de Cristo?
- Los Maestros del Cuerpo de Cristo, al que pertenece usted, ¿A que congregacion y/o denominacion pertencen, es decir, donde estan y por donde andan? y por ende ¿Como hacen para enseñar la Sana Doctrina a TODO su Cuerpo de Cristo?
- Los Ancianos del Cuerpo de Cristo, al que pertenece usted, ¿A que congregacion y/o denominacion pertencen, es decir, donde estan y por donde andan? y por cierto, ¿En que congregacion y/o denominacion se reunen 2 o mas, en nombre de Cristo, siendo que la muchas congregaciones discrepan entre si, sobre como creen en Cristo?
- Los Patriarcas del Cuerpo de Cristo, al que pertenece usted, ¿A que congregacion y/o denominacion pertencen, es decir, donde estan y por donde andan? y por supuesto ¿Que hacen esos Patriarcas en su Cuerpo de Cristo?
- Los Obispos del Cuerpo de Cristo, al que pertenece usted, ¿A que congregacion y/o denominacion pertencen, es decir, donde estan y por donde andan? y por Cierto, ¿A que congreacion y/o denominacion Pastorean?.
- Siendo que usted ha declarado que El Don o Dones del Espiritu Santo, les han sido dados, a los miembros del Cuerpo de Cristo, al que usted pertence, me podria explicar, como se realizo esa Ordenanza, con que autoridad, y por supuesto, en que congregacion y/o denominacion se reunieron todos los miembros de su cuerpo de Cristo, para participar de esta ordenanza?
Es decir, que ustedes no predican por lo menos los Libros que componen El Canon Biblico. Entonces si Predican Libros, es mas, segun lo anterior, predican una erronea interpretacion de La Biblia.
Tal vez deba pensar mejor lo que postea, si usted no predica Angeles que la Biblia menciona, no puede generalizar en una frase todo. Ahora si usted no predica Falsos Angeles, seria otra cosa, pero deberia primero cerciorarse de no desechar, sus propias creencias, al meter todo en un saco. Lo mismo va para mandatos, preceptos, sometimiento a la Autoridad, que segun Romanos 13, debemos acatar, aun de los gobiernos de esta tierra, y Cristo enseño, como debemos seguir con humildad, dando la otra mejilla, cargando con ainco la carga que nos es impuesta, por mas injusta que sea. En fin...
Bueno, lo que aqui se puede leer claramente, es propio post, que usted mismo escribio, no lo hice yo, por lo cual en su post no me pueden leer a mi, sino a usted, queda claro, es que en comparacion, con las muchas cosas que enseño y dejo Cristo, en Su Iglesia, usted no pertence al Cuerpo de Cristo, usted no conoce La Iglesia de Cristo, y no tiene ningun Don del Espiritu Santo...
Que Dios le bendiga siempre...
P.D. Espero sus respuesta...
Déjelo, si aun no es capaz de reconocer a la que es la Verdadera Iglesia y Cuerpo de Cristo, entonces pues aun no le ha amanecido, por lo tanto es perder el tiempo, pues nadie tiene nada si Dios no se lo da.
Sin otro particular; que Dios se apiade de su alma
Estimado hermano Raul68:
Acepto eso, como su declinacion a contestarme. No seria la primera vez que se va por la tangente, en el mismo tema. En fin...
Que Dios le bendiga siempre...
La verdadera Iglesia de Cristo no está en estos momentos sellada para salvación. Puede ser cualquiera persona de este foro, y cualquiera de este foro no.
Solo sé que se menciona una iglesia o congragación o un grupo de fieles en Revelación 12:17
Hermano Raul Dios le bendiga grandemente.
¿Puedo preguntar? ¿Donde dije yo mismo por mis propias palabras, que la iglesia verdadera guardaba los mandamientos de Dios y tenian la fé de Jesús?
Si dije hermano que en el libro de revelaciones lo menciona
No estoy diciendo "que si no eres adventista te pierdes" NO
De todas las iglesias de este mundo se salvarán gentes. En revelaciones se menciona esto.
rev 18:4 Y oí otra voz del cielo que decía: "¡Salid de ella, pueblo mío, para que no participéis de sus pecados, y no recibáis de sus plagas!
Dando a entender que están dentro de una denominación x y el mismo Señor los está invitando a salir.
De cierto le digo hoy "se salvarán protestantes, católicos, mormones, adventistas, musulmanes, hindúes, budistas, taoistas....etc."
En un momento dado estas gentes se apartarán de su fé y entrarán al cuerpo de Cristo.
Bendiciones hermano