LA CAIDA DE "LUCIFER"

13 Noviembre 2005
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Isaías 14:12 (RV2000) ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucifer, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, el que echabas suerte sobre los gentiles.

Isa 14:13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;


Isa 14:14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

Isa 14:15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.




Cuando sucedió esta caida hermanos??


Y que sentencia fue dictada por Dios, a causa de esta rebelión de Lucifer??


Espero sus aportes.


Luis Alberto42
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

Isaías 14:12 (RV2000) ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucifer, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, el que echabas suerte sobre los gentiles.

Isa 14:13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;


Isa 14:14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

Isa 14:15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.




Cuando sucedió esta caida hermanos??


Y que sentencia fue dictada por Dios, a causa de esta rebelión de Lucifer??


Espero sus aportes.


Luis Alberto42

Isaías 14
El rey de Babilonia, objeto de burla

Aquí se compara al rey de Babilonia con el lucero, hijo de la mañana, astro que los cananeos tenían por un dios que había querido ponerse a la cabeza de los demás dioses (v. 13). Ese dios, según creían los cananeos, habitaba en un monte ubicado en un lejano punto en el norte. Con esta imagen, el autor ridiculiza el orgullo y la arrogancia del rey de Babilonia, insinuando que también él será derribado como aquel dios pagano. Cf. el pasaje sobre la caída del rey de Tiro en Ez 28.11-19.
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

Isaías 14:12 (RV2000) ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucifer, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, el que echabas suerte sobre los gentiles.

Isa 14:13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;


Isa 14:14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

Isa 14:15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.




Cuando sucedió esta caida hermanos??


Y que sentencia fue dictada por Dios, a causa de esta rebelión de Lucifer??


Espero sus aportes.


Luis Alberto42

La pregunta se puede plantear en varias formas:

¿Cuando sucederá? según el tiempo que corremos actualmente.

¿Cuando sucedió? según el tiempo de Dios ya transcurrido, pero al cual no hemos llegado en este tiempo, pero que ya pasamos según Dios.

Y por último:

¿Cuando sucederá de nuevo?

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

ASI ES ABDON... EL VERSO solo hace referencia AL REY DE BABILONIA....lamentablemente hay gente que ve angeles cayendo por todos lados e incluso tienen el ATREVIMIENTO DE AGREGAR EN EL TEXTO BIBLICO LA PALABRA LUCIFER.....UN AGREGADO FALSO Y ESPUREO

ALICANTINO
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

ASI ES ABDON... EL VERSO solo hace referencia AL REY DE BABILONIA....lamentablemente hay gente que ve angeles cayendo por todos lados e incluso tienen el ATREVIMIENTO DE AGREGAR EN EL TEXTO BIBLICO LA PALABRA LUCIFER.....UN AGREGADO FALSO Y ESPUREO

ALICANTINO



El Señor Jesucristo hablando:



Luk 10:17 Volvieron los setenta con gozo, diciendo: Señor, aun los demonios se nos sujetan en tu nombre.


Luk 10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.



Estás llamando mentiroso a Jesucristo Alicantino??

El también vió a Satanás caer del cielo..

A quien creemos??


A ti?? o al Maestro??

Al Maestro!!!!



Dios te bendiga!


Luis Alberto42
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

ASI ES ABDON... EL VERSO solo hace referencia AL REY DE BABILONIA....lamentablemente hay gente que ve angeles cayendo por todos lados e incluso tienen el ATREVIMIENTO DE AGREGAR EN EL TEXTO BIBLICO LA PALABRA LUCIFER.....UN AGREGADO FALSO Y ESPUREO

ALICANTINO

En esto...

el ATREVIMIENTO DE AGREGAR EN EL TEXTO BIBLICO LA PALABRA LUCIFER.....

No concuerdo con Ud.
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

El Señor Jesucristo hablando:



Luk 10:17 Volvieron los setenta con gozo, diciendo: Señor, aun los demonios se nos sujetan en tu nombre.


Luk 10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.



Estás llamando mentiroso a Jesucristo Alicantino??

El también vió a Satanás caer del cielo..

A quien creemos??


A ti?? o al Maestro??

Al Maestro!!!!



Dios te bendiga!


Luis Alberto42

porsupuesto creemos al maestro, saludos
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

En esto...



No concuerdo con Ud.


Isa 14:12 ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.


"lucero":

H1966
הֵילֵל jeilél; de 1984 (en sentido de brillantez); lucero de la mañana:-lucero.


Derribada de H1984:

H1984
הָלַל jalál; raíz prim.; ser claro (orig. de sonido, pero por lo general de color); brillar; de aquí, hacer espectáculo, alardear; y así ser (clamorosamente) necio; hablar elogiosamente; caus. celebrar; también hacer inútil:-aclamar, [cantar, ser digno de] alabanza, alabar, alborotar, aleluya, arrogante, dar, encender, enfurecer, enloquecer, entontecer, estruendo, gloriarse, glorificar, grandemente, infatuar, insensato, jactarse, júbilo, loar, loco, nupcial, precipitar, resplandecer.



Estoy conciente que los "preteristas" niegan la existencia de Satanás y califican como "espurio" el nombre "Lucero" o "Lucifer".


Luis Alberto42
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

lucas 10 v 18:yo veia a ADVERSARIOcaer del cielo como un rayo

o si quieren ponemos asi: yo veia a SATANAS caer del cielo como un rayo.....

pero entonces este otro versiculo se leeria asi

ponte de acuerdo con SATANAS...mateo 5 v 25

lo cual sonaria muy raro no????....pero aqui los copistas...que SON LOS INVENTORES DE LA PALABRA SATANAS....aqui pusieron ponte de acuerdo con ADVERSARIO .....¡¡¡¡¡¡LA PALABRA ES LA MISMA¡¡¡¡¡ que la de lucas 10 v 18 sin embargo en mateo traducen ADVERSARIO COMO CORRESPONDE Y EN LUCAS MALINTENCIONADAMENTE,A FIN DE FORTALECER UNA TEORIA DEMONIAL TRADUCEN SATANAS....sin palabras....

la palabra que los copistas ponen SATANAS solo significa ADVERSARIO O ENEMIGO.....al poner en algunos casos SATANAS LOS COPISTAS HAN CREADO UNA DOCTRINA DEMONIAL

Recordemos que a pedro Yeshua le dijo....aparta de miADVERSARIO ..y sin embargo aqui traducen SATANAS........Y ES OBVIO QUE PEDRO NO ES UN SATANAS SER PERO AQUI SI FUE UN ADVERSARIO DEL PLAN DE DIOS AL INTENTAR CONVENCER A YESHUA QUE LO DEJASE......

Tambien en el ant. testam. hay varias frases que ponen adversarioy es la misma palabra que luego en otro sitio traducen como satanas........y Dios suscito un ADVERSARIO(o satanas) a SALOMON.....HADAD EL EDOMITA
Como ven aqui el SATANAS ERA BIEN HUMANO...entonces los copistas aqui traducen ADVERSARIO....¡¡¡¡que vamos...que tienen un morro que se lo pisan....¿por que en los demas sitios no traducen tambien ADVERSARIO

EN otro sitio del ant. testam dice asi: se encendio la ira de Dios y mando a David a hacer un censo contra israel....

en otro libro ,relatando EL MISMO CASO dice:entonces SATANAS mando a David a hacer un censo contra Israel

¿tenemos un Dios SATANAS???? no.....el problema de nuevo son LOS COPISTAS BIBLICOS....en vez de poner ADVERSARIO aqui pusieron SATANAS....siendo que en este caso DIOS FUE ADVERSARIO DE SU PUEBLO DEBIDO A SU MAL COMPORTAMIENTO....luego sigo
alicantino
 
Re: texto sacado de contexto

Re: texto sacado de contexto

luis alberto es un ESPECIALISTA EN SACAR TEXTOS DE CONTEXTO A FIN DE FORTALECER UNA TEORIA....veamos el contexto general de ADVERSARIO CAYENDO DEL CIELO,para saber a quien o a que se refiere este versiculo...

todo el capitulo 10 SE BASA EN LA MISION DE LOS 70 de evangelizacion y tambien de cura de enfermos (v 9)

en el verso 17 vemos a los 70 LLENOS DE GOZO....¿porque ?¿porque habian visto a un satanas ser caer del cielo literal??? NO.....VINIERON LLENOS DE GOZO POR EL EXITO DE SU LABOR EVANGELICA
EL ADVERSARIO QUE ELLOS HABIAN DERROTADO ERA
LA INCREDULIDAD DE LA GENTE.....FUE EL EXITO DE LA LABOR EVANGELICA ANTE EL ADVERSARIO INCREDULO

Creo que queda mas que claro en el contexto general que EL TRIUNFO FUE LA EVANGELIZACION ....no ver caer a un ser demonial del cielo
si realmente hubiese caido un ser poderoso del cielo no estaria esto señalizado en otros libros del evangelio???¿¿¿¿menciona esto PABLO EN ALGUN SITIO??? NO....ni siquiera pablo en su obra maestra EL ORIGEN DEL MAL Y EL PECADO(romanos 7) NO MENCIONA POR NINGUN LADO AL TAL ADVERSARIO DEMONIAL LLAMENLE SATANAS...


es hora de dejar de lado la DIABLOFOBIA....deben avanzar y dejar los rudimentos,ritos y mitos como bien dice pablo....DEJAR DE MAMAR LECHE PARA DE UNA VEZ COMER ALIMENTO SOLIDO......
ALICANTINO
 
Re: texto sacado de contexto

Re: texto sacado de contexto

luis alberto es un ESPECIALISTA EN SACAR TEXTOS DE CONTEXTO A FIN DE FORTALECER UNA TEORIA....veamos el contexto general de ADVERSARIO CAYENDO DEL CIELO,para saber a quien o a que se refiere este versiculo...


SIN COMENTARIOS..YO DEJO QUE LA PALABRA DE DIOS HABLE Y CORRIGA





todo el capitulo 10 SE BASA EN LA MISION DE LOS 70 de evangelizacion y tambien de cura de enfermos (v 9)



en el verso 17 vemos a los 70 LLENOS DE GOZO....¿porque ?¿porque habian visto a un satanas ser caer del cielo literal???


NO.....VINIERON LLENOS DE GOZO POR EL EXITO DE SU LABOR EVANGELICA
EL ADVERSARIO QUE ELLOS HABIAN DERROTADO ERA
LA INCREDULIDAD DE LA GENTE.....FUE EL EXITO DE LA LABOR EVANGELICA ANTE EL ADVERSARIO INCREDULO

Creo que queda mas que claro en el contexto general que EL TRIUNFO FUE LA EVANGELIZACION ....no ver caer a un ser demonial del cielo
si realmente hubiese caido un ser poderoso del cielo no estaria esto señalizado en otros libros del evangelio???¿¿¿¿



CUANTAS CITAS QUIERES??

Mat 4:1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.



"DIABLO". SIGNIFICA "ADVERSARIO" ESTA PALABRA?' AVERIGUEMOS:


G1228
διάβολος diábolos; de G1225; calumniador; especificamente: Satanás [Comp. H7854]:-calumniador, diablo.


Y COMO MAS LO LLAMO CRISTO A ESTE "DIABLO"??


Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.


O SI PREFIEREN LA VERSION ALICANTINA: VETE "ADVERSARIO"...




"Satanás" :

G4567

G4567. Σατανᾶς Satanás; de orig. cald. corresp. a G4566 (con el afin def.); el acusador, i.e. el diablo:-Satanás.



G4566
Σατᾶν Satán; de orig. heb. [H7854]; Satán, i.e. el diablo:-Satanás. Comp.


H7854
שָׂטָן satán; de 7853; oponente, opositor; especificamente: (con el articulo pref.) Satán, Satanás, el archienemigo de lo bueno:-adversario, enemigo, Satanás.


PERO PARA ALICANTINO, LA GUERRA ESPIRITUAL NO ES CONTRA SATANÁS PORQUE PARA EL, SATANÁS NO EXISTE!!!




menciona esto PABLO EN ALGUN SITIO??? NO....ni siquiera pablo en su obra maestra EL ORIGEN DEL MAL Y EL PECADO(romanos 7) NO MENCIONA POR NINGUN LADO AL TAL ADVERSARIO DEMONIAL LLAMENLE SATANAS...



Veamos eso:


Romanos 16:20

20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.



QUEDAS REFUTADO POR LA PALABRA DE DIOS UNA VEZ MAS ALICANTINO!








es hora de dejar de lado la DIABLOFOBIA....deben avanzar y dejar los rudimentos,ritos y mitos como bien dice pablo....DEJAR DE MAMAR LECHE PARA DE UNA VEZ COMER ALIMENTO SOLIDO......


O DEJAR DE LEER ESAS FABULAS PRETERISTAS, INVENTADAS POR LA GRAN BABILONIA, PARA ENTRAR EN LA CLARIDAD DE LA PALABRA DE DIOS!




ALICANTINO



Y este "adversario" quien es Alicantino??


Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;

Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.



Dinos, quien es este "adversario" Alicantino??


Luis Alberto42
 
Re: texto sacado de contexto

Re: texto sacado de contexto

Y este "adversario" quien es Alicantino??


Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;

ROMA...CLARAMENTE ES ROMA....CAPITULOS mas adelante te lo dice........esto es para mentes que tengan sabiduria(no es para ti) las 7 cabezas son 7 montes(roma es la ciudad que esta sobre 7 montes)y los 10 cuernos son 10 reyes(REYES , NO ANGELES CAIDOS LUIS....REYES)Los cuales fueron los 10 reyes que acompañaron a tito en la destruccion de jerusalen.....pero claro...tu no lees libros de historia....a lo sumo podras entender mortadelo y filemon

lo de la tentacion de yeshua ya te lo explique en mi tema "¿fue tentado realmente yeshua en el desierto por un ser maligno?
en el si nos basamos en los parametros biblicos de la tentacion tenemos que ella dice que Yeshua fue tentado en todo segun nuestra semejanza,y como pablo y santiago dicen que no nos ha sobrevenido ninguna tentacion que NO SEA HUMANA....ya esta.....Yeshua fue tentado POR UN ADVERSARIO MUY PELIGROSO....EL MISMO QUE SEGUN PABLO EN ROMANOS 7 TENEMOS TODOS....NUESTRO CUERPO......Pero Yeshua pudo vencer esa tentacion interior....la charla de mateo 4 no es de extrañar...en la biblia se hacen muchas conversaciones ficticias...se personifica muchisimas cosas... se hace hablar hasta a la sabiduria y la sangre...
alicantino
 
Re: texto sacado de contexto

Re: texto sacado de contexto

Y este "adversario" quien es Alicantino??


Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;

ROMA...CLARAMENTE ES ROMA....CAPITULOS mas adelante te lo dice........esto es para mentes que tengan sabiduria (no es para ti) las 7 cabezas son 7 montes (roma es la ciudad que esta sobre 7 montes) .
alicantino




Roma no esta "en el cielo" !!!


Oremos por este hermano amados hermanos. Oremos para que salga de esa Babilonia tan grande en la que se encuentra.


Luis Alberto42
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

esas son las oraciones que Dios no escucha luis...., solo se escuchan las sinceras.....

referente a la interpretacion de ese dragon ,no soy yo quien lo dice....sino la biblia........la cual interpreta ESA SIMBOLOGIA CON CIELO INCLUIDA....la biblia dice claramente....es para mentes con sabiduria luis.....las 7 cabezas son 7 montes y roma esta entre esos 7 montes....no le busques la 5 pata al gato...
ya te dije en otro tema....mejor lee cantares de los cantares....si sigues buscando tu interpretacion individual a apocalipsis terminaras muy mal....
alicantino
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

alicantino;383451[B dijo:
]esas son las oraciones que Dios no escucha luis...., solo se escuchan las sinceras.....[/B]referente a la interpretacion de ese dragon ,no soy yo quien lo dice....sino la biblia........la cual interpreta ESA SIMBOLOGIA CON CIELO INCLUIDA....la biblia dice claramente....es para mentes con sabiduria luis.....las 7 cabezas son 7 montes y roma esta entre esos 7 montes....no le busques la 5 pata al gato...
ya te dije en otro tema....mejor lee cantares de los cantares....si sigues buscando tu interpretacion individual a apocalipsis terminaras muy mal....
alicantino



No sabes lo que has hecho amado hermano. Pero Dios está en control, él te corregirá muy pronto.


Habiendo dicho esto, doy por terminado este intercambio. Mis hermanos del foro podrán discernir entre la Palabra de Dios y el espíritu del error.


Luis Alberto42
 
Re: texto sacado de contexto

Re: texto sacado de contexto

Pero Yeshua pudo vencer esa tentacion interior....la charla de mateo 4 no es de extrañar...en la biblia se hacen muchas conversaciones ficticias...se personifica muchisimas cosas... se hace hablar hasta a la sabiduria y la sangre...
alicantino

Pero no en un dialogo tan directo y personificado como este. No hay ningun indicio de que Cristo este peleando consigo mismo o con simples deseos carnales.

Ademas, estas eliminando citas posteadas que hablan directamente del diablo, demonios, y tambien de satanas como alguien sobrenatural existente.
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

ASI ES ABDON... EL VERSO solo hace referencia AL REY DE BABILONIA....lamentablemente hay gente que ve angeles cayendo por todos lados e incluso tienen el ATREVIMIENTO DE AGREGAR EN EL TEXTO BIBLICO LA PALABRA LUCIFER.....UN AGREGADO FALSO Y ESPUREO

Alicantino, estoy de acuerdo en tu razonamiento:peepwallA
 
Re: LA CAIDA DE "LUCIFER"

Yo tambien pienso que "lucifer" no existe. Pero si pienso que el diablo existe.



"Lucifer":


(RV2000) ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucifer, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, el que echabas suerte sobre los gentiles.


H1966
הֵילֵל jeilél; de 1984 (en sentido de brillantez); lucero de la mañana:-lucero.




De 1984:

H1984
הָלַל jalál; raíz prim.; ser claro (orig. de sonido, pero por lo general de color); brillar; de aquí, hacer espectáculo, alardear; y así ser (clamorosamente) necio; hablar elogiosamente; caus. celebrar; también hacer inútil:-aclamar, [cantar, ser digno de] alabanza, alabar, alborotar, aleluya, arrogante, dar, encender, enfurecer, enloquecer, entontecer, estruendo, gloriarse, glorificar, grandemente, infatuar, insensato, jactarse, júbilo, loar, loco, nupcial, precipitar, resplandecer.



Escogan...


Luis Alberto42