existe Dios o fue simplemente una creacion del hombre? si Dios existe como puede probarlo fuera de argumentos biblicos? como convence usted a un ateo de la existencia de Dios sin utilizar la biblia?
existe Dios o es un mito ?
- Autor luixander19
- Fecha de inicio
Re: existe Dios o es un mito ?
"Dice el necio en su corazón: No hay Dios" Salmo 53:1
No pretendas tal cosa, no podrás. La Biblia no lo hace, nunca pretende convencer a nadie de la existencia de un Creador (Dios)... sencillamente se limita a llamar a los que niegan su existencia lo que son: Necios.
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"Dice el necio en su corazón: No hay Dios" Salmo 53:1
No pretendas tal cosa, no podrás. La Biblia no lo hace, nunca pretende convencer a nadie de la existencia de un Creador (Dios)... sencillamente se limita a llamar a los que niegan su existencia lo que son: Necios.
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Re: existe Dios o es un mito ?
Hola Capitan trueno.
Que Dios existe es evidente para los que somos creyentes. De eso no hay duda. Pero no puedes decir que "la biblia nunca pretende convencer a nadie de la existencia de un Creador". ESO NO ES VERDAD. Casi toda la biblia está enfocada y relatada para convencer de que Dios existe. ¿Como dices tu que no es eso lo que pretende?.
Simeon
Hola Capitan trueno.
Que Dios existe es evidente para los que somos creyentes. De eso no hay duda. Pero no puedes decir que "la biblia nunca pretende convencer a nadie de la existencia de un Creador". ESO NO ES VERDAD. Casi toda la biblia está enfocada y relatada para convencer de que Dios existe. ¿Como dices tu que no es eso lo que pretende?.
Simeon
Re: existe Dios o es un mito ?
bueno, como quieras sin un pedazo de palabra mostrare argumentos que te daran la probablidad mas grande hacia la existencia de Dios, si quieres mas eso si vas a tener que creer. Te dejare como el el obrero que tenia una moneda de oro, ahora tu dedices si la entierras o la metes al banco.
1-Formacion del uviverso : El big Bang no es cierto ? . Bueno de donde salio toda esa energia ? no sera de la nada, por que esta escrito " la materia solo convierte o trasforma, nunca se crea o destruye "
2-Análisis en cinco ámbitos :estudio matematico
Como punto de partida, Vasek asume que la probabilidad de que exista Dios es de un 50%, lo que, según admite, es una manera de decir que no se tiene ni la más remota idea de cuál es la respuesta más adecuada, puesto que la hipótesis contraria se asume como igualmente probable.
A partir de ese punto de desconcierto absoluto, se examinan cinco ámbitos de indicios para ver si estos fortalecen una u otra hipótesis.
El primero de esos ámbitos es todo lo relacionado con el origen del universo y, a partir del hecho evidente de que el universo existe, se formula la pregunta de si su surgimiento hubiera sido más o menos posible con o sin la existencia de Dios.
En ello, se ve como "algo más posible" que el universo haya sido creado por Dios a que haya surgido de la nada, con lo que la probabilidad de la existencia de un ser supremo aumenta a un 67%.
La investigacion historica revela que jesus si existio
( http://es.wikipedia.org/wiki/Jesús_de_Nazaret )
elevando asi la posibilidad de que lo escrito en la llamada biblia sea verdad .
Desde el punto de vista ateo para que exista Dios debieren darse tres condiciones :
1- Que Jesus hijo de Dios haya existido ( seria raro que existiera el hijo sin el padre o no ) . Cosa que parece cierta segun wikipedia.
2- Que Jesus haya sido Cristo o sea el hijo de Dios. Las religiones cristianas lo afirman la judia no tanto . Para el ateo tal vez sea un punto a determinar.
3- Que Jesus decia la verdad sobre el reino . Cosa rara que fuera al reves, ya que proclamandose como hijo de Dios, entonces como no iba a seguir el mandamiento " no mentiras " . Lo mas logico es que si era hijo de Dios dijiere la verdad sobre el reino y sobre Dios y su existencia.
Bueno como habras visto solo el punto dos no se puede resolver por la logica o la evidencia.
bien te he dado un empujocinto a ver que logras tu ....
bueno, como quieras sin un pedazo de palabra mostrare argumentos que te daran la probablidad mas grande hacia la existencia de Dios, si quieres mas eso si vas a tener que creer. Te dejare como el el obrero que tenia una moneda de oro, ahora tu dedices si la entierras o la metes al banco.
1-Formacion del uviverso : El big Bang no es cierto ? . Bueno de donde salio toda esa energia ? no sera de la nada, por que esta escrito " la materia solo convierte o trasforma, nunca se crea o destruye "
2-Análisis en cinco ámbitos :estudio matematico
Como punto de partida, Vasek asume que la probabilidad de que exista Dios es de un 50%, lo que, según admite, es una manera de decir que no se tiene ni la más remota idea de cuál es la respuesta más adecuada, puesto que la hipótesis contraria se asume como igualmente probable.
A partir de ese punto de desconcierto absoluto, se examinan cinco ámbitos de indicios para ver si estos fortalecen una u otra hipótesis.
El primero de esos ámbitos es todo lo relacionado con el origen del universo y, a partir del hecho evidente de que el universo existe, se formula la pregunta de si su surgimiento hubiera sido más o menos posible con o sin la existencia de Dios.
En ello, se ve como "algo más posible" que el universo haya sido creado por Dios a que haya surgido de la nada, con lo que la probabilidad de la existencia de un ser supremo aumenta a un 67%.
La investigacion historica revela que jesus si existio
( http://es.wikipedia.org/wiki/Jesús_de_Nazaret )
elevando asi la posibilidad de que lo escrito en la llamada biblia sea verdad .
Desde el punto de vista ateo para que exista Dios debieren darse tres condiciones :
1- Que Jesus hijo de Dios haya existido ( seria raro que existiera el hijo sin el padre o no ) . Cosa que parece cierta segun wikipedia.
2- Que Jesus haya sido Cristo o sea el hijo de Dios. Las religiones cristianas lo afirman la judia no tanto . Para el ateo tal vez sea un punto a determinar.
3- Que Jesus decia la verdad sobre el reino . Cosa rara que fuera al reves, ya que proclamandose como hijo de Dios, entonces como no iba a seguir el mandamiento " no mentiras " . Lo mas logico es que si era hijo de Dios dijiere la verdad sobre el reino y sobre Dios y su existencia.
Bueno como habras visto solo el punto dos no se puede resolver por la logica o la evidencia.
bien te he dado un empujocinto a ver que logras tu ....
Re: existe Dios o es un mito ?
luixander19 escribió:
Primero que nada tu pregunta es un absurdo ya que Dios puede existir aun cuando en muchos mitos se hable de él.
Fue a partir del siglo XIX cuando la palabra mito fue, por muchos ignorantes, considerada con una mentira o ficción, sólo lo experimentalmente comprobable era tomado como cierto; el positivismo filosófico negó válidez a cualquier cuestión metafísica y a la teología porque no podían ser comprobadas físicamente; pero dejaría que la teoría de la relatividad tampoco existe pues no se ha podido comprobar físicamente que sea verdad esta formula: E = m·c2
Ahora son muy pocos los estudiosos que se atreven a decir que un mito es sinónimo de algo nacido de la ficción, imaginación o mentira; al contrario un mito es :
O sea que tu pregunta es un absurdo ya que si el mito es algo que se considera verdadero: Dios existe, no existe la contradicción que quieres puntualizar en tu pregunta.
La pregunta tiene una respuesta simple: Dios existe. ¿Por qué? porque todas las civilizaciones y los individios que las han compuesto han tenido el inmanente sentimiento de trascendencia. No es casualidad que todas las culturas haya creído en alguna divinidad, no existe ninguna que haya sido atea.
Algunos atrevidamente dicen que este sentimiento de trascendencia, este sentimiento y seguridad de que existe algo Supremo ha sido simplemente para poder explicar los fenómenos meteorológicos. Esto es un absurdo, sería basar toda una hipótesis, sin comprobación, al argumento de que por casualidad todas las culturas cubrieron su ignorancia inventando dioses, esto va contra toda lógica científica; pero además si estudiamos lo estructuradas que son las mitologías y mitografías de las más diversas culturas veremos que para elaborarlas se necesitó de un nivel de comprensión del mundo muy elaborado para quedarnos con la simplesa de que la gente cree en Dios porque se lo imaginó.
Probar la existencia de Dios es un pérdida de tiempo. No todo puede ser probado y las cuestiones metafísicas no pueden ser probadas; pero esto no quiere decir que no pueda tener bases científicas, por ejemplo la mayoría de las ciencias sociales no pueden ser comprobadas mediante el método científico que rige a las Ciencias Naturales, ya que es imposible experimentar.
Sería tonto tratar de hacer un experimento para comprobar que Europa sufrió dos guerras mundiales, pero si podemos hacer estudios científicos que nos dan la certeza de que existieron. No todo se puede probar porque nuestros medios son muy limitados.
Te hablaba antes de la famosa formula de Einstein, la "c" al cuadrado significa la velocidad de la luz al cuadrado, o sea aporximadamente 90,000,000,000 de kilometros por segundo. ¿Dime que puede viajar a esa velocidad, si lo más rápido que conocemos es la luz? ¿Qué puede viajar al cuadrado de la velocidad de la luz? Nada.
Entonces ¿por qué esta teoría revolucionó el mundo de la física? Porque aun cuando no pueda ser probada físicamente encontramos que podemos tener certeza de las cosas a pesar de no poder experimentarlas.
Con el testimonio de vida. Si el ateo ve en ti la alegría y el amor que pone Dios en tu corazón empezará a creer, y para esto no necesitas leerle la Biblia. La Biblia utilizala para que la Palabra llegue a tu corazón y que el amor que siembre la Palabra en tu ser sea el que hable y convenza.
No trates de buscar la verdad solamente en la experiencia positiva, ya que eso te dejara sin conocer ni el 1% de todo lo que existe en el mundo.
luixander19 escribió:
Primero que nada tu pregunta es un absurdo ya que Dios puede existir aun cuando en muchos mitos se hable de él.
Fue a partir del siglo XIX cuando la palabra mito fue, por muchos ignorantes, considerada con una mentira o ficción, sólo lo experimentalmente comprobable era tomado como cierto; el positivismo filosófico negó válidez a cualquier cuestión metafísica y a la teología porque no podían ser comprobadas físicamente; pero dejaría que la teoría de la relatividad tampoco existe pues no se ha podido comprobar físicamente que sea verdad esta formula: E = m·c2
Ahora son muy pocos los estudiosos que se atreven a decir que un mito es sinónimo de algo nacido de la ficción, imaginación o mentira; al contrario un mito es :
O sea que tu pregunta es un absurdo ya que si el mito es algo que se considera verdadero: Dios existe, no existe la contradicción que quieres puntualizar en tu pregunta.
La pregunta tiene una respuesta simple: Dios existe. ¿Por qué? porque todas las civilizaciones y los individios que las han compuesto han tenido el inmanente sentimiento de trascendencia. No es casualidad que todas las culturas haya creído en alguna divinidad, no existe ninguna que haya sido atea.
Algunos atrevidamente dicen que este sentimiento de trascendencia, este sentimiento y seguridad de que existe algo Supremo ha sido simplemente para poder explicar los fenómenos meteorológicos. Esto es un absurdo, sería basar toda una hipótesis, sin comprobación, al argumento de que por casualidad todas las culturas cubrieron su ignorancia inventando dioses, esto va contra toda lógica científica; pero además si estudiamos lo estructuradas que son las mitologías y mitografías de las más diversas culturas veremos que para elaborarlas se necesitó de un nivel de comprensión del mundo muy elaborado para quedarnos con la simplesa de que la gente cree en Dios porque se lo imaginó.
Probar la existencia de Dios es un pérdida de tiempo. No todo puede ser probado y las cuestiones metafísicas no pueden ser probadas; pero esto no quiere decir que no pueda tener bases científicas, por ejemplo la mayoría de las ciencias sociales no pueden ser comprobadas mediante el método científico que rige a las Ciencias Naturales, ya que es imposible experimentar.
Sería tonto tratar de hacer un experimento para comprobar que Europa sufrió dos guerras mundiales, pero si podemos hacer estudios científicos que nos dan la certeza de que existieron. No todo se puede probar porque nuestros medios son muy limitados.
Te hablaba antes de la famosa formula de Einstein, la "c" al cuadrado significa la velocidad de la luz al cuadrado, o sea aporximadamente 90,000,000,000 de kilometros por segundo. ¿Dime que puede viajar a esa velocidad, si lo más rápido que conocemos es la luz? ¿Qué puede viajar al cuadrado de la velocidad de la luz? Nada.
Entonces ¿por qué esta teoría revolucionó el mundo de la física? Porque aun cuando no pueda ser probada físicamente encontramos que podemos tener certeza de las cosas a pesar de no poder experimentarlas.
Con el testimonio de vida. Si el ateo ve en ti la alegría y el amor que pone Dios en tu corazón empezará a creer, y para esto no necesitas leerle la Biblia. La Biblia utilizala para que la Palabra llegue a tu corazón y que el amor que siembre la Palabra en tu ser sea el que hable y convenza.
No trates de buscar la verdad solamente en la experiencia positiva, ya que eso te dejara sin conocer ni el 1% de todo lo que existe en el mundo.
Re: existe Dios o es un mito ?
Como una vez dijo Pablo yo tengo de que jactarme..... porque en verdad tenia de que vanagloriarse... asi yo me permito decir que tengo dos titulos universitarios un postgrado y simplemente ya no quise estudiar en universidades.....................
Y te dire LUIXALEXANDER19, que antes de conocer al Señor en mi juventud una ves dije que aplicaria el metodo cientifico para probar que Dios no existia ¡valla disparate¡ y creeme que sin ser ateo ME COSTABA CREER QUE DIOS EXISTIA, ahora despues de mas de 25 años de eso con tanto estudio y vida ME CUESTA CREER QUE NO EXISTA, no concibo no exista ese Dios que me ha dado tanto amor, gozo y paz............ y no te habla alguien que no ha vivido.... no amigo..... he conocido mucho mundo y disfrutado de muchos placeres..... y lo mejor ha sido conocer a Dios y haber aceptado a Jesus como mi salvador personal.
Porque eso es en realidad lo que contesta a tu pregunta, el se manifiesta en el que el quiera y en quien dispone su corazon para inquirir en estas verdades.
Yo no veo el viento, pero existe porque lo siento............ asi Dios yo no lo veo pero lo siento.... he visto su obra en mi.
PHP:
[QUOTE="luixander19, post: 386792, member: 18595"]existe Dios o fue simplemente una creacion del hombre? si Dios existe como puede probarlo fuera de argumentos biblicos? como convence usted a un ateo de la existencia de Dios sin utilizar la biblia?[/QUOTE]Como una vez dijo Pablo yo tengo de que jactarme..... porque en verdad tenia de que vanagloriarse... asi yo me permito decir que tengo dos titulos universitarios un postgrado y simplemente ya no quise estudiar en universidades.....................
Y te dire LUIXALEXANDER19, que antes de conocer al Señor en mi juventud una ves dije que aplicaria el metodo cientifico para probar que Dios no existia ¡valla disparate¡ y creeme que sin ser ateo ME COSTABA CREER QUE DIOS EXISTIA, ahora despues de mas de 25 años de eso con tanto estudio y vida ME CUESTA CREER QUE NO EXISTA, no concibo no exista ese Dios que me ha dado tanto amor, gozo y paz............ y no te habla alguien que no ha vivido.... no amigo..... he conocido mucho mundo y disfrutado de muchos placeres..... y lo mejor ha sido conocer a Dios y haber aceptado a Jesus como mi salvador personal.
Porque eso es en realidad lo que contesta a tu pregunta, el se manifiesta en el que el quiera y en quien dispone su corazon para inquirir en estas verdades.
Yo no veo el viento, pero existe porque lo siento............ asi Dios yo no lo veo pero lo siento.... he visto su obra en mi.
Re: existe Dios o es un mito ?
Probar la existencia de Dios es un pérdida de tiempo. No todo puede ser probado y las cuestiones metafísicas no pueden ser probadas; pero esto no quiere decir que no pueda tener bases científicas, por ejemplo la mayoría de las ciencias sociales no pueden ser comprobadas mediante el método científico que rige a las Ciencias Naturales, ya que es imposible experimentar.
Sería tonto tratar de hacer un experimento para comprobar que Europa sufrió dos guerras mundiales, pero si podemos hacer estudios científicos que nos dan la certeza de que existieron. No todo se puede probar porque nuestros medios son muy limitados.
Te hablaba antes de la famosa formula de Einstein, la "c" al cuadrado significa la velocidad de la luz al cuadrado, o sea aporximadamente 90,000,000,000 de kilometros por segundo. ¿Dime que puede viajar a esa velocidad, si lo más rápido que conocemos es la luz? ¿Qué puede viajar al cuadrado de la velocidad de la luz? Nada.
Entonces ¿por qué esta teoría revolucionó el mundo de la física? Porque aun cuando no pueda ser probada físicamente encontramos que podemos tener certeza de las cosas a pesar de no poder experimentarlas.
Con el testimonio de vida. Si el ateo ve en ti la alegría y el amor que pone Dios en tu corazón empezará a creer, y para esto no necesitas leerle la Biblia. La Biblia utilizala para que la Palabra llegue a tu corazón y que el amor que siembre la Palabra en tu ser sea el que hable y convenza.
No trates de buscar la verdad solamente en la experiencia positiva, ya que eso te dejara sin conocer ni el 1% de todo lo que existe en el mundo.[/QUOTE]
muy bien hermano! esta fue una respuesta muy sabia......... estoy de acuerdo, ahora , busco algo un poco mas cientifico, algo que contradiga la teoria cientifica! gracias
Probar la existencia de Dios es un pérdida de tiempo. No todo puede ser probado y las cuestiones metafísicas no pueden ser probadas; pero esto no quiere decir que no pueda tener bases científicas, por ejemplo la mayoría de las ciencias sociales no pueden ser comprobadas mediante el método científico que rige a las Ciencias Naturales, ya que es imposible experimentar.
Sería tonto tratar de hacer un experimento para comprobar que Europa sufrió dos guerras mundiales, pero si podemos hacer estudios científicos que nos dan la certeza de que existieron. No todo se puede probar porque nuestros medios son muy limitados.
Te hablaba antes de la famosa formula de Einstein, la "c" al cuadrado significa la velocidad de la luz al cuadrado, o sea aporximadamente 90,000,000,000 de kilometros por segundo. ¿Dime que puede viajar a esa velocidad, si lo más rápido que conocemos es la luz? ¿Qué puede viajar al cuadrado de la velocidad de la luz? Nada.
Entonces ¿por qué esta teoría revolucionó el mundo de la física? Porque aun cuando no pueda ser probada físicamente encontramos que podemos tener certeza de las cosas a pesar de no poder experimentarlas.
Con el testimonio de vida. Si el ateo ve en ti la alegría y el amor que pone Dios en tu corazón empezará a creer, y para esto no necesitas leerle la Biblia. La Biblia utilizala para que la Palabra llegue a tu corazón y que el amor que siembre la Palabra en tu ser sea el que hable y convenza.
No trates de buscar la verdad solamente en la experiencia positiva, ya que eso te dejara sin conocer ni el 1% de todo lo que existe en el mundo.[/QUOTE]
muy bien hermano! esta fue una respuesta muy sabia......... estoy de acuerdo, ahora , busco algo un poco mas cientifico, algo que contradiga la teoria cientifica! gracias
Re: existe Dios o es un mito ?
Dios nada tiene que ver con la ciencia
y solo al elevar nuestro espiritu podremos contactarnos con el
Dios nada tiene que ver con la ciencia
y solo al elevar nuestro espiritu podremos contactarnos con el
Re: existe Dios o es un mito ?
luixander 19 escribió:
Perdón pero no entendí lo que buscas. ¿A cual teoría científica quieres contadecir?
Pero te adelantó que casi todas las teorías científicas tienes impunaciones que las contradicen, así que no será difícil encontrar lo que buscas.
luixander 19 escribió:
Perdón pero no entendí lo que buscas. ¿A cual teoría científica quieres contadecir?
Pero te adelantó que casi todas las teorías científicas tienes impunaciones que las contradicen, así que no será difícil encontrar lo que buscas.
Re: existe Dios o es un mito ?
Pablo_ap89 escribió:
Estás es un craso error. Lo que pasa es que ignoras el significado de "ciencia"; la Teología es una ciencia y tiene mucho que ver con Dios.
Ciencia no es lo que se puede comprobar mediante el mal llamado método científico.
Ciencia es un conjuntos de conocimientos sistematizados que constituyen una parte del saber humano; es por ello que no sólo hay ciencias naturales o ciencias duras, sino que hay ciencias sociales también.
Tu afirmación es una falacia, ya que Dios tiene mucho que ver con muchas ciencias; por ejemplo en la ciencia del derecho existen muchos seguidores de la antiquísima postura iusfilosófca del derecho natural en el que se piensa que existe primero un derecho divino, después un derecho natural y por último el derecho positivo.
La historia de las religiones no puede prescindir de tratamiento de Dios y es una parte fundamental de la historiografía científica.
La segunda parte de tu mensaje trata sobre algo totalmente diferente, la forma de estár en comunión con Dios es algo diferente a lo que está preguntando quien abrió este epígrafe.
Pablo_ap89 escribió:
Estás es un craso error. Lo que pasa es que ignoras el significado de "ciencia"; la Teología es una ciencia y tiene mucho que ver con Dios.
Ciencia no es lo que se puede comprobar mediante el mal llamado método científico.
Ciencia es un conjuntos de conocimientos sistematizados que constituyen una parte del saber humano; es por ello que no sólo hay ciencias naturales o ciencias duras, sino que hay ciencias sociales también.
Tu afirmación es una falacia, ya que Dios tiene mucho que ver con muchas ciencias; por ejemplo en la ciencia del derecho existen muchos seguidores de la antiquísima postura iusfilosófca del derecho natural en el que se piensa que existe primero un derecho divino, después un derecho natural y por último el derecho positivo.
La historia de las religiones no puede prescindir de tratamiento de Dios y es una parte fundamental de la historiografía científica.
La segunda parte de tu mensaje trata sobre algo totalmente diferente, la forma de estár en comunión con Dios es algo diferente a lo que está preguntando quien abrió este epígrafe.
Re: existe Dios o es un mito ?
Nadie ha probado la existencia de dios, de los espíritus o el alma. El "mundo espiritual" no existe. El que diga que dios existe tiene que probarlo. Si eso llega a probarse, entonces sabremos que dios existe. Tampoco existen los ángeles, ni los demonios, ni el diablo.
Lo que si hay son millares de "charlatanes" y vividores que aseguran que dios existe y que se comunican con él.
Armando Ortega.
Nadie ha probado la existencia de dios, de los espíritus o el alma. El "mundo espiritual" no existe. El que diga que dios existe tiene que probarlo. Si eso llega a probarse, entonces sabremos que dios existe. Tampoco existen los ángeles, ni los demonios, ni el diablo.
Lo que si hay son millares de "charlatanes" y vividores que aseguran que dios existe y que se comunican con él.
Armando Ortega.
Re: existe Dios o es un mito ?
Pablo_ap89 escribió:
Sólo que te lo haya dicho a tí personalmente pues en este hilo nunca mencionó que tipo de ciencia.
Armando Ortega escribió:
Seguramente tu instrucción académica es muy limitada. Esto te lo digo porque afirmas algo que no sabes; y lo afirmas además insultando, lo que hace que tu ignorancia sea de las peores: la ignorancia impertinente.
Pero lo peor es que dices que nadie ha probado la existencia de Dios, de los espíritus o del alma y que el "mundo espiritual" no existe. Lo afirmas con una seguridad que hace pensar que ya tuvieras la prueba fehaciente de lo que dices. Espero que tú tengas esa prueba de nadie lo ha probado, pues yo si tengo la prueba de que ya se ha probado la existencia de Dios.
Lamentablemente los hechos son diferentes a lo que tu IGNORANCIA te hace afirmar. Espero que hayas oído (aunque sea remotamente y por casualidad) al padre de la filosofía moderna: René Descartes y su famoso Cogito, ergo sum.
Pues este señor que además de filósofo, fue "científico" y matemático (por si necesitas más credenciales), sistematizo la geometría analítica, creador del método cartesiano, siguieron sus enseñanzas nada menos que Spinoza, Leibniz, Malebranche, Locke y Kant, espero que hayas escuchado hablar de ellos.
Este señor, te informo, escribió una obra que se llama Meditaciones metafísicas en las que la existencia de Dios y la distinción real entre la mente y el cuerpo son demostradas. En esta obra, que nadie debe de ignorar al igual que el Discurso del método, Descartes prueba "CIENTÌFICA Y FILOSÒFICAMENTE" LA EXISTENCIA DE DIOS y es en esta obra donde dice la famosa frase de "Pienso, entonces existo" (Cogito, ergo sum; te lo pongo en español por si no sabes latín)
No creo que me vayas a decir que René Descartes era un "charlatán"; lo que pasa es que nunca has leído su tratado y es por ello que quedas en ridículo afirmando lo que no sabes. Puede que no estés de acuerdo con él; pero para estar en desacuerdo con él vas a tener que leer mucho.
Todavía existe gente como tú, que sin saberlo pertenecen a un positivismo y/o existencialismo filosófico ya caduco, sin ni siquiera haber leído nunca a Augusto Comte a Russell o a Heidegger, Kierkegaard, Nietzsche, mucho menos a Jean-Paul Sartre; pero se sienten eruditos al negar lo que no se puede probar y afirman que lo metafísico no existe; ignorantes que se creen eruditos por no creer en Dios.
Aunque en su ignorancia dicen querer que se les pruebe todo; pero creen lo que no ha sido comprobado como la teoría de la relatividad y de la evolución; y tampoco nunca han leído ni a Einstein ni a Darwin; pero son rápidos para descalificar las cuestiones religiosas aunque nunca hayan leído un libro sobre historia de las religiones, filosofía de la religión o teología.
Espero que la próxima vez que te animes a decir algo lo hagas con bases y sobre todo si quieres dártela de erudito despreciando a los que no piensan como tú, pues de lo contrario el que es un charlatán eres tú.
Lee a los grandes filósofos de la Edad Media como San Agustín y Santo Tomás; y a los posteriores para que aprendas un poquito y no quedes publicamente como un ignorante.
POR CIERTO DIOS SE ESCRIBE CON MAYÚSCULAS, ES UNA REGLA DE ORTOGRAFÍA.
Saludos
Pablo_ap89 escribió:
Sólo que te lo haya dicho a tí personalmente pues en este hilo nunca mencionó que tipo de ciencia.
Armando Ortega escribió:
Seguramente tu instrucción académica es muy limitada. Esto te lo digo porque afirmas algo que no sabes; y lo afirmas además insultando, lo que hace que tu ignorancia sea de las peores: la ignorancia impertinente.
Pero lo peor es que dices que nadie ha probado la existencia de Dios, de los espíritus o del alma y que el "mundo espiritual" no existe. Lo afirmas con una seguridad que hace pensar que ya tuvieras la prueba fehaciente de lo que dices. Espero que tú tengas esa prueba de nadie lo ha probado, pues yo si tengo la prueba de que ya se ha probado la existencia de Dios.
Lamentablemente los hechos son diferentes a lo que tu IGNORANCIA te hace afirmar. Espero que hayas oído (aunque sea remotamente y por casualidad) al padre de la filosofía moderna: René Descartes y su famoso Cogito, ergo sum.
Pues este señor que además de filósofo, fue "científico" y matemático (por si necesitas más credenciales), sistematizo la geometría analítica, creador del método cartesiano, siguieron sus enseñanzas nada menos que Spinoza, Leibniz, Malebranche, Locke y Kant, espero que hayas escuchado hablar de ellos.
Este señor, te informo, escribió una obra que se llama Meditaciones metafísicas en las que la existencia de Dios y la distinción real entre la mente y el cuerpo son demostradas. En esta obra, que nadie debe de ignorar al igual que el Discurso del método, Descartes prueba "CIENTÌFICA Y FILOSÒFICAMENTE" LA EXISTENCIA DE DIOS y es en esta obra donde dice la famosa frase de "Pienso, entonces existo" (Cogito, ergo sum; te lo pongo en español por si no sabes latín)
No creo que me vayas a decir que René Descartes era un "charlatán"; lo que pasa es que nunca has leído su tratado y es por ello que quedas en ridículo afirmando lo que no sabes. Puede que no estés de acuerdo con él; pero para estar en desacuerdo con él vas a tener que leer mucho.
Todavía existe gente como tú, que sin saberlo pertenecen a un positivismo y/o existencialismo filosófico ya caduco, sin ni siquiera haber leído nunca a Augusto Comte a Russell o a Heidegger, Kierkegaard, Nietzsche, mucho menos a Jean-Paul Sartre; pero se sienten eruditos al negar lo que no se puede probar y afirman que lo metafísico no existe; ignorantes que se creen eruditos por no creer en Dios.
Aunque en su ignorancia dicen querer que se les pruebe todo; pero creen lo que no ha sido comprobado como la teoría de la relatividad y de la evolución; y tampoco nunca han leído ni a Einstein ni a Darwin; pero son rápidos para descalificar las cuestiones religiosas aunque nunca hayan leído un libro sobre historia de las religiones, filosofía de la religión o teología.
Espero que la próxima vez que te animes a decir algo lo hagas con bases y sobre todo si quieres dártela de erudito despreciando a los que no piensan como tú, pues de lo contrario el que es un charlatán eres tú.
Lee a los grandes filósofos de la Edad Media como San Agustín y Santo Tomás; y a los posteriores para que aprendas un poquito y no quedes publicamente como un ignorante.
POR CIERTO DIOS SE ESCRIBE CON MAYÚSCULAS, ES UNA REGLA DE ORTOGRAFÍA.
Saludos
Re: existe Dios o es un mito ?
Tu no creerias en Dios ni aunque se te apareciese en vision. Lo achacarias a alguna alucinacion producto de algo que habias comido, o cualquier otra excusa.
Para conocer a Dios hay que creer que existe y que se revela a los que le buscan.
Hebreos 11:6
Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario
que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es
galardonador de los que le buscan.
Pero los que le niegan, no creeran ni aunque un muerto resucitase y fuere a darles testimonio.
Lucas 16:31
Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas,
tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los
muertos.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
-------------------------------------------------
Tu no creerias en Dios ni aunque se te apareciese en vision. Lo achacarias a alguna alucinacion producto de algo que habias comido, o cualquier otra excusa.
Para conocer a Dios hay que creer que existe y que se revela a los que le buscan.
Hebreos 11:6
Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario
que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es
galardonador de los que le buscan.
Pero los que le niegan, no creeran ni aunque un muerto resucitase y fuere a darles testimonio.
Lucas 16:31
Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas,
tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los
muertos.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: existe Dios o es un mito ?
(El subrayado es mío)
Exacto! Hay que estar dispuestos a creer porque si no todo intento de enseñanza será en vano.
Veo que en el foro están llegando muchas personas ateas a preguntar sobre Dios. Permítanme hacerles una humilde recomendación a los Foristas que tienen mas tiempo en este foro y que son mas instruidos en las cosas de Dios:
No peleen tanto.
Hay formas amables de decir las cosas y de defender la Fe que tienen.
Por ejemplo, miren como cambia el mensaje si uso los signos de exclamación: (¡!)
¡¡No peleen tanto!!
¡¡Hay formas amables de decir las cosas y de defender la Fe que tienen!!
Ese es solo un pequeño ejemplo.
Si alguien esta desesperado buscando respuestas a su vida y se le ocurre colocar en Google: foro cristiano, el buscador le dará como primera opción este foro. Vaya responsabilidad, NO? Esa persona desesperada que busca respuesta es posible que se consiga con un foro en donde el verbo es altisonante y en donde se descalifica a granel.
Que haya división no es lo que molesta, si no la forma. La forma.
Aprovecho para pedir disculpas a Dios y a ustedes si alguna vez hice lo que critico en este mensaje.
(El subrayado es mío)
Exacto! Hay que estar dispuestos a creer porque si no todo intento de enseñanza será en vano.
Veo que en el foro están llegando muchas personas ateas a preguntar sobre Dios. Permítanme hacerles una humilde recomendación a los Foristas que tienen mas tiempo en este foro y que son mas instruidos en las cosas de Dios:
No peleen tanto.
Hay formas amables de decir las cosas y de defender la Fe que tienen.
Por ejemplo, miren como cambia el mensaje si uso los signos de exclamación: (¡!)
¡¡No peleen tanto!!
¡¡Hay formas amables de decir las cosas y de defender la Fe que tienen!!
Ese es solo un pequeño ejemplo.
Si alguien esta desesperado buscando respuestas a su vida y se le ocurre colocar en Google: foro cristiano, el buscador le dará como primera opción este foro. Vaya responsabilidad, NO? Esa persona desesperada que busca respuesta es posible que se consiga con un foro en donde el verbo es altisonante y en donde se descalifica a granel.
Que haya división no es lo que molesta, si no la forma. La forma.
Aprovecho para pedir disculpas a Dios y a ustedes si alguna vez hice lo que critico en este mensaje.
Re: existe Dios o es un mito ?
¿Tu no la has probado?.
Dios te bendice!
Greivin.
Los únicos que sabemos que Dios existe, somos presisamente los que hemos probado su existencia. Una vez probada su existencia, nunca mas se deja de creer en él. Los que la hemos probado no necesitamos probar nada mas, ni andar probando otras cosas.
¿Tu no la has probado?.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: existe Dios o es un mito ?
Saludos
Eh, creo que se te fué la mano con eso.. Descartes tan sólo presenta un argumento para demostrar la existencia de Dios, y que además (como casi todo en filosofía, je) tiene 'contra-argumentos' filosóficos.
Saludos
Re: existe Dios o es un mito ?
No se me fue para nada la mano, todo lo que escribí lo dije con conociemto de causa y previendo lo que tú me dices. Descartes probó CIENTÍFICA Y FILOSÒFICAMENTE" LA EXISTENCIA DE DIOS. Lo hizo utilizando un sistema de conocimientos plenamente sistematizados que es lo que nosotros llamamos ciencia además de que fundó una nueva filosofía, que aún ahora rige en muchas areas del conocimiento con su famosa duda metódica.
Yo nunca dije que la comprobación hecha por Descartes era infalible ni que nunca había sido contraargumentada, tan es así que en mi mensaje puse lo siguiente:
Cientos de argumentos han sido "comprobados cientifícamente" y después han sido revalorados como fue la física newtoniana y no por eso dejan de ser científicos los argumentos de Newton.
Si dejan de ver a la ciencia como sinónimo de verdad absoluta y la empiezan a ver como una simple acumulación y sistematización de conocimientos sobre un área específica, empezaran a destruir ficciones modernas.
Sigo afirmando que la EXISTENCIA DE DIOS YA HA SIDO COMPROBADA FILÓSOFICA Y CIENTIFICAMENTE, lo que no significa que esa prueba sea infalible y que todos tengan que estár conforme a ella; pero también afirmo que para discutir los razonamientos cartecianos se necesita mucho conocimiento filosófico y científico.
Saludos.
Eh, creo que se te fué la mano con eso.. Descartes tan sólo presenta un argumento para demostrar la existencia de Dios, y que además (como casi todo en filosofía, je) tiene 'contra-argumentos' filosóficos.
Saludos
No se me fue para nada la mano, todo lo que escribí lo dije con conociemto de causa y previendo lo que tú me dices. Descartes probó CIENTÍFICA Y FILOSÒFICAMENTE" LA EXISTENCIA DE DIOS. Lo hizo utilizando un sistema de conocimientos plenamente sistematizados que es lo que nosotros llamamos ciencia además de que fundó una nueva filosofía, que aún ahora rige en muchas areas del conocimiento con su famosa duda metódica.
Yo nunca dije que la comprobación hecha por Descartes era infalible ni que nunca había sido contraargumentada, tan es así que en mi mensaje puse lo siguiente:
Cientos de argumentos han sido "comprobados cientifícamente" y después han sido revalorados como fue la física newtoniana y no por eso dejan de ser científicos los argumentos de Newton.
Si dejan de ver a la ciencia como sinónimo de verdad absoluta y la empiezan a ver como una simple acumulación y sistematización de conocimientos sobre un área específica, empezaran a destruir ficciones modernas.
Sigo afirmando que la EXISTENCIA DE DIOS YA HA SIDO COMPROBADA FILÓSOFICA Y CIENTIFICAMENTE, lo que no significa que esa prueba sea infalible y que todos tengan que estár conforme a ella; pero también afirmo que para discutir los razonamientos cartecianos se necesita mucho conocimiento filosófico y científico.
Saludos.
Re: existe Dios o es un mito ?
Exactamente estimado Greivin, creemos en Dios porque èl se nos ha dado a conocer por su bendita misericordia; y creemos en la Biblia por que CONOCEMOS AL AUTOR. Me encantarìa saber de alguien que teniendo su vida hecha un caos la ha transformado para bien por los pensamientos ateos.Saludos
Exactamente estimado Greivin, creemos en Dios porque èl se nos ha dado a conocer por su bendita misericordia; y creemos en la Biblia por que CONOCEMOS AL AUTOR. Me encantarìa saber de alguien que teniendo su vida hecha un caos la ha transformado para bien por los pensamientos ateos.Saludos
Re: existe Dios o es un mito ?
Yo soy ateo, pero no de mentiritas como lo fue Greivin.
Mi vida no es un caos, precisamente porque soy ateo y no necesito transformarla para bien porque bien organizada la tengo.
Jamás en mi vida he fumado, no tomo alcohol, soy deportista.
Tengo una familia adorable y mi hijo estudia para Doctor en medicina.
Espero que te haya encantado saber de mí.
Saludos cordiales.
Yo soy ateo, pero no de mentiritas como lo fue Greivin.
Mi vida no es un caos, precisamente porque soy ateo y no necesito transformarla para bien porque bien organizada la tengo.
Jamás en mi vida he fumado, no tomo alcohol, soy deportista.
Tengo una familia adorable y mi hijo estudia para Doctor en medicina.
Espero que te haya encantado saber de mí.
Saludos cordiales.