Re: Nunca te acostaras sin aprender algo.
Simeón escribió:
Para hablar de este tema se deben tener algunos conocimientos de historia universal y de mitografía, los cuales desmentirían muchas de las afirmaciones para que se hablara de que la narración del diluvio en Génesis tiene algo que ver con otras culturas, aunque también nos puede demostrar que con otras culturas si tiene mucho que ver.
Primeramente es bien sabido por los historiadores que existió un diluvio sumerio que data de 3,000 años antes de Cristo aproximadamente, esto cuando ya las ciudades sumerias estaban en pleno apogeo. Recuerda que eran sociedades hidráulicas por ello que no era difícil encontrar que podía haberse dado fuertes inundaciones; recuerda que estas ciudades se encontraban en el delta del Tigris y Eufrates. Casi un milenio después los semitas empiezan a llegar a asentarse en estos lugares; por lo que en el tiempo que ocurrió el diluvio sumerio y destruyó grandes núcleos de población sedentaria los semitas aún estaban dispersos en grupos nómadas.
La historia de las mitologías sumeria nos muestra como Utnapishtim es avisado por un dios, no el supremo pero si el creador de los hombres, que Enlil (el dios supremo) iba a mandar un diluvio pues lo molestaba mucho el ruido que hacia la humanidad y queria destruirla; pero el dios se conduele y le avisa a este sabio y através de él se salva la humanidad; Gilgamesh busca a este sabio para que le diga como obtener la inmortalidad pues la muerte de su amigo Enkido le provoca una fobia a su propia muerte. Utnapishtim sería el Noé de la Biblia, si nos aventuramos a decirlo.
Ahora el problema es que el Poema de Gilgamesh data de aproximadamente 2000 años antes de Cristo eso nos da la posibilidad de que los sumerios ya tenían un relato del diluvio siglos antes que los semitas, pues se piensa que Abraham llegó a Canaán aproximadamente en el 1600 antes de Cristo. Por la similitud entre los relatos bien se puede presumir una influencia de los grandes imperios como el sumerio, civilización que comienza desde el V milenio antes de nuestra era. Es muy probable que la narración del diluvio haya llegado a los hebreos POR LA TRADICION ORAL.
Entonces la parte del escrito que pegaste y que habla de que las sociedades que hablan de un diluvio se conocieran una a otra es una BURRADA histórica.
Otra BURRADA histórica es esta afirmación que se hace en el escrito :
Que tiene que ver el estrecho de Bering con la derrota napoleónica en Rusia, por favor. Además ya está demostrado que los muertos del ejército de Napoleón fallecieron por causa de infecciones que les causaron las pulgas, no por el frío, aunque otros afirman que fue por las sublevaciones populares en tierras rusas y bálticas; pero el frío no le hizo nada a Napoleón. Además si fuera cierto lo que afirma el autor de este ensayo, el hombre no hubiera soportado las glaciaciones.
Eso de los adanes y evas suena a New Age; pero además siguiendo la lógica de este señor bien nos podríamos preguntar ¿por qué el diluvio "universal" no destruyo Egipto que en la época del diluvio sumerio ya era un gran reino?
Además es de dar risa cuando quiere poner como prueba "los cuatro soles aztecas" a lo que él le llama cuatro edades, dice lo siguiente:
Esto es otra muestra de ignorancia mitográfica y además de tendencia, pues no narra completamente la cosmogonía azteca, sino que sólo habla lo que él cree que puede apoyar sus fatasiosa hipótesis.
No cuenta que para los aztecas, como para muchas culturas, su religión era cíclica con bien lo hace notar Mircea Eliade en "El mito del eterno retorno"; pues ellos creían que cuatro soles habían sido destruidos y con ellos toda la creación; pero se renovaba nuevamente todo.
Él fatasioso e ignorante autor de este escrito habla de que el primer sol estaba habitado por gigantes y pone la semejanza con la Biblia, esto es cierto; pero no dice que a estos gigantes los habían destruido los jaguares, si todo fue igual a los gigantes de la Biblia se lo habrían tragado los mismos jaguares. El segundo sol termino con la destrucción de los hombres, los cuales fueron convertidos en monos. El tercer sol acaba con la destrucción de los humanos por un huracan y ellos fueron convertidos en pajaros. El cuarto sol, el del diluvio, no hay salvación humana como afirma el autor del ensayo, pues quedan convertidos en peces. Los hombres actuales nacen en el quinto sol, o sea nada que ver con una salvación de una pareja humana en el diluvio.
Esto es una mentira grandototota, pues no puede afirmar que fue al mismo tiempo como ya lo comprobamos con la cultura sumer y la semita; tampoco existe registro que en Egipto sucediera algo así en el año 3000 antes de Cristo como sucedió en Sumer, y para esa época Egipto ya contaba con escritura, asimismo la cultura china no nos dice nada de un diluvio, a menos que yo esté equivocado, y la cultura china es antiquisima.
Simeon escribió:
El estudio de la mitografía es apasionante; pero es una falsedad que afirmes que todas las culturas tienen relatos semejantes, simplemente las catastrofes naturales, como lo son las inundaciones quedan en la memoria de la gente; pero de ninguna manera TODAS las culturas hablan de un diluvio, ni quiera LA MAYORÍA de las culturas.
Este relato del diluvio de Noé llegó a América hasta la venida de los españoles, no antes, no tiene nada que ver el relato azteca o maya con el relato bíblico.
Ni siquiera se puede parangonar completamente el relato sumerio con el bíblico ya que la destrucción no es ordenada por el dios creador de los hombres, sino que es ordenada por un dios supremo y el dios creador de los hombres, Enki, es el que le avisa a un hombre para que se salve con una pareja de cada animal. En el relato Bíblico es Dios quien le avisa al hombre que Él va a mandar un diluvio.
No te dejes engañar, mejor estudia historia y mitografía, si quieres bibliografía al respecto dime y te doy la que necesites.
Saludos
Simeón escribió:
Para hablar de este tema se deben tener algunos conocimientos de historia universal y de mitografía, los cuales desmentirían muchas de las afirmaciones para que se hablara de que la narración del diluvio en Génesis tiene algo que ver con otras culturas, aunque también nos puede demostrar que con otras culturas si tiene mucho que ver.
Primeramente es bien sabido por los historiadores que existió un diluvio sumerio que data de 3,000 años antes de Cristo aproximadamente, esto cuando ya las ciudades sumerias estaban en pleno apogeo. Recuerda que eran sociedades hidráulicas por ello que no era difícil encontrar que podía haberse dado fuertes inundaciones; recuerda que estas ciudades se encontraban en el delta del Tigris y Eufrates. Casi un milenio después los semitas empiezan a llegar a asentarse en estos lugares; por lo que en el tiempo que ocurrió el diluvio sumerio y destruyó grandes núcleos de población sedentaria los semitas aún estaban dispersos en grupos nómadas.
La historia de las mitologías sumeria nos muestra como Utnapishtim es avisado por un dios, no el supremo pero si el creador de los hombres, que Enlil (el dios supremo) iba a mandar un diluvio pues lo molestaba mucho el ruido que hacia la humanidad y queria destruirla; pero el dios se conduele y le avisa a este sabio y através de él se salva la humanidad; Gilgamesh busca a este sabio para que le diga como obtener la inmortalidad pues la muerte de su amigo Enkido le provoca una fobia a su propia muerte. Utnapishtim sería el Noé de la Biblia, si nos aventuramos a decirlo.
Ahora el problema es que el Poema de Gilgamesh data de aproximadamente 2000 años antes de Cristo eso nos da la posibilidad de que los sumerios ya tenían un relato del diluvio siglos antes que los semitas, pues se piensa que Abraham llegó a Canaán aproximadamente en el 1600 antes de Cristo. Por la similitud entre los relatos bien se puede presumir una influencia de los grandes imperios como el sumerio, civilización que comienza desde el V milenio antes de nuestra era. Es muy probable que la narración del diluvio haya llegado a los hebreos POR LA TRADICION ORAL.
Entonces la parte del escrito que pegaste y que habla de que las sociedades que hablan de un diluvio se conocieran una a otra es una BURRADA histórica.
Otra BURRADA histórica es esta afirmación que se hace en el escrito :
Que tiene que ver el estrecho de Bering con la derrota napoleónica en Rusia, por favor. Además ya está demostrado que los muertos del ejército de Napoleón fallecieron por causa de infecciones que les causaron las pulgas, no por el frío, aunque otros afirman que fue por las sublevaciones populares en tierras rusas y bálticas; pero el frío no le hizo nada a Napoleón. Además si fuera cierto lo que afirma el autor de este ensayo, el hombre no hubiera soportado las glaciaciones.
Eso de los adanes y evas suena a New Age; pero además siguiendo la lógica de este señor bien nos podríamos preguntar ¿por qué el diluvio "universal" no destruyo Egipto que en la época del diluvio sumerio ya era un gran reino?
Además es de dar risa cuando quiere poner como prueba "los cuatro soles aztecas" a lo que él le llama cuatro edades, dice lo siguiente:
Esto es otra muestra de ignorancia mitográfica y además de tendencia, pues no narra completamente la cosmogonía azteca, sino que sólo habla lo que él cree que puede apoyar sus fatasiosa hipótesis.
No cuenta que para los aztecas, como para muchas culturas, su religión era cíclica con bien lo hace notar Mircea Eliade en "El mito del eterno retorno"; pues ellos creían que cuatro soles habían sido destruidos y con ellos toda la creación; pero se renovaba nuevamente todo.
Él fatasioso e ignorante autor de este escrito habla de que el primer sol estaba habitado por gigantes y pone la semejanza con la Biblia, esto es cierto; pero no dice que a estos gigantes los habían destruido los jaguares, si todo fue igual a los gigantes de la Biblia se lo habrían tragado los mismos jaguares. El segundo sol termino con la destrucción de los hombres, los cuales fueron convertidos en monos. El tercer sol acaba con la destrucción de los humanos por un huracan y ellos fueron convertidos en pajaros. El cuarto sol, el del diluvio, no hay salvación humana como afirma el autor del ensayo, pues quedan convertidos en peces. Los hombres actuales nacen en el quinto sol, o sea nada que ver con una salvación de una pareja humana en el diluvio.
Esto es una mentira grandototota, pues no puede afirmar que fue al mismo tiempo como ya lo comprobamos con la cultura sumer y la semita; tampoco existe registro que en Egipto sucediera algo así en el año 3000 antes de Cristo como sucedió en Sumer, y para esa época Egipto ya contaba con escritura, asimismo la cultura china no nos dice nada de un diluvio, a menos que yo esté equivocado, y la cultura china es antiquisima.
Simeon escribió:
El estudio de la mitografía es apasionante; pero es una falsedad que afirmes que todas las culturas tienen relatos semejantes, simplemente las catastrofes naturales, como lo son las inundaciones quedan en la memoria de la gente; pero de ninguna manera TODAS las culturas hablan de un diluvio, ni quiera LA MAYORÍA de las culturas.
Este relato del diluvio de Noé llegó a América hasta la venida de los españoles, no antes, no tiene nada que ver el relato azteca o maya con el relato bíblico.
Ni siquiera se puede parangonar completamente el relato sumerio con el bíblico ya que la destrucción no es ordenada por el dios creador de los hombres, sino que es ordenada por un dios supremo y el dios creador de los hombres, Enki, es el que le avisa a un hombre para que se salve con una pareja de cada animal. En el relato Bíblico es Dios quien le avisa al hombre que Él va a mandar un diluvio.
No te dejes engañar, mejor estudia historia y mitografía, si quieres bibliografía al respecto dime y te doy la que necesites.
Saludos
