como asimilan esto??

pablo_33

siervo
5 Diciembre 2006
4.913
84
nubes
Jesus dijo no pasara esta generacion y veran venir el Hijo de l Hombre,
o ALgunos de aqui no moriran sin ver la venida del Hijo de Hombre,
0 el Reino de Lo s cielos ya esta entre ustedes no vedra con signos exteriores,
si usamos nuetro conociento mas vasico las primeras frases no se cumplieron pero no nos quedaemos con la mas vasico pero les pregunto como lo asimilan uystedes??? o que leyeron al respecto??
 
Re: como asimilan esto??

Jesus dijo no pasara esta generacion y veran venir el Hijo de l Hombre,
o ALgunos de aqui no moriran sin ver la venida del Hijo de Hombre,
0 el Reino de Lo s cielos ya esta entre ustedes no vedra con signos exteriores,
si usamos nuetro conociento mas vasico las primeras frases no se cumplieron pero no nos quedaemos con la mas vasico pero les pregunto como lo asimilan uystedes??? o que leyeron al respecto??

Excelente pregunta Pablo.
Durante años la estuve haciendo y nadie supo contestarmela. Ahora estoy en un grupo que estudia los libros de un tal santiago (al cual conocen algunos de este foro pero que me hablan mal de él) y este hombre da una respuesta razonada y biblica de estas frases. Jesus en ciertos momentos habla del reino futuro y en cietos momentos habla de un "reino" pero ¡aqui y ahora! en el sentido de un estado de nivel de consciencia, muy parecido sino similar al "nirvana" que enseñó Buda. Para mi esa es la respuesta a tu pregunta y es la que hace que Jesus no parezca un falso profeta. No tener esa respuesta es aceptar a Jesus pero creyendo que es falso y entonces vana es nuestra fe.

En el evangelio de Tomas (que fue la base de los llamados evangelios sinopticos a traves del de Marcos que fue el primero) aun queda mas clara la enseñanza de Jesus de un reino aqui y ahora. ¿conoces el evangelio de Tomas?. Para mi entender nadie puede llegar a conocer en profundidad lo que de verdad dijo y enseñó Jesus si no a leido ese evangelio (que solo son frases) y lo a cotejado con los canonicos. (el evangelio de Tomas no es canonico y se decubrio hace unos 50 años y segun todos los expertos es el mas puro y original y la fuente que utilizo Marcos y por ende Mateo y Lucas).
Simeon
 
Re: como asimilan esto??

Jesus dijo no pasara esta generacion y veran venir el Hijo de l Hombre,
o ALgunos de aqui no moriran sin ver la venida del Hijo de Hombre,
0 el Reino de Lo s cielos ya esta entre ustedes no vedra con signos exteriores,
si usamos nuetro conociento mas vasico las primeras frases no se cumplieron pero no nos quedaemos con la mas vasico pero les pregunto como lo asimilan uystedes??? o que leyeron al respecto??

Pablo, acabo de recordar que lei hace poco sobre esto en un foro al que quise entrar pero por algun motivo tecnico no me fue posible, pero leer si que se puede. En este lugar tienes información referente al tema del "reino" http://groups.msn.com/Lospensamient..._Message=187&LastModified=4675612340470944883 Lee los mensajes expuestos y comentamos (si puedes unrite a ese grupo y postear indicame como pues tengo mucho interes) sobre el tema a ver si alcanzamos una explicación a esas afirmaciones de Jesus.
Simeon
 
Re: como asimilan esto??

aca les pego lo que dice este forista de un grupo esta muy bueno pero creo que el reino esta adentro y afuera tambein dice esto el foriat este lenao no tiene desperdicio, sabia lo de metania cuando leya de krisnamurti pero me habian dicho que significaba "mas alla de lo conocido" que mquiere decir "noia"
saludos


LA METANOIA Y EL REINO DE LOS CIELOS

Tal vez esta aportación aclare un poco lo que trato de decir en muchas ocasiones, pues el mensaje de Jesús en gran parte se basa en esto, es decir, en una autentica“revolución” pero interior.
Espero que a los ateos les haga entender que no son cosas “hacia el exterior” las que de verdad busca un creyente, sino una relación “intima” con Dios, y fruto de esa relación alcanzar un estado de paz y felicidad.

Cuando en el evangelio vemos que Juan Bautista y Jesús dicen: " ¡arrepentios! porque el reino de los cielos se ha acercado!" generalmente viene a la mente el arrepentimiento de los "pecados" (para Jesús no existía la palabra "pecado" como "crimen", sino la palabra "error", por eso Jesús no castigaba sino que perdonaba y decía "vete y no yerres mas") y el futuro reino que instaurará Dios cuando Él quiera, y del que Jesús será el Rey. Pero esa interpretación no es acertada del todo en este caso, y me explico.

El vocablo griego que se traduce como "arrepentios" en algunas biblias y mas acertadamente como "convertios" en otras, es la expresión METANOIA.

Esta expresión denota, no arrepentimiento, ni siquiera conversión, en verdad su significado literal es "volverse a uno mismo", mas exactamente "volverse al interior de uno mismo" (ojo no confundir con paranoia je je pues siendo de la misma raiz no son lo mismo, aunque las dos cosas son cosas "interiores" ja ja) así por tanto lo que clamaban Juan y Jesús y luego los apóstoles era ¡¡volveos a vosotros mismos!!, es decir, a la búsqueda de Dios en nuestro interior. Lamentablemente eso no le interesó a la iglesia emergente, porque eso significaba que no se necesitan intermediarios entre Dios y sus hijos. Por eso se dedicaron a enseñar lo de "arrepentirse" y como es normal debian arrepentirse delante del cura y esté darles el perdón. Pero cuando uno realiza la "metanoia" es capaz de perdonarse los errores, pues en su interior,en su parte del Padre en forma de "gota de luz", lo perdona.

Esto es importante porque Jesús enseño que el que "peca" (yerra) es esclavo del "pecado" (error). Por eso es tan importante el perdón, porque libera. Y yo os digo EN LA MISMA MEDIDA QUE EL PECADO (error) ES ESCLAVITUD, EL PERDON ES LIBERTAD.

La otra parte de la frase, es decir, la del "reino de los cielos" también a sido mal interpretada, fruto del error de los traductores. La expresión utilizada por Jesús en Arameo (su idioma natal, aunque además hablaba griego y latín) es "Malkuta Dismaya" que se traduce como "reino de los cielos" porque así se infiere de las traducciones al griego "Basilea tou ouranun" y del latin "Regnum Caelorum". Pero en Arameo "Dismaya" significa "espacio, cielo, atmósfera, luz" y el apéndice "aya" denota lo "ilimitado, infinito, insondable". Explico esto ya que esa expresión de "Malkuta Dismaya" debería haberse traducido como "espacio infinito e insondable interior". Así por tanto lo que Jesús trata de enseñar es:
"volveos hacia vosotros mismos, a vuestro interior (metanoia) porque el reino del espacio infinito e insondable (Malkuta Dismaya) se a acercado".

Así os será mas fácil comprender frases de Jesús como las de: "algunos de los presentes no morirán sin ver el reino" o la de "si os dicen que el reino esta en el cielo las aves os llevaran ventaja, y si os dicen que está en el mar los peces os llevaran ventaja; pues he aquí que el reino está dentro y fuera de vosotros", es decir, en esos casos no hablaba Jesús del reino manifiesto que será cuando él vuelva, sino de un estado interior elevado. Buda a ese estado lo llamaba Nirvana.


De igual forma cuando Jesús conversa con el escriba sobre el mayor de los mandamientos y le dice el escriba: "amaras a Dios con toda tu alma y con todo tu corazón y al prójimo como a ti mismo" Jesús le responde: "no estas "lejos" del reino" (Mc 12, 28,34). Pues como dice Jesús el reino esta "dentro" de vosotros, no lo busquéis por tanto aquí o allá sino en vuestro interior. De este modo ganareis también el reino manifiesto cuando vuelva Jesús.

Espero que os ayude esta aportación. Si la aplicáis cuando leáis las escrituras os ayudara a una mejor comprensión.

PAZ A VOSOTROS
 
Re: como asimilan esto??

Hola Pablo.
Ya habia leido este post del tal santiago oblias. Al igual que tu opino que no tiene desperdicio, el tipo es electrico con lo que escibe y dice, va directo a la razón de las cosas y responde a preguntas que a menudo incomodan. Yo lo veo un tio brillante, sin embargo muchos me hablan mal de él y me previenen como que es negativo, sin embargo yo veo que dice verdad y nada malo sale de la verdad como nada bueno sale de la mentira" como enseñó Jesus.

¿tu conoces lo que dice el santiago este? ¿has leido sus libros y sus ideas (algunas un tanto revolucionarias) en los libros?. Hay cosas muy muy interesante y al tio le he oido hablar y ecribir de practicamente todo lo relacionado con el cristianismo y otras religiones. No sera (aunque tampoco me atreveria negarlo sin hallarv nada falso) quien dice que es pero tiene mucha sabiduria.
¿tu crees que debo dejar de estudiar sus libros?te lo digo porque son muchosa los que asi me lo han dicho.
Simeon
 
Re: como asimilan esto??

yo solo ley este post y algunas de las criticvas que le hacen, viste cuando conces alguien parecido a alguien que te cayo muy mal, me pasa esto con el esa forma de decir "los que es y lo que no es" todo el timepo me recunrdo a alguien que no me cayo mal y le cqae este estigma negativo para mi, ojo con su mesnaje nunca dbemos vajar la guardia en cuanto al arrepepntimeinto de los pecado es fundamental, mi biblia dice "volveos a Dios" y abajo dice literla: cambien de acitud, arrepntio no estaria tan mal, y es vital el arrepntimento y tambien la introspeccion, la palabra metanoia tieienmuchos significado para mi con ella me quiesieron alejar de Jesus muy sutilemtne, cuando leya a Krsinamurti no bajes la guiardia ese tipo es un anticristo y nadie se dio cuanta, no te dejes yevar ni distraer por nadie los lobos estan ambreintos y ya casi no peuden disimular.

peor volviendo a mmi post inicial Jesus dice alguno de suyede no moriran sin ver al Hijo del Hombre venir sobre las nuves" como peude ser ?? yo tengo una teroia muy particular peor me gustaria si alguien puede aportar algo, tambeinsanPablo dice el mietrio del anticristo ya esta en marcha 2000 años en marcha? puede que todos nsotros no sepamso algo funadamental y enorme no he leido interpretacioens al respecto, estoy seguro que de alguna forma eso se reconcilia con el concoeionto adecuado espero sus aportes, saludos
Pablo
 
Re: como asimilan esto??

o ALgunos de aqui no moriran sin ver la venida del Hijo de Hombre,------------------------bien creo que eso se produjo con la trasfiguracion de jesus en el monte
 
Re: como asimilan esto??

Jesus dijo no pasara esta generacion y veran venir el Hijo de l Hombre,
o ALgunos de aqui no moriran sin ver la venida del Hijo de Hombre,
0 el Reino de Lo s cielos ya esta entre ustedes no vedra con signos exteriores,
si usamos nuetro conociento mas vasico las primeras frases no se cumplieron pero no nos quedaemos con la mas vasico pero les pregunto como lo asimilan uystedes??? o que leyeron al respecto??

"Os aseguro que algunos de los que están aquí no morirán sin haber visto al Hijo del hombre venir como rey."

Para mi Se refiere a los que van a resucitar en el futuro, es decir que algunos de los que estaban alli van a resucitar cuando Venga hacer justicia, por que son Hijos de Dios.

[Mateo (La Pregunta sobre la resureccion) "puesto que ya tampoco podrán morir. Serán como los ángeles, y serán hijos de Dios por haber resucitado."]
 
Re: como asimilan esto??

IMPECABLES los dos aportes muy bueno sinceramente.
lo de soldado puede ser porque el le dice a Juan que estara hasta que el vuelva y Juan aclara que no dijo que no morira sino que estara.
y lo de la tranfiguracion puede ser.

volviendo alo de metanoia me quede pensando que jesus dijo nadie va al reino sino por mi, si reino es en realidad espacio interior, como se entiendo? o cuando dice que reino sufr de violencia, o que el que no entre por el es un ladron y entra a robar, en esto podria caer buda en esa indicacion, nada tiene que ver el Budismo con el critianismo, uno quiere liberarse solo, el otro tiene como primer mandameinto amar a Dios, es radical la diferencia, el budismo lo veo como la reveldia educada, o controlada, pero no quieren arodillarse ante Dios ni mucho menso y eso es radical, pero por mi misericordia por todos.
saludos