Re: Hasta Donde Nos Perdonaron los Pecados En La Cruz??
ROMANOS 11
5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.[g]
6 Y si es por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no sería gracia. Y si es por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no sería obra.[h]
¿Entiendes esto pastor?
Bendiciones.
Juvenal.
PARA HIELO.
Cita:
Originalmente enviado por julio velasquez
Quisiera invitarlo amado lectos a pensar en esta pregunta, que es muy biblica.
Hasta donde cree usted que Cristo nos perdono en el calvario?
recuerde que si me tengo que arrepentir para que me perdonen ya es una obra,y como no vamos arrepentir si todavia no hemos nacido y ya nos han perdonado.
DICES.
Tambien hay que estudiar San Juan 20:23; Donde Cristo sopla el Espiritu Santo sobre sus discipulos y les dice; "A quien le perdonen los pecados le quedan perdonados y a quien se los retengan le quedan retenidos". (si Jesus dio la autoridad para perdonar, entonces es una acción).
DIGO.
PARESE QUE USTED AMIGO NO ENTIENDE ESA PORCION DE LA BIBLIA.SOLO DIOS PUEDE PERDONAR PECADOS,NO ES CIERTO?
ENTONCES PORQUE LO DIJO EL MAESTRO esto a sus disipulos./.
CRISTO LO DIJO BASADO QUE TODOS NOSOTROS PODEMOS DECLARAR O CONFESR LA LIBERTAD DEL PECADOR UNA VES HAYA RECIBIDO EL EVANGELIO YO TAMBIEN PUEDO DECLAR SIN PECADOS A UNA PERSONA,TAL COMO LO HAGO AQUI EN EL FORO O CUANDO PREDICO EN LA IGLESIA,[PERO DECIR QUE PEDRO O YO PERDONAMOS PECADOS ESO ES UNA HEREJIA DE LA icar.
Quisiera que usted honestamente participara no para contender con nadie sino para respetar cada punto de vista,pues fijese que hay una contradiccion aparente cuando la biblia mensiona reiteradas veces que Cristo nos perdono todos nuestros pecados?.
Mi pregunta es como puede ser posible si yo no habia nacido y cometido todos mis pecados que he de cometer en esta vida?.
Y el otro problema que encontrariamos es o se aplica esa palabra solo a los Cristianos de la generacion de Cristo nada mas?.
Como ve hay suficientes razones para ahondar en este tema.
veremos que este tema es muy importante,pues la escritura nos dice en hebreos que con una ofrenda nos hizo perfectos para siempre? es cierto eso? o hay que alcanzarlo,pero si hay que alcanzar la santidad entonces Hebreos 10:14 no es cierto,porque aqui el escritor inspirado, le da el Credito a Dios o sea a Cristo y no al individuo..
DICES.
No olvides Hebreos 10:26; Porque si pecamos voluntariamente despues de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda mas sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
DIGO.
A TI TAMBIEN TE DIGO NO SE SI SEPAS QUE HAY OTRA FORMA DE VER LAS COSAS.
HAY OTRA INTERPRETACION PARA VER ESTOS VERSICULOS Y OTROS MAS EN HEBREOS RECUERDE QUE LOS HEBREOS FUERON UNOS CRISTIANOS QUE NUNCA ACEPTARON EL MENSAJE DE PABLO.
LE PONGO LA EVIDENCIA BIBLICA.
hechos 21:
20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.
21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.
ESTOS MILLARES DE JUDIO SEGUIAN SIENDO CELOSOS DE LA LEY.ELLOS CREIAN QUE LA LEY ERA UN COMPLEMENTO A LA SALVACION.
HECHOS 15:1
1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos.
ESTOS JUDIOS PUES NO ENTENDIAN BIEN EL MENSAJE DE PABLO,FUE POR ELLOS QUE HASTA EL MISMO PEDRO CAYO VICTIMA DE LA HIPOCRESIA DE ELLOS.
LA PREGUNTA ES QUE SI LOS JUDIOS NO CONFIABAN PLENAMENTE EN EL SACRIFICIO DE CRISTO ES QUE NO ERAN SALVOS TODAVIA ELLOS AUNQUE OYERON EL MENSAJE ESTAVAM PROPENSOS APOSTATAR Y ESO FUE LO QUE LES PASO RECUERDA LAS SIETE IGLESIAS DEL ASIA QUE POR LA INFLUENCIA DE ESTOS JUDIOS LA IGLESIA ENTRO EN APOSTACIA AL FINAL DE LA ERA APOSTOLICA PABLO DICE EN SUS CARTAS QUE LOS DE ASIA LO HABIAN ABANDONADO.
CUANDO SE CITA BIBLIA HERMANO TIENES QUE SABER A QUIEN ESTA DIRIGIDA Y PORQUE.
ESA CITA QUE DAS NO SE APLICA A ALGUIEN QUE ESTA PLENAMENTE CONVENSIDO DE SU SALVACION Y NO DUDA DE LA OBRA PERFECTA DE CRISTO.
POR LO QUE ESCRIBES SE NOTA QUE NO HAS ESTUDIADO LOS COMENTARIOS DE HEBREOS.
TAMBIEN CITAS.
Tampoco olvides Hebreos 10:38; Mal es justo por la Fé vivira, y si retrocediere, no agradara a mi alma, 39, pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fé para preservación del alma.
DIGO.
OK MAS EL JUSTO POR SU FE VIVIRA,AQUI EL ESCRITOR DE HEBREOS LES INSTA A LOS JUDIOS A PERMANESER FIRMES EN LA FE, LOS ESENARIOS QUERIDO AMIGO NO SON LOS MISMOS VARIAN DE UN LUGAR A OTRO,PRIMERO DEBES NOTAR LA GRAVEDAD EN QUE ESTONS CRISTIANOS VIVEN EN JERUSALEN SON CELOSOS A LA LEY O SEA ESTAN MESCLANDO LEY Y GRACIA SON CANDIDATOS A NO PERMANECER EN LA FE. TIENEN INSEGURIDAD EL QUE NO GUARDA LA LEY EN JERUSALEN MUERE IRREMISIBLEMENTE,ESA CARTA AUNQUE TIENE VERDADES PARA TODOS TAMBIEN TIENE VERDADES QUE NO SE APLICAN A NOSOTROS LOS GENTILES.
LEA TODO EL CONTEXTO DE HEBREOS HASTA QUE LO ENTIENDA SON CARTAS DIRIGIDAS A JUDAISANTES. QUE TODAVIA CREEN QUE LA LEY ESTA VIJENTE.
SOLO UNA PREGUNTITA DIGAME EN QUE PARTE DE LA BIBLIA LOS APOSTOLES EN JERUSALEN ENSEñARON QUE LA LEY DEJO DE SER??
EN NINGUNA PARTE.
pORQUE?.
PORQUE ERAN CELOSOS DE LA LEY POR ESO USTED MIRA EN EL CAPITULO 21 DE HECHOS QUE A PABLO CASI LO MATAN ESTOS JUDAISANTE.
LAS MALDICIONES DE HEBREOS NO SE APLICAN A NOSOTROS ,SOLO LOS QUE NO ENTIENDEN HEBREOS COMETEN ESOS ERRORES ,Y LO PEOR ES QUE SOLO BUSCAN LAS MALDICIONES DE HEBREOS PARA PREDICAR ,NUNCA LAS BENDICIONES NUNCA DICEN QUE CON UN SACRIFICIO NOS HICIERON PERFECTOS PARA SIEMPRE, 10 AñOS EN UNA IGLESIA LEGALISTA NUNCA ME PREDICARON SOBRE ESE VERSICULO.
Tambien no olvides galatas 5.16; Andad en el Espiritu y NO SATISFAGAS LOS DESEOS DE LA CARNE; porque el deseo de la caren es contra el Espiritu y viceversa, 18, 19, 21, que quienes practican tales cosas NO HEREDARAN EL REINO DE DIOS.
DICES.
Tambien Santiago 1:12.
Santiago 1:17, la fe sin obras esta muerta.
DIGO.
EN DONDE DICE QUE SANTIAGO ES APOSTOL DE LOS GENTILES??
EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA AMIGO.
DONDE DICE QUE A SANTIAGO LE REVELARON EL EVANGELIO DE GRACIA ??
EN NINGUNA PARTE.
SANTIAGO ERA EL LIDER DE LOS JUDAISANTES,CLARAMENTE EL ESCRIBE A LOS JUDIOS QUE VIVIAN FUERA DE ISRAEL Y NO SE SOMETIAN A PABLO.
ELLOS NO ENTENDIAN BIEN EL EVANGELIO POR ESO MESCLAVAN LEY Y GRACIA O SEA OBRAS Y FE.
PERO MIRA LO QUE DICE EL PERITO ARQUITECTO DE LOS ESCRITOS DE SANTIAGO Y CUALQUIER OTRO JUDAISANTE.
ROMANOS4:
1 ¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne?
2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios.
3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia.
4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda;
5 mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia
SANTIAGO ESCRIBIO PARA LOS JUDAISANTES CLARAMENTE LO DICE LA INTRODUCCION DEL LIBRO PABLO ES EL APOSTOL DE LOS GENTILES.
POR ESO ES QUE HAY MUCHOS CONFUNDIDOS PORQUE NO LEEN BIEN LA BIBLIA.
DICES.
Lo que sucede con los hebreos es que como era una comunidad Judia ellos estaban acostumbrados a ofrecer sacrificio diario por sus pecados (corderos, palomas, etc), por esta razón pablo les dice que "ya no hay necesidad de mas sacrificios"
DIGO.
AQUI YA TE FUISTES POR LA TANGENTE, PUES SI PABLO ESCRIBIO A LOS JUDAISANTES ENTONCES PARA QUE CITAS HEBREOS Y SANTIAGO,NO VES QUE ELLOS MESCLAVAN OBRAS Y FE.
SANTIAGO LO DEJA VER BIEN CLARO CUANDO DICE UNA FE SIN OBRAS ES MUERTA, LO BUENO ES QUE YO GUIADO POR EL ESPIRITU SANTO HE ENTENDIDO QUE ESA CARTA NO ES PARA MI SOLO SACO LO BUENO Y DESECHO LO MALO.
SANTIAGO ES APOSTOL DE LA CIRCUNCICION DICE LA BIBLIA NO DE LOS GENTILES. QUE SE TE QUEDE BIEN PARA YA NO REPETIR LO MISMO.
DICES.
Y sobre el texto de que son puntos de vista, deja decirte que la enseñanza dada por Cristo a sus apostoles es perfecta, la interpretación es unica. no es fabula. Espero que entiendas que la autoridad de la iglesia es por encima de la interpretación biblica, sino lee estudia por favor a estos personajes de la biblia "TEUDAS", y "Diotrefes". (Estan en el nuevo testamento).
DIGO.
PENSE QUE ERAN UN ESTUDIANTE SERIO DE LA BIBLIA PERO CON ESTO QUE DICES ME DEMUESTRAS QUE NO.
YO SOY BIBLICO ME GUSTAN LOS DEBATES BIBLICOS,PERO CON LO QUE DICES YA SE POR DONDE VAS.
SI HUBIERA LEIDO ESTO QUE DICES NO ME HUBIERA TOMADO LA MOLESTIA DE ESCRIBIR.
BUENO, DIOS SABRA PORQUE LO HICE.
Espero sus comentarios y asi ir despejando estas contradicciones aparentes,porque creo que todos creemos que la biblia es infalible,y que somos nosotros los que no leemos bien o interpretamos mal la biblia.
En el amor de Cristo el Pastor Julio V.
www.elevangeliodepablo.org
Y HACERCA DE LOS DE CRECIENDO EN GRACIA ELLOS SON LOS QUE HAN TORCIDO LOS ESCRITOS DE PABLO PREDICAN LA MITAD DEL EVANGELIO DE PABLO TOMA LO BUENO Y DEJA LO MALO.
ROMANOS 11
5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.[g]
6 Y si es por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no sería gracia. Y si es por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no sería obra.[h]
¿Entiendes esto pastor?
Bendiciones.
Juvenal.
