¿Eres anti catolico?

[Poupon]

Re: ¿Eres anti catolico?

No dudo que podrias darme miles de razones biblicas de que Dios existe. Lo malo esque, seguramente, tambien encontraria muchas explicaciones de que dios existe en el Corán, en los indues, en el antiguo Egipto, en la antigua Grecia, etc,todas diferentes y seguramente todas igual de validas ( en mayor o menor grado).

Hola volaverunt.

Entiendo que ves para cada religión de las que mencionas un concepto diferente de dios. Pero en realidad lo que cada una de estas religiones tienen en común es el creer y, en algunas, interactuar con el mundo espiritual.

Me imagino que no crees tampoco en la brujerías y todas esas cosas. Es que no lo podés explicar con la ciencia, que estudia lo que vemos, no lo que no vemos. Pues las brujerías también son interacciones de los brujos con el mundo espiritual.

Detrás de cada ídolo de los egipcios, griegos, y de cada cultura/religión de estas va a haber demonios, confirmando la interacción con el mundo espiritual.

Y Dios es el Creador de todo lo que vemos (mundo natural) y de lo que no vemos (mundo espiritual).

Sin embargo, yo no te lo puedo demostrar para que lo creas. Fue el Espiritu Santo quien me llevó a conocerlo, pues a nadie le habría creido al no poder ver pruebas físicas del mundo espiritual. Te puedo decir que hay comunicación en ambas vías entre yo y el Creador, pero tampoco me vas a creer.

Por este motivo entenderas que para alguien que se plantea si Dios existe o no la biblia no le sirva de demasiada ayuda, aunque si quieres intentarlo adelante, tal vez con tu intervencion y la de los foristaas que quieran participar me aclare un poco.

Tenés razón. Podés leer la Biblia como lees algún libro de cuentos, y nada... Lo mismo con el Corán y cualquier otro libro de religión. Pues es el Espíritu Santo quien nos revela la Verdad.

Con esto no te quiero decir que somos pocos los privilegiados y nadie más puede recibir la revelación del Espíritu Santo, sino que no ha llegado tu momento. Y puede ser que tengas que dejar a un lado todos tus paradigmas para poder entrar en comunicación con Dios, y puede que sea El quien se encargue de todo.

Pero siempre es el Espíritu Santo. Es con sabiduría de Dios que se llega a conocerlo y no con sabiduría o grandes discursos o escritos de los seres humanos.

Y si lo necesitas, deja todo a un lado y búscalo tú mismo, llámalo. Es decir, si fuera por esta razón tu participación en el foro.

 

[Protestante]

Re: ¿Eres anti catolico?

Dios te bendiga.

no entiendo tu respuesta,

en otras palabras, creo que no sabias ni de lo que estabas hablando.

 

[Protestante]

Re: ¿Eres anti catolico?

Pra Perdonado

No dudo que podrias darme miles de razones biblicas de que Dios existe. Lo malo esque, seguramente, tambien encontraria muchas explicaciones de que dios existe en el Corán, en los indues, en el antiguo Egipto, en la antigua Grecia, etc,todas diferentes y seguramente todas igual de validas ( en mayor o menor grado). Por este motivo entenderas que para alguien que se plantea si Dios existe o no la biblia no le sirva de demasiada ayuda, aunque si quieres intentarlo adelante, tal vez con tu intervencion y la de los foristaas que quieran participar me aclare un poco. De todas formas muchas gracias por tu interes, estare atento por si decides abrir algun epigrafe sobre este tema

Esque hablarte a ti de Dios, es tirar las perlas a los puercos. Asi que yo paso... si quieres creer en Dios o no es tu problema.

 

[volaverunt]

Re: ¿Eres anti catolico?

Saludos Poupon

te agradezco mucho tu aportacion y me alegro de que entiendas mi postura

Entiendo que ves para cada religión de las que mencionas un concepto diferente de dios. Pero en realidad lo que cada una de estas religiones tienen en común es el creer y, en algunas, interactuar con el mundo espiritual

Este es precisamente mi problema.Tantas religiones, tantos dioses y todos distintos.Es imposible que dios exista, si existiera solo habria una religion.

Pero al mirar cada religion mas profundamente, al olvidarse de la forma y mirar el fondo, me di cuenta de que todas tienen un punto en comun, a saber, la existencia de un dios ( o varios), todopoderoso, inmortal y creador del mundo.

Y esto es lo que yo busco, un ente, una energia, un espiritu, un ser (llamalo como quieras), en definitiva un algo creador. No el dios como lo describen los cristianos, ni los musulmanes, etc, sino simplemente un dios creador.

Y si lo necesitas, deja todo a un lado y búscalo tú mismo, llámalo. Es decir, si fuera por esta razón tu participación en el foro.

Efectivamente lo que hago es buscarlo yo mismo y ya que la ciencia no puede ayudarme en esto (por desgracia para mi) recurri a la religion, por eso estoy en este foro.

P.D. Lo siento por hielo, el pedia un si o un no y al final el tema se termino desviando en parte por mi culpa. Te pido disculpas hielo

 

[volaverunt]

Re: ¿Eres anti catolico?

Para Protestante

No quisiera que perdieras tu tiempo en intentar convencer a un ateo de que dios existe (algo casi imposible) por eso no me e molestado en abrir un tema al repecto

 

[Poupon]

Re: ¿Eres anti catolico?

Y esto es lo que yo busco, un ente, una energia, un espiritu, un ser (llamalo como quieras), en definitiva un algo creador. No el dios como lo describen los cristianos, ni los musulmanes, etc, sino simplemente un dios creador.

Esto me recuerda una historia que contó el pastor en una prédica. No estoy segura del nombre del evangelista que vivió esta historia.

Contaba de que cuando él fue con su esposa a evangelizar a Africa, creo, se topó con que los nativos tenían su copia del Corán y le preguntaban por qué iban a creer en la Biblia si ellos ya tenían el Corán. Y que no pudieron hacer nada en ese lugar pues intelectualmente parecian estar a la misma altura.

Después de eso fue que ocurrieron ciertos acontecimientos y recibieron revelación acerca de la diferencia entre el Dios de los cristianos y el resto de dioses de todas las religiones no cristianas y es que Jesucristo está vivo, a diferencia de los precursores de las religiones como el budismo.

Y vemos que está vivo por medio de señales, milagros, prodigios, y lo más, por medio de lo que hace en nuestros corazones. Pero bueno, este es otro tema del cual no te puedo convencer yo o por lo menos no por este medio.

 

[volaverunt]

Re: ¿Eres anti catolico?

Saludos Poupon

Esta historia es un buen argumento en favor del cristianismo pero supongo que otras religiones tambien tendran señales y milagros, de todas formas tienes razon es otro tema.

Por cierto hay algo que si me a llamado la atencion, haber si tu u otro forista me puede resolver esta duda sobre tu relato.

Después de eso fue que ocurrieron ciertos acontecimientos y recibieron revelación acerca de la diferencia entre el Dios de los cristianos y el resto de dioses de todas las religiones no cristianas

Yo tenia entendido que cristianos, judios y musulmanes tenian el mismo dios y que solo se diferenciaban porque los cristianos creen que Jesus era el hijo de dios, los judios que solo era un profeta y los musulmanes que el unico profeta es Mahoma,¿no es asi?

 

[Protestante]

Re: ¿Eres anti catolico?

Para Protestante

No quisiera que perdieras tu tiempo en intentar convencer a un ateo de que dios existe (algo casi imposible) por eso no me e molestado en abrir un tema al repecto

valla, al menos esto has dicho sabiamente!

 

[Poupon]

Re: ¿Eres anti catolico?

Esta historia es un buen argumento en favor del cristianismo pero supongo que otras religiones tambien tendran señales y milagros, de todas formas tienes razon es otro tema.

De seguro que sí. Según sé los budistas con alto nivel espiritual lo pueden hacer. Y los brujos.

Por lo mismo del mundo espiritual que te comentaba anteriormente.

Yo tenia entendido que cristianos, judios y musulmanes tenian el mismo dios y que solo se diferenciaban porque los cristianos creen que Jesus era el hijo de dios, los judios que solo era un profeta y los musulmanes que el unico profeta es Mahoma,¿no es asi?

Los musulmanes son descendencia de Abraham, al igual que los judios.

Los judios descienden de Isaac, hijo de Abraham y Sara. Y los musulmanes descienden de Ismael, hijo de Abraham con una sierva, ya que no podian tener hijos con Sara.

Los musulmanes, según recuerdo de cuando llevé historia en el colegio, reconocen cuatro grandes profetas. Creo que son Abraham, Moises, Jesús y Mahoma.

El Señor Jesús es el mesias prometido a los judios. Pero los que siguen dentro de la religión judía no lo han reconocido y aún lo esperan.

Pero el sacrificio del Señor fue para salvar a judios y no judios (gentiles). De ahi que los 12 apostoles hayan sido enviados a evangelizar más que todo a los judios y que San Pablo haya sido el primer apóstol enviado a evangelizar especialmente a los gentiles. Y por eso es que llega a nosotros el evangelio.

Y de ahi que nuestras Biblias tengan en común con la Torá los libros del Antiguo Testamento.

 

[volaverunt]

Re: ¿Eres anti catolico?

Muchas gracias por todas tus respuestas y por la molestias que te has tomado en contestarme. siempre es agradable poder hablar con alguien de creencias distintas sin discutir (para variar)

 

[Raul68]

Re: ¿Eres anti catolico?

Muchas gracias por todas tus respuestas y por la molestias que te has tomado en contestarme. siempre es agradable poder hablar con alguien de creencias distintas sin discutir (para variar)

Volaverunt; Paz en Dios.

Tengo una curiosidad: ¿que entiende usted por "soy ateo"?... gracias

 

[volaverunt]

Re: ¿Eres anti catolico?

Saludos Raul68

Entiendo por ateo a aquel que no cree en ningun dios, al menos ese es mi caso.Por curiosidad ¿por que me hace esta pregunta?

 

[Raul68]

Re: ¿Eres anti catolico?

Saludos Raul68

Entiendo por ateo a aquel que no cree en ningun dios, al menos ese es mi caso.Por curiosidad ¿por que me hace esta pregunta?

Hola volaverunt; Paz en Dios.

Muy sencillo, porque es incoherente su ateismo. Por una sencilla razón; simplemente está negando lo que es, es decir, por el simple hecho de poder negarlo, es porque ya es en si mismo algo... sí, es filosofía profunda para quien no cree en dios alguno, pero... pero simplemente decir "no creo", necesita de un "¿que no crees?, y ello ya es ser algo que usted pretende negar como verdadero, pero que a la verdad YA ES. Medite y Dios le hará entender...

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: ¿Eres anti catolico?

Hola volaverunt; Paz en Dios.

Muy sencillo, porque es incoherente su ateismo. Por una sencilla razón; simplemente está negando lo que es, es decir, por el simple hecho de poder negarlo, es porque ya es en si mismo algo... sí, es filosofía profunda para quien no cree en dios alguno, pero... pero simplemente decir "no creo", necesita de un "¿que no crees?, y ello ya es ser algo que usted pretende negar como verdadero, pero que a la verdad YA ES. Medite y Dios le hará entender...

Bendiciones.

Es decir y de forma abreviada:

Niego, luego es...

Que Dios les bendiga.

 

[Poupon]

Re: ¿Eres anti catolico?

Yo me imagino que volaverunt es una persona que ha estudiado mucho. Y que siempre o casi siempre encuentra estudiando la respuesta a sus preguntas.

El asunto es que muy sabios podemos ser pero si nos quedamos en la sabiduria humana, que es inferior, no podemos llegar a conocer a Dios. Necesitamos revelación.

No sé si me equivoco.

Yo también tengo curiosidad por aprender aunque sea de todo un poco aunque no la disciplina. Pero ahora me dedico más que todo a leer libros cristianos.

La primera vez que recibí una profecía dirigida a mi personalmente necesite de dos a tres meses para terminar de asimilar la idea. Tenía un concepto de Dios pero no sabía de su relación personal con nosotros. Pero no fue ahi donde me rendí al Señor. Tuvieron que pasar años hasta que me di cuenta que por mis propias fuerzas, por muy pilas que sea, no puedo. Definitivamente es mejor estar con El. Ahora estoy feliz

 

[Poupon]

Re: ¿Eres anti catolico?

Aahhh ...

Y por cierto...

No soy anti-católicos sino que sólo anti-catolicismo romano...

 

[volaverunt]

Re: ¿Eres anti catolico?

Saludos Raul68

No creo haber entendido bien tu repuesta asique corrigeme por favor si me equivoco. Lo que querias decirme esque por el hecho de decir que dios no existe estoy a su vez confirmando su existencia.

Saludos Poupon

Mucho es un termino relativo. no creo que haya estudiado mucho (solo tengo 20 años).
Tal vez estes en lo cierto al decir que necesitamos revelacion para conocer a dios. Dios de momento no se me a revelado o yo no me e percatadoEspero que todo esto me ayude a decidir si creo o no en dios o como minimo a tener los ojos abiertos por si E me revela la verdad

 

[Raul68]

Re: ¿Eres anti catolico?

Saludos Raul68

No creo haber entendido bien tu repuesta así que corrigeme por favor si me equivoco. Lo que querias decirme esque por el hecho de decir que dios no existe estoy a su vez confirmando su existencia.

Hola volaverunt; Paz en Dios.

Ahí está la verdad de todo, niegas, luego es. Por el simple hecho de decir "no creo", ya te ves en la obligación de responder "¿en que no crees?" y ello ya está siendo algo. Bien, tú tienes dos opciones, negar a aquellos que ya ES, pues tu mismo lo estás necesitando para poder negarlo, o tratar de conocer la verdad de QUE ES.

Pero siempre será lo mismo, niego, luego es. ¿Que es lo que niego?... Ahí, en ello, está LA VERDAD DE TODO.

Si vas por libre, mediante tu limitado conocimiento, no llegarás a ninguna parte, ahora bien, si crees en Aquel que Dios ha dispuesto, hallarás la verdad de todo, pues para eso vino, PARA DARNOS A CONOCER AQUEL QUE ES EL DIOS VERDADERO.

Dices en otros foros que aun no le has visto, que no le has conocido, bien, ello es por una simple razón: NO ESTÁS CREYENDO EN SU HIJO, JESUCRISTO, EL ÚNICO QUE HA VENIDO DEL PADRE Y PUEDE DAR Y POR ELL CONOCIMIENTO PLENO.

No hay más, es muy simple, es fe, es decir, certeza en lo que no se ve, y convicción en lo que se espera. Ello es un camino, ante el cual, solo tienes un opción, creer o no, pero en verdad te digo, que TODO aquel que cree, Dios y por si mismo LE ES MANIFESTADO.

No confundas la religión de los hombres, basada en ritos y tradiciones, en normas y mandatos, con una vida llena de Su Presencia, no... Ser Cristiano y como bien entendiste, es ser de Cristo, no Cristo y algo más. Debes meditar sobre ello, pues es Dios quien dice que sin fe nada se puede ante Él, y es lo único que te pide, bien lo dice: POR FE SERÉIS SALVOS.

Ahora bien, no pretendas hallarle y por ti mismo a tal cual entiendes, no, tienes un Palabra dada, confirmada, entendida y manifestada, y aquellos que en verdad le han conocido, bien sabes que es cierta, fiable, confiable, y verdadera, pues se manifiesta, te da vida, y naces de nuevo, del Espíritu y... en Cristo todo está hecho, consumado, la plenitud del Padre es UN HECHO.

Sin otro particular, un saludo y te bendigo.

 

[volaverunt]

Re: ¿Eres anti catolico?

Saludos Raul68

Parace que entonces si te entendi bien. Entonces segun tu no puede ser negada la existencia de nada ya que, al negarlo, estas diciendo que existe. Fantastico la proxima vez que alguien me niegue la existencia del dios Baco me monto una orgia para adorarle (como me han demostrado que existe). Bromas aparte no creo que ese sea un razonamiento muy correcto

Ahora bien, no pretendas hallarle y por ti mismo a tal cual entiendes, no, tienes un Palabra dada, confirmada, entendida y manifestada, y aquellos que en verdad le han conocido, bien sabes que es cierta, fiable, confiable, y verdadera, pues se manifiesta, te da vida, y naces de nuevo, del Espíritu y... en Cristo todo está hecho, consumado, la plenitud del Padre es UN HECHO.QUOTE]

En cuanto a esot no es que haya una palabra dada, esque hay muchas y muy diferentes y hay mucha gente que ha conocido o sentido a dios o que este se les a revelado y se que cuando lo dicen lo dicen de corazon pero tambien hay mucha gente a la que le ocurre esto mismo con buda o con otros dioses. Entonces ¿en la palabra de quien creo?

 

[Raul68]

Re: ¿Eres anti catolico?

Saludos Raul68

Parace que entonces si te entendi bien. Entonces segun tu no puede ser negada la existencia de nada ya que, al negarlo, estas diciendo que existe. Fantastico la proxima vez que alguien me niegue la existencia del dios Baco me monto una orgia para adorarle (como me han demostrado que existe). Bromas aparte no creo que ese sea un razonamiento muy correcto

Y es verdad, existe, de ahí que lo has podido nombrar, pero atento, este dios es falso, no verdadero, por lo tanto el seguirle te lleva a la condenación. Mira, al no creer no puedo hablar de que son principados y potestades del mal, las cuales obran en lugares celestiales, com espíritus, pero se manifiestan, de hecho aquí los vemos. Todos ellos nomás pretende usurpar y por ello hacer que sea negado AL QUE ES VERDADERO.

Su obra es presente, su existencia falsa. Pero ello necesita de tiempo, entendimiento, y como no, fe en quien tiene la Luz que te hace ver todo ello.

Ahora bien, no pretendas hallarle y por ti mismo a tal cual entiendes, no, tienes un Palabra dada, confirmada, entendida y manifestada, y aquellos que en verdad le han conocido, bien sabes que es cierta, fiable, confiable, y verdadera, pues se manifiesta, te da vida, y naces de nuevo, del Espíritu y... en Cristo todo está hecho, consumado, la plenitud del Padre es UN HECHO.

En cuanto a esto no es que haya una palabra dada, esque hay muchas y muy diferentes y hay mucha gente que ha conocido o sentido a dios o que este se les a revelado y se que cuando lo dicen lo dicen de corazon pero tambien hay mucha gente a la que le ocurre esto mismo con buda o con otros dioses. Entonces ¿en la palabra de quien creo?

Aquí solo puedo decirte que: no todo el que dice Señor, Señor entrará en el reino, sino solo aquellos que hace la voluntad del Padre, y su voluntad es que conozcamos al que es su Hijo, el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

Mira, si no crees, toda palabra que te sea dada será y para ti vana, pero ello no es indicativo que tu puedas negarlo. No, al no creer, no le buscas, al no buscarle, no puedes hallarle, y al no hallarle, no puedes verle, y al no verle, no te está siendo manifestado, y al no estar siéndote manifestado, nada sabes, y por ello, nada logras, y por ello, prestas atención a todo cuanto nada puede y por si mismo a Él acercarte.

Medita sobre ello, y Dios te hará entender, claro está y siempre que acudas ante Aquel que el ha dispuesto. El cual ya sabes de él, pero ahora, eres tu quien debe dar el paso. Pues Dios te hizo libre, y por ello, siempre has de ser tu quien elige. Él te muestra su voluntad, pero eres tú y en tu libertad quien siempre decide.

Un saludo y que Dios te bendiga.