¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

[alicantino]

Hay muchos foristas que dicen que desde antes de la fundacion del mundo YA HAY SALVADOS Y YA HAY CONDENADOS
personalmente creo que esta afirmacion va en contra del caracter de Dios el cual dice en la biblia que EL QUIERE QUE TODOS SE SALVEN
condenar a alguien antes de nacer es improbable en el Dios que tenemos
incluso han habido ESCOGIDOS por Dios que se "extraviaron o perdieron"
REYES puestos por el mismo Dios que USARON SU LIBRE ALBEDRIO para rebelarse a las indicaciones divinas
¿que es el libre albedrio?¿quienes lo tienen?

el libre albedrio es tener VOLUNTAD....DE DECISION.....DE ESCOGER
libre albedrio es poder SER DESOBEDIENTE A DIOS
una vez que uno es obediente a Dios YA NO TIENE LIBRE ALBEDRIO
PERO HACE USO DE ESA OPCION: de dejar de ser desobediente a serlo
quienes tienen libre albedrio:TODOS DESDE QUE NACEMOS...
nos inclinamos inicialmente a LA DESOBEDIENCIA....para luego ir a la OBEDIENCIA
Si uno no tuviera libre albedrio EL PECADO NO HUBIESE EXISTIDO EN EL SER HUMANO,ya que este poder de decision de pecar solo lo tienen los seres con libre albedrio....PERO EL PROBLEMA RADICA ES QUE DIOS NO QUIERE ROBOTS QUE LE OBEDEZCAN SOLO POR QUE EL LO DICE......EL QUIERE QUE UNO LLEGUE AL CONVENCIMIENTO PERSONAL DE QUE HAY QUE SER OBEDIENTE A DIOS POR CONVENCIMIENTO PROPIO Y NO POR OBLIGACION

NI LOS ANGELES NI YESHUA TIENEN LIBRE ALBEDRIO
Yeshua en su etapa envasado en humano SIEMPRE ESTUVO SOMETIDO A LA VOLUNTAD DEL PADRE......EL NO TIENE LIBRE ALBEDRIO YA QUE LA BIBLIA DICE QUE ESTA SUJETO AL PADRE,INCLUSO AHORA MISMO

concluimos que tener libre albedrio ES CONTRARIO A DIOS,pero es algo que de momento ERA NECESARIO para nuestro DESARROLLO Y CRECIMIENTO ESPIRITUAL.....ES ALGO NECESARIO HASTA QUE NOS DAMOS CUENTA DE QUE HAY QUE SER OBEDIENTES A DIOS
Una vez que uno espiritualmente esta con Dios ya NO NECESITAMOS NINGUN LIBRE ALBEDRIO....y tenemos que ser guiados por su ESPIRITU

ALICANTINO

 

[ad jesum]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Hay muchos foristas que dicen que desde antes de la fundacion del mundo YA HAY SALVADOS Y YA HAY CONDENADOS
personalmente creo que esta afirmacion va en contra del caracter de Dios el cual dice en la biblia que EL QUIERE QUE TODOS SE SALVEN
condenar a alguien antes de nacer es improbable en el Dios que tenemos
incluso han habido ESCOGIDOS por Dios que se "extraviaron o perdieron"
REYES puestos por el mismo Dios que USARON SU LIBRE ALBEDRIO para rebelarse a las indicaciones divinas
¿que es el libre albedrio?¿quienes lo tienen?

el libre albedrio es tener VOLUNTAD....DE DECISION.....DE ESCOGER
libre albedrio es poder SER DESOBEDIENTE A DIOS
una vez que uno es obediente a Dios YA NO TIENE LIBRE ALBEDRIO
PERO HACE USO DE ESA OPCION: de dejar de ser desobediente a serlo
quienes tienen libre albedrio:TODOS DESDE QUE NACEMOS...
nos inclinamos inicialmente a LA DESOBEDIENCIA....para luego ir a la OBEDIENCIA
Si uno no tuviera libre albedrio EL PECADO NO HUBIESE EXISTIDO EN EL SER HUMANO,ya que este poder de decision de pecar solo lo tienen los seres con libre albedrio....PERO EL PROBLEMA RADICA ES QUE DIOS NO QUIERE ROBOTS QUE LE OBEDEZCAN SOLO POR QUE EL LO DICE......EL QUIERE QUE UNO LLEGUE AL CONVENCIMIENTO PERSONAL DE QUE HAY QUE SER OBEDIENTE A DIOS POR CONVENCIMIENTO PROPIO Y NO POR OBLIGACION

NI LOS ANGELES NI YESHUA TIENEN LIBRE ALBEDRIOYeshua en su etapa envasado en humano SIEMPRE ESTUVO SOMETIDO A LA VOLUNTAD DEL PADRE......EL NO TIENE LIBRE ALBEDRIO YA QUE LA BIBLIA DICE QUE ESTA SUJETO AL PADRE,INCLUSO AHORA MISMO

concluimos que tener libre albedrio ES CONTRARIO A DIOS,pero es algo que de momento ERA NECESARIO para nuestro DESARROLLO Y CRECIMIENTO ESPIRITUAL.....ES ALGO NECESARIO HASTA QUE NOS DAMOS CUENTA DE QUE HAY QUE SER OBEDIENTES A DIOS
Una vez que uno espiritualmente esta con Dios ya NO NECESITAMOS NINGUN LIBRE ALBEDRIO....y tenemos que ser guiados por su ESPIRITU

ALICANTINO

Saludos alicantino.

Me surge una duda en esa frase que señalé ý acerca de cómo podría armonizarse el hecho de que Jesús fue tentado en el desierto por el diablo, ya que no queda claro porque el diablo tentaría a Cristo, sabiendo que no tiene capacidad de elegir, como dices, algo que no sea la voluntad de Dios.

 

[alicantino]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Saludos alicantino.

Me surge una duda en esa frase que señalé ý acerca de cómo podría armonizarse el hecho de que Jesús fue tentado en el desierto por el diablo, ya que no queda claro porque el diablo tentaría a Cristo, sabiendo que no tiene capacidad de elegir, como dices, algo que no sea la voluntad de Dios.

hola ad jesum....vamos a tu pregunta

la biblia dice que Yeshua fue tentado EN TODO SEGUN NUESTRA SEMEJANZA

¿NOS TIENTA a nosotros un ser externo? llamese adversario o satanas....???? NO.....ESO NO ES LO QUE DICE LA BIBLIA...
Pablo en romanos hace una exposicion magistral sobre el mal y el pecado y en el no aparece POR NINGUN LADO UN TENTADOR EXTERNO y si uno interno bien definido.......en romanos 7 v 15 al 25(leer todo es muy importante)pablo deja claro que el ser humano tiene una tendencia al mal y que esta se encuentra en su CARNE...EN SU INTERIOR......Santiago en cap.1 v 12 al 14 deja claro que todos somos TENTADOS INTERIORMENTE POR NUESTRO PROPIO CUERPO y que asi somos atraidos y seducidos al pecado
finalmente hay un versiculo DEMASIADO CLARO al respecto


1 corintios 10 v 13:NO NOS HA SOBREVENIDO NINGUNA....PERO NINGUNA TENTACION....QUE NO SEA ....HUMANA

Yeshua fue tentado de su interior....la conversacion es una conversacion figurada y la personificacion mas de lo mismo,como en muchas otras cosas que la biblia personifica(sangre,sabiduria,pecado,mal etc)
si Yeshua hubiese tenido voluntad propia(libre albedrio) HUBIESE PROBABLEMENTE CAIDO,pero al estar sujeto A LA VOLUNTAD DEL PADRE
NO DEJO QUE LA TENTACION SE CONVIRTIESE EN PECADO....

YESHUA tambien tuvo otra tentacion en getsemani y fue la de que el padre le evitara el sufrimiento de la cruz....pero debido a que Yeshua NO TENIA VOLUNTAD PROPIA....DEBIDO A QUE NO TENIA LIBRE ALBEDRIO....DEBIDO A QUE SU VOLUNTAD ERA LA VOLUNTAD DEL PADRE...EN OBEDIENCIA DEFINITIVAMENTE ACEPTO lo que disponia el Padre

EL LIBRE ALBEDRIO ES CONTRARIO A LA VOLUNTAD DE DIOS.....DEBEMOS DE SER OBEDIENTES A NUESTRO DIOS....
pero el libre albedrio era necesario para nosotros,a fin de como dije en otro post,de PODER DESARROLLARNOS,Y ASI OBEDECER POR CONVENCIMIENTO PROPIO Y NO POR OBLIGACION DIVINA

SALUDOS
ALICANTINO

 

[Miniyo]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Hay muchos foristas que dicen que desde antes de la fundacion del mundo YA HAY SALVADOS Y YA HAY CONDENADOS
personalmente creo que esta afirmacion va en contra del caracter de Dios el cual dice en la biblia que EL QUIERE QUE TODOS SE SALVEN
condenar a alguien antes de nacer es improbable en el Dios que tenemos
incluso han habido ESCOGIDOS por Dios que se "extraviaron o perdieron"
REYES puestos por el mismo Dios que USARON SU LIBRE ALBEDRIO para rebelarse a las indicaciones divinas
¿que es el libre albedrio?¿quienes lo tienen?

el libre albedrio es tener VOLUNTAD....DE DECISION.....DE ESCOGER
libre albedrio es poder SER DESOBEDIENTE A DIOS
una vez que uno es obediente a Dios YA NO TIENE LIBRE ALBEDRIO
PERO HACE USO DE ESA OPCION: de dejar de ser desobediente a serlo
quienes tienen libre albedrio:TODOS DESDE QUE NACEMOS...
nos inclinamos inicialmente a LA DESOBEDIENCIA....para luego ir a la OBEDIENCIA
Si uno no tuviera libre albedrio EL PECADO NO HUBIESE EXISTIDO EN EL SER HUMANO,ya que este poder de decision de pecar solo lo tienen los seres con libre albedrio....PERO EL PROBLEMA RADICA ES QUE DIOS NO QUIERE ROBOTS QUE LE OBEDEZCAN SOLO POR QUE EL LO DICE......EL QUIERE QUE UNO LLEGUE AL CONVENCIMIENTO PERSONAL DE QUE HAY QUE SER OBEDIENTE A DIOS POR CONVENCIMIENTO PROPIO Y NO POR OBLIGACION

NI LOS ANGELES NI YESHUA TIENEN LIBRE ALBEDRIO
Yeshua en su etapa envasado en humano SIEMPRE ESTUVO SOMETIDO A LA VOLUNTAD DEL PADRE......EL NO TIENE LIBRE ALBEDRIO YA QUE LA BIBLIA DICE QUE ESTA SUJETO AL PADRE,INCLUSO AHORA MISMO

concluimos que tener libre albedrio ES CONTRARIO A DIOS,pero es algo que de momento ERA NECESARIO para nuestro DESARROLLO Y CRECIMIENTO ESPIRITUAL.....ES ALGO NECESARIO HASTA QUE NOS DAMOS CUENTA DE QUE HAY QUE SER OBEDIENTES A DIOS
Una vez que uno espiritualmente esta con Dios ya NO NECESITAMOS NINGUN LIBRE ALBEDRIO....y tenemos que ser guiados por su ESPIRITU

ALICANTINO

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Saludos

una vez que uno es obediente a Dios YA NO TIENE LIBRE ALBEDRIO

No estoy de acuerdo con esta afirmacion. El ser humano, mientras este en la tierra, tiene libre albedrio, lo tiene cuando esta sin Dios y lo tiene cuando esta con Dios. Si una vez que estuviesemos en Dios, no tuviesemos la eleccion de abandonarlo, nadie se perderia despues de ser perdonado por Dios y recibido en Cristo, asi que si voluntariamente (libre albedrio) decide dejar a Dios, se perdera. La Escritura dice:

2 Pedro Apóstol 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de
la justicia, que después de haberlo conocido, volverse
atrás del santo mandamiento que les fue dado.

Aqui vemos que las personas a quien se refiere Pedro, estaban en Cristo y decidieron abandonarlo (libre albedrio), es decir, si pudieron desobedecer. La salvacion solo sera completamente efectiva cuando estemos con El eternamente, por eso nos dicen las Escrituras.

Hebreos 3:14

Porque somos hechos participantes de Cristo, con tal que
retengamos firme hasta el fin nuestra confianza del principio,

Los salvos, no son los que empiezan, sino los que terminan.

Efesios 1:13

En él también vosotros, habiendo oído la palabra de
verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo
creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de
la promesa,

Efesios 1:14

que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de
la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

El Espiritu Santo se nos da como una garantia de que tenemos a Cristo, pero la plena certeza y la "redención de la posesión adquirida" solo sera firme cuando estemos con El eternamente. Por eso dice Cristo.

Apocalipsis 3:21

Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono,
así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su
trono.

Esto solo sera para los vencedores, y no para los que se rajaron por el camino. Asi, que mientras, somos responsables de lo que hacemos con nuestro libre albedrio (voluntad), porque si decidimos tomar un rumbo aparte de Cristo, mientras no volvamos a El, estamos perdidos. La palabra afirma enfaticamente que los que consienten con el pecado no entraran en el reino de los cielos y el pecado esclaviza y ciega no dejandote ver el Camino de salvacion (Cristo).

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[alicantino]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

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Saludos



No estoy de acuerdo con esta afirmacion. El ser humano, mientras este en la tierra, tiene libre albedrio, lo tiene cuando esta sin Dios y lo tiene cuando esta con Dios. Si una vez que estuviesemos en Dios, no tuviesemos la eleccion de abandonarlo, nadie se perderia despues de ser perdonado por Dios y recibido en Cristo, asi que si voluntariamente (libre albedrio) decide dejar a Dios, se perdera. La Escritura dice:

2 Pedro Apóstol 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de
la justicia, que después de haberlo conocido, volverse
atrás del santo mandamiento que les fue dado.

Aqui vemos que las personas a quien se refiere Pedro, estaban en Cristo y decidieron abandonarlo (libre albedrio), es decir, si pudieron desobedecer. La salvacion solo sera completamente efectiva cuando estemos con El eternamente, por eso nos dicen las Escrituras.

estas personas en realidad "estaban a medias con Dios" y ya sabemos que pasa con las "medias tintas" o se esta totalmente con Dios o nada....Dios prefiere los frios a LOS TIBIOS.
Una vez que se esta enteramente con Dios el espiritu de el te guia y NO TE PIERDES POR NINGUNA CAUSA....DEJAS DE LADO TU LIBRE ALBEDRIO PARA SOMETERTE A TU DIOS

EL LIBRE ALBEDRIO DA LUGAR MAS A PECADOS Y ERRORES QUE ACIERTOS
EL LIBRE ALBEDRIO ES "ENEMIGO O ADVERSARIO" DE DIOS......pero en nuestro desarrollo era necesario hasta que aprendemos a SOMETERNOS Y ACTUAR EN OBEDIENCIA TOTAL A DIOS

ALICANTINO

 

[Greivin.]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Todo ser humano nace con libre albedrío, no así los que nacen de nuevo en Cristo Jesús. Estos dejan de tener libre albedrío, porque ya no viven ellos, sino vive Cristo en ellos.

La palabra dice:

"Porque el que en el Señor fue llamado siendo esclavo, liberto es del Señor; asimismo el que fue llamado siendo libre, esclavo es de Cristo. Por precio fuisteis comprados; no os hagáis esclavos de los hombres." 1 Corintios.

Somos esclavos de Cristo, y los esclavos no tienen libre albedrío.

"¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?" Romanos 6:10

Nosotros fuimos sometidos como esclavos de la obediencia y la justicia, porque ya nos somos esclavos del pecado. Pero como esclavos de la obediencia y de la justicia, no tenemos libertad de actuar con respecto a ello, porque la obediencia y la justicia, nos dictan las reglas a seguir, no es algo que yo elija a placer.

!Gracias a Dios que acabó un día con mi lebertad del mundo, y me hizo esclavo de la justicia y la obediencia; Esclavo de Cristo.!!!

Dios los bendice!

 

[alicantino]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Todo ser humano nace con libre albedrío, no así los que nacen de nuevo en Cristo Jesús. Estos dejan de tener libre albedrío, porque ya no viven ellos, sino vive Cristo en ellos.

La palabra dice:

"Porque el que en el Señor fue llamado siendo esclavo, liberto es del Señor; asimismo el que fue llamado siendo libre, esclavo es de Cristo. Por precio fuisteis comprados; no os hagáis esclavos de los hombres." 1 Corintios.

Somos esclavos de Cristo, y los esclavos no tienen libre albedrío.

"¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?" Romanos 6:10

Nosotros fuimos sometidos como esclavos de la obediencia y la justicia, porque ya nos somos esclavos del pecado. Pero como esclavos de la obediencia y de la justicia, no tenemos libertad de actuar con respecto a ello, porque la obediencia y la justicia, nos dictan las reglas a seguir, no es algo que yo elija a placer.

!Gracias a Dios que acabó un día con mi lebertad del mundo, y me hizo esclavo de la justicia y la obediencia; Esclavo de Cristo.!!!

Dios los bendice!

¡¡¡como siempre greivin¡¡¡¡ inundando de sabiduria este foro
has estado perfecto.....perdon....no has sido tu.....sino Cristo que habita en ti

alicantino

 

[Jedez]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

.


¡Mirad si tenemos libre albedrio que cada cual está aportando según nuestro propio albedrio.

Libre albredrio significa libre y la llegada de Jesus a nuestros corazones nos hizo libres, libres significa pues eso, libre, con capacidad y decisión a nuestro albedrio. Eso no implica en nosotros más pecados, no tenemos por que pecar pero si pecamos, abogado tenemos.
Pero el libre albedrio siempre que estemos guardados por el E.S. nos hará recapacitar en los criterios a que atenernos.
Somos esclavos de Jesucristo, pero es por que somos cautivados por su gran amor y misericordia, y eso ha hecho que nos enamoremos de El y por eso somos cautivados y esclavos de su amor, pero nunca nos obligó a sucumbir a El, por tanto nuestro albedrio es personal y libre, pero influenciado por el amor que le tenemos.

Esta es mi forma de expresar mi criterio sobre el libre albedrio.



.

 

[manuel96]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

fuimos comprados con sangre

el que acepta a JESUS no tiene libre albedrio

Dios predestino antes de la creacion porque conoce a todos

no quiere decir que condeno , ellos mismos se condenaron por negar a Dios

los demonios vivian en el cielo la igual que el diablo , y no les gusta porque hay que vivir en santidad

esto es lo que pasa , no quieren dar su libre albedrio , no se someten a Dios

tienen libre albedrio , Dios se los dio a todos , pero en Cristo renunciamos a el , somo esclavos , marcados ,sellados

 

[manuel96]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Que paso antes de la creacion del mundo, antes de genesis 1.1


1Pe 1:18 Pues Dios los ha rescatado a ustedes de la vida sin sentido que heredaron de sus ante pasados; y ustedes saben muy bien que el costo de este rescate no se pagó con cosas corruptibles, como el oro o la plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, que fue ofrecido en sacrificio como un cordero sin defecto ni mancha. Cristo había sido destinado para esto desde antes que el mundo fuera creado, pero en estos tiempos últimos ha aparecido parabien de ustedes.

EF 1.4 Dios nos escogió en Cristo desde antes de la creación del mundo, para que fuéramos santos y sin defecto en su presencia. Por su amor, 5 nos había destinado a ser adoptados como hijos suyos por medio de Jesucristo, hacia el cual nos ordenó, según la determinación bondadosa de su voluntad.

Eph 1:11 En Cristo, Dios nos había escogido de antemano para que tuviéramos parte en su herencia, de acuerdo con el propósitode Dios mismo, que todo lo hace según la determinación de su voluntad.

Rom 16:25 Alabemos a Dios, que puede hacerlos a ustedes firmes conforme al evangelio que yo anuncio y la enseñanza acerca de Jesucristo.Esto está de acuerdo con lo que Dios ha revelado de su designio secreto, el cual estuvo oculto desde antes que el mundo existiera,

Rom 8:29 A los que de antemano Dios había conocido, los destinó desdeun principio a ser como su Hijo, para que su Hijo fuera el primero entre muchos hermanos.
REV 17.8 El monstruo que has visto es uno que antes vivía, pero ya no existe; sin embargo, va a subir del abismo antes de ir a su destrucción total. Los habitantes de la tierra cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida desde la creación del mundo, se asombrarán cuando vean ese monstruo que antes vivía y ya no existe, pero que volverá a venir.
MT 25.33 Pondrá las ovejas a su derecha y las cabras a su izquierda. 34 Y dirá el Rey a los que estén a su derecha: 'Vengan ustedes, los que han sido bendecidos por mi Padre; reciban el reino que está preparado para ustedes desde que Dios hizo el mundo.

Gal 1:15 Pero Dios, que me escogió antes de nacer y por su gran bondad me llamó, tuvo a bien hacerme conocer a su Hijo, para que anunciara su evangelio entre los no judíos. Y no fui entonces aconsultar con ningún ser humano;

 

[kimeradrummer]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Solo a modo de opinión trataré el tema como lo vemos los calvinistas.

El ser humano si tiene libertad (libre albedrío, aunque prefiero voluntad propia), pero el problema principal es que esta libertad, al igual que todas las facetas del hombre, quedó totalmente corrupta por causa de la caída y la entrada del pecado al mundo, de manera que el hombre, aunque libre, es esclavo del pecado.

Eso primeramente. Queda la pregunta ¿qué significa que el hombre sea esclavo del pecado y que efectos produce esta esclavitud?...Dios les guarde...

 

[Miniyo]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Saludos

Quiero añadir aqui el siguiente aporte que hice en otro tema, pero que explica como veo lo del libre albedrio.

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Adan al ser hijo de Dios, y caer en pecado, bebio de dos espiritus diferentes, del Espiritu de Dios y del espiritu del mal, y su descendencia nacio con estas dos inclinaciones dentro de si, y estas son las dos simientes. Los que creen a Dios y se inclinan hacia El, son los llamados a ser hijos de Dios, y los que creen las mentiras e insinuaciones del espiritu del mal (satanas, diablo, demonios, etc..) son de los que dice la Escritura que son hijos del diablo, y esto porque creen ese espiritu y lo obedecen, llegando a ser esa su vida y su experiencia de la vida.

No todos los llamados a ser hijos de Dios los son, sino solamente los que le obedecen, esto lo deja bien claro la Escritura. Y tambien es cierto, que por naturaleza todos nacemos con la inclinacion al mal, es decir, todos nacemos bajo la naturaleza de las tinieblas, lo que ocurre es que a traves de la vida, actuan sobre nosotros el Espiritu de Dios y el del diablo, y si creemos a Dios y tomamos partido por El (libre albedrio), Dios con su gracia en Cristo Jesus nos perdona, liberta y redime.

Pero esto es solo el principio del camino, aqui empieza el camino de la santificacion y muchos tropiezan en este camino y se apartan (libre albedrio), volviendo a vivir sin Dios. Esto le paso a Israel cuando salio de Egipto, Dios los saco con su poder y los libero, pero como no les gusto por donde Dios los llevaba, se rebelaron contra El y perecieron en el desierto, excepto los dos varones que confiaron en Dios (de esta generacion que salio de Egipto), Josue y Caleb. Asi pasa tambien en la vida cristiana, por eso sostenemos, que muchos que han sido liberados por Cristo (como el pueblo que salio de Egipto), se perderan por rebelarse contra Dios (libre albedrio), en el trato que Dios tiene con ellos.

Judas Apóstol 1:5

Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que
el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto,
después destruyó a los que no creyeron.

El libre albedrio es importantisimo, es como el timon que va a marcar el rumbo del barco de nuestras vidas, aunque ciertamente no podriamos llegar al destino (que es Dios), si el viento del Espiritu Santo no hinchase nuetras velas. Los que con su libre albedrio eligen por si mismos, no necesitan llegar a ningun sitio, pues ya estan en su destino.

Heb 11:13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.

Heb 11:14 Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria;

Heb 11:15 pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver.

Heb 11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[hielo]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Dios te bendiga.

Si existe, Adan peco porque lo convencieron, yo he decidido seguir a Dios, pero mi carne esta en desovediencia a Dios, es lo que decia Pablo; "No hago el bien que quiero sino el mal que no quiero hacer eso hago" (en esto Pablo concluia que el pecado moraba en el y lo llevaba al pecado y el pecado consumado lo llevaba a la muerte, mas el Espiritu era vida para el).

Uno decide abstenerce de hacer lo malo para agradar a Dios, uno decide negarse para seguir a Jesus.

La tentación siempre estara ahi, asechando,

El cielo esta lleno de arrepentidos.

 

[juvenal]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Dios te bendiga.

Si existe, Adan peco porque lo convencieron, yo he decidido seguir a Dios, pero mi carne esta en desovediencia a Dios, es lo que decia Pablo; "No hago el bien que quiero sino el mal que no quiero hacer eso hago" (en esto Pablo concluia que el pecado moraba en el y lo llevaba al pecado y el pecado consumado lo llevaba a la muerte, mas el Espiritu era vida para el).

Uno decide abstenerce de hacer lo malo para agradar a Dios, uno decide negarse para seguir a Jesus.

La tentación siempre estara ahi, asechando,

El cielo esta lleno de arrepentidos.

Saludos.


De acuerdo en el hombre esta de elegir el morir o el vivir,.....nosotros por ignorancia viviamos en esclavitud del pecado deseos carnales, ley de la carne. (conscupiciencias),......Pablo exclamo, ¡Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro!.......El cual lo liberto, y ya no esta bajo de esa ley,.....Si bajo la ley de Cristo,......la carne no lo domina,......Si el Espiritu de Cristo, por elecion de el mismo, que quiere servir a Cristo.


Bendiciones.

Juvenal.

 

[Ronron]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Pues si no existiera el libre albedrío...

No existiría la maldad, no creo que Dios haya creado a los malos.

Estos han escogido por si mismos ser malos.


Si no existiera el libre albedrío, no podríamos estar aquí discutiendo sobre las cosas que creemos, es una elección que en cualquier momento podemos elegir o desechar.

Cuando decidimos hacer cualquier cosa, sea buena o mala, lo hacemos libremente.

El libre albedrío existe.

 

[Cajiga]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Antes de casarme, yo era libre para cortejar a cualquier mujer, pero una vez me casé, ya perdí esa libertad. No quiere decir esto que estoy libre del adulterio. Si de veras amo a mi esposa me reservaré sólo para ella, tal como prometí en el altar. De igual forma, al aceptar a Cristo como mi Señor y Salvador, me casé con El. Lo hice libremente. Ahora me debo a El. Mi libertad está escondida en Cristo. Soy libre de seguir con Cristo o abandonarlo, lo que sería un acto de deslealtad. Pero escogí a Cristo. El no me defrauda. Me ama y sólo quiero amarle mientras viva.

Adán, usando su libre albedrío, siguió el llamado de su esposa comer del fruto prohibido. Pablo dice que el hombre no fue engañado, sino la mujer. El hombre pecó a sabiendas, lo que es peor. Pero usando ese mismo libre albedrío, se arrepintió, aunque tuvo que sufrir las consecuencias de su falta.

Dios extiende su gracia a todo ser humano. Nadie es obligado a servir a Dios. Dios está feliz con los que, usando su libertad, han escogido servirle. Aunque El sabía desde antes de que naciéramos la decisión que habríamos de tomar y en el momento en que la haríamos, El no fuerza esa decisión, sino que pone a nuestra disposición los beneficios de su gracia.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Antes de casarme, yo era libre para cortejar a cualquier mujer, pero una vez me casé, ya perdí esa libertad. No quiere decir esto que estoy libre del adulterio. Si de veras amo a mi esposa me reservaré sólo para ella, tal como prometí en el altar. De igual forma, al aceptar a Cristo como mi Señor y Salvador, me casé con El. Lo hice libremente. Ahora me debo a El. Mi libertad está escondida en Cristo. Soy libre de seguir con Cristo o abandonarlo, lo que sería un acto de deslealtad. Pero escogí a Cristo. El no me defrauda. Me ama y sólo quiero amarle mientras viva.

Adán, usando su libre albedrío, siguió el llamado de su esposa comer del fruto prohibido. Pablo dice que el hombre no fue engañado, sino la mujer. El hombre pecó a sabiendas, lo que es peor. Pero usando ese mismo libre albedrío, se arrepintió, aunque tuvo que sufrir las consecuencias de su falta.

Dios extiende su gracia a todo ser humano. Nadie es obligado a servir a Dios. Dios está feliz con los que, usando su libertad, han escogido servirle. Aunque El sabía desde antes de que naciéramos la decisión que habríamos de tomar y en el momento en que la haríamos, El no fuerza esa decisión, sino que pone a nuestra disposición los beneficios de su gracia.

Muy buen aporte.

Solo puedo añadir esto:


Les ruego que lo lean con mucha oración y pidan entendimiento y sabiduria al Espiritu santo de Dios:


Rev 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.


Dios tiene a una Elección para esta última generación, ellos tienen libre albedrio, pero Dios interviene en sus vidas para que se cumpla su Palabra.


Estos fueron escogidos desde antes de la "fundación del mundo". Si estudian el significado de esta frase, descubrirán que se trata de un derrivamiento:


"fundación":

G2602
καταβολή katabolé; de G2598; deposición, i.e. fundar; fig. concepción:-fundación, concebir, principio.




deposicion:

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


Privación o degradación de empleo o dignidad:




viene de G2598:

G2598
καταβάλλω katabálo; de G2596 y G906; echar abajo, lanzar hacia abajo:-echar, lanzar, derribar.



Este fue el derribamiento de Satanás, en la PRIMERA EPOCA TERRESTRE, ANTES de la creación de este "mundo", de esta SEGUNDA EPOCA TERRESTRE. (Genesis 1:2; 2 Pedro 3:5).

Satanás fue un arcangel muy exhaltado. Un querubin protector (Ezequiel 28). Pero a causa de su rebelion por parte de el y un tercio de los angeles de Dios (Apocalipsis 12:3,4), Dios destruyó al "mundo de entonces" (Genesis 1:2,; 2 Pedro 3:5, Jeremias 24; Hebreos 12:26) y "fundó" este mundo y orden de cosas, esta segunda epoca terrestre, (genesis 1:3-31) la epoca de "carne y sangre". La epoca de "prueba" con Satanás.


Mundo no significa "planeta tierra".



"mundo":

G2889
κόσμος kósmos; prob. de la base de I2865; arreglo ordenado,i.e. decoración; por impl. el mundo (en un sentido amplio o estrecho, incl. sus hab. lit. o fig. [mor.]:-mundo, atavío.


Este "arreglo" ordenado, se refiere al orden de las cosas en esta SEGUNDA EPOCA de carne y sangre.



Dios Padre le ha "dado" ovejas al Hijo. Esta es la elección. Dios interviene en las vidas de esta elección, aunque ella no pida intervención. Asi se cumplen las Escrituras.

Pero hay otras ovejas de completo libre albedrio. En esas vidas Dios no interviene, a no ser que esas ovejas pidan intervención. Esas ovejas Dios las llama, pero ellas deciden si creen o no creen. Ellas también deciden si permanecen o no.



Elección:

Juan 6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.


Elegidos en la Primera Epoca Terrestre, antes de la "fundación del mundo", es decir, antes de la rebelión y el derrivamiento de Satanás.




Completo libre albedrio:

Juan 6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.


Los que no fueron elegidos desde antes de la fundacion del mundo, pero los que van a "vencer" en esta segunda epoca de carne y sangre.


Todos están participando de carne y sangre en esta segunda epoca terrestre:


Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Asi como nosotros, los hijos de Dios (ángeles en la Primera Epoca) nos ENCARNAMOS en esta segunda epoca, asi mismo, Dios tambien vino AL MUNDO (a este orden de cosas) se ENCARNÓ, se hizo HOMBRE y murió por nosotros para VENCER a Satanás, quien es la MUERTE, y para por medio de su resurrección, regresarnos al Padre y a la Eternidad del principio (Genesis 1.1), ANTES de que la tierra quede "UNA RUINA INDISTINGUIBLE" en Genesis 1:2.


Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


"desordenada" porque el "mundo de entonces" es decir, el "orden de cosas" de ese principio, habia quedado arruinado y destruido por la rebelion de Satanas:


"desordenada":

H8414
תֹּהוּ tóju; de una raíz que no se usa que sign. dejar desolado; desolación (de superficie), i.e. desierto; fig. cosa que no vale; adv. en vano:-soledad, vacío, vanidad, vano, yermo, asolamiento, asolar, destrucción, menguar.




Dios les bendiga!

Luis Alberto42

 

[alicantino]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Antes de casarme, yo era libre para cortejar a cualquier mujer, pero una vez me casé, ya perdí esa libertad. No quiere decir esto que estoy libre del adulterio. Si de veras amo a mi esposa me reservaré sólo para ella, tal como prometí en el altar. De igual forma, al aceptar a Cristo como mi Señor y Salvador, me casé con El. Lo hice libremente. Ahora me debo a El. Mi libertad está escondida en Cristo. Soy libre de seguir con Cristo o abandonarlo, lo que sería un acto de deslealtad. Pero escogí a Cristo. El no me defrauda. Me ama y sólo quiero amarle mientras viva.

PRECIOSAS PALABRAS LUIS...lo que demuestra que el libre albedrio una vez que uno "se casa" con Yeshua deja de ser libre albedrio
para ser ESCLAVOS DE CRISTO como bien dijo GREIVIN

Adán, usando su libre albedrío, siguió el llamado de su esposa comer del fruto prohibido. Pablo dice que el hombre no fue engañado, sino la mujer. El hombre pecó a sabiendas, lo que es peor. Pero usando ese mismo libre albedrío, SE ARREPINTIO, aunque tuvo que sufrir las consecuencias de su falta.

yo tambien pienso que SE ARREPINTIO....¿pero hay algun versiculo concreto que lo demuestre??

SALUDOS
alicantino

 

[julio velasquez]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

Estimado Luisalberto.
Quiero corregir esto que dices.
Dios tiene a una Elección para esta última generación, ellos tienen libre albedrio, pero Dios interviene en sus vidas para que se cumpla su Palabra.

DIGO.
Si estos tienen libre albeldrio ,y Dios interviene en sus vidas entonces ya dejan de tener LIBRE ALBELDRIO asi de simple.

DICES.
Estos fueron escogidos desde antes de la "fundación del mundo". Si estudian el significado de esta frase, descubrirán que se trata de un derrivamiento:

DIGO.
Creo que lo que digo arriba explica esto.

DICES.
Dios Padre le ha "dado" ovejas al Hijo. Esta es la elección. Dios interviene en las vidas de esta elección, aunque ella no pida intervención. Asi se cumplen las Escrituras.

Pero hay otras ovejas de completo libre albedrio. En esas vidas Dios no interviene, a no ser que esas ovejas pidan intervención. Esas ovejas Dios las llama, pero ellas deciden si creen o no creen. Ellas también deciden si permanecen o no.


DIGO.
Aqui te vuelves a contradecir porque ya separas otro grupo.
por lo que te he leido en tus posteos tu crees que hay dos simientes nada mas igual que yo.
recuerda que la biblia solo habla de dos simientes,pero si separas otro tipo de ovejas las que tienen libre albeldrio creas entonces tres grupos.
eso se lo escuche al Dr. ottoniel Rios Paredes
Yo creo que solo hay dos simientes, y solo la simiente de Dios el primer Adan perdio.
la simiente de la serpiente no escogen porque ellos ya escogieron antes de la fundacion del mundo,tampoco nosotros escogemos ahora porque nosotros escogimos antes de la fundacion del mundo solo que cuando pasamos por nuestro padre Adan quedamos perdidos,y a eso vino Cristo a salvar lo que se habia(pasado) perdido.
Para perderse algo tubo que haber un tiempo en que no estubo perdido no es cierto.
Aqui solo hay ovejas y cabros trigo y cizañano no hay intermedios dos simientes nada mas.
Espero haya sido claro .
saludos
www.elevangeliodepablo.org

 

[vaso_fragil]

Re: ¿EXISTE O NO EL LIBRE ALBEDRIO?

pienso que si existe el libre albedrio y por esa misma razon es que a Dios se le hace imposible contestar oraciones o peticiones hechas ante su presencia. entiendo que ese mismo albedrio del hombre hasta cierto punto limita el poder de Dios porque el no va a hacer nada contra nuestra voluntad...

vasofragil