¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

alicantino

alicantino

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22 Abril 2006
1.773
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RESULTA EXTRAÑO la contradiccion de mateo con lucas , marcos y juan referente al hecho.......

mientras mateo dice que LOS LADRONES(los 2) LE INJURIABAN al igual que los demas(mateo 27 v 44)marcos , lucas y juan cuentan lo siguiente

marcos 15 v 27:crucificaron con el tambien a dos ladrones,y se cumplio la escritura que decia que seria contado con LOS INICUOS.......Y los que pasaban le injuriaban....(marcos tampoco comenta nada de ningun arrepentimiento de algun ladron)

lucas 23 v 39: y UNO de los malhechores le injuriaba....pero el OTRO le reprendio¿ni aun tu temes a Dios estando en la misma condenacion?'
nosotros a la verdad justamente padecemos,porque recibimos lo que merecieron nuestros actos,mas este ningun mal hizo....
y dijo a Yeshua...acuerdate de mi cuando vengas en tu reino...
entonces Yeshua le dijo...de cierto te digo hoy,que estaras conmigo en el paraiso.......

finalmente Juan no dice tampoco absolutamente nada de que un ladron se arrepintiese.....solo dice que junto a Yeshua crucificaron a otros 2

vamos a ver....supongamos que realmente se arrepintio el ladron......pero debemos de tener en cuenta qu la biblia dice que LOS LADRONES NO ESTARAN EN EL REINO DE LOS CIELOS......(tambien da una larga lista de otros)............el ladron fue TODA SU VIDA LADRON(incluso la palabra le llama INICUO)PERO EL LADRON POR EL SOLO HECHO DE CREER EN EL ULTIMO MINUTO DE SU VIDA......recibio VIDA ETERNA

El ladron fue toda su vida UN HIJO DE SATANAS............ANDUVO EN LAS OBRAS DE LA CARNE.........HIZO APARENTEMENTE SOLO EL MAL Y NADA BIEN(inicuo)sin embargo YESHUA LO JUSTIFICO...........

¿NO ES ESTO UN CLARO PATRON DE QUE CUALQUIER HIJO DE SATANAS PUEDE LLEGAR A SER PERDONADO O JUSTIFICADO SIMPLEMENTE POR CREER EN EL ULTIMO MOMENTO,a pesar de que mientras estuvo en el cuerpo solo hizo mal......?¿no contradice esto algun versiculo biblico que dice que cada uno recibira de acuerdo a lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo???
¿no contradice esto otro versiculo que dice que cada uno recibira su premio de acuerdo a las obras que haya hecho sean buenas o sean malas???

¿no tira esto la tesis de muchos que dicen que HAY GENTE CONDENADA DESDE EL PRINCIPIO POR SER SIMIENTE DEL DIABLO???

Encima tenemos un versiculo en romanos que dice que Yeshua vino y murio POR LOS INICUOS.....¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

espero vuestras opiniones

alicantino
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

Constantemente estas usando el SI, pero NO y seguidamente el NO, pero, SI

Decídete por uno de los dos y así tendras un poco mas de coherencia.
Solo es una sugerencia.
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

Que tal alicantino, un saludo:

Claramente la Escritura menciona que todos, creyentes y no creyentes darán cuenta de sus obras hechas mientras estuvo en la carne, pero la diferencia radical entre unos y otros es Jesucristo.

Sabemos que Jesucristo vino al mundo a salvar y a morir por los pecadores, por lo tanto, es esta muerte sustituta la que protege al creyente justificado de sufrir las penas eternas merecidas y que aquellos que no creyeron tendrán que sufrir para saldar sus deudas con Dios.

Claro es que el pecado siempre produce muerte, pero en el creyente la muerte la sufrió Jesús en lugar de ellos. Ahí esta la seguridad de nosotros, de quienes se dice que al no estar bajo la Ley, el pecado ya no nos puede matar.

Ahora, el ladrón de la cruz, llegado un momento entre las injurias a Jesús, llegó a ver, por el Espíritu Santo, que estaba perdido, que lo que hizo y estaba haciendo estaba mal, que Aquel que estaba crucificado a su lado no tenía la culpa de sus pecados y que, por alguna razón, podía confiar en Él aún en esos últimos momentos. Entonces, en un arranque de humillación, viendose pequeño al lado del Rey crucificado, le pidió simplemente que se acordara de Él, solo eso...y el Rey, Quién en ese momento estaba muriendo por aquellos que acuden a Él con fe para salvación, respondió su "oración" de la forma más increible y segura, dandole certeza de su destino final, junto con Él en los cielos. En ese momento, el ladrón fue justificado, y sus pecados pasaron al Cordero, y la justicia del Hijo de Dios fue traspasada al ladrón.

¿Y que pasó con sus obras? pues afectarán de alguna manera su recompensa final, más no su salvación, pues su condenación la llevó otro.

¿Debemos esperar hasta el último momento para confiar en Jesús? para nada. Aquellos que actualmente teniendo vida no le reciben, dificilmente le recibirán cuando mueran. El hombre es como la arcilla, mientras más sol reciba, más dura se pone y así ocurre con el corazón que, recibiendo la luz de Jesús, la rechaza una y otra vez. Llegará el momento en que la luz ya no le afectará y morira impenitente.

El creyente dará cuenta por sus obras y perderá si obró mál, más su justificación es segura, pues su justicia no es propia, sino de otro. Dios les guarde...
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

alicantino dijo:
RESULTA EXTRAÑO la contradiccion de mateo con lucas , marcos y juan referente al hecho.......

mientras mateo dice que LOS LADRONES(los 2) LE INJURIABAN al igual que los demas(mateo 27 v 44)marcos , lucas y juan cuentan lo siguiente

marcos 15 v 27:crucificaron con el tambien a dos ladrones,y se cumplio la escritura que decia que seria contado con LOS INICUOS.......Y los que pasaban le injuriaban....(marcos tampoco comenta nada de ningun arrepentimiento de algun ladron)

lucas 23 v 39: y UNO de los malhechores le injuriaba....pero el OTRO le reprendio¿ni aun tu temes a Dios estando en la misma condenacion?'
nosotros a la verdad justamente padecemos,porque recibimos lo que merecieron nuestros actos,mas este ningun mal hizo....
y dijo a Yeshua...acuerdate de mi cuando vengas en tu reino...
entonces Yeshua le dijo...de cierto te digo hoy,que estaras conmigo en el paraiso.......

finalmente Juan no dice tampoco absolutamente nada de que un ladron se arrepintiese.....solo dice que junto a Yeshua crucificaron a otros 2

vamos a ver....supongamos que realmente se arrepintio el ladron......pero debemos de tener en cuenta qu la biblia dice que LOS LADRONES NO ESTARAN EN EL REINO DE LOS CIELOS......(tambien da una larga lista de otros)............el ladron fue TODA SU VIDA LADRON(incluso la palabra le llama INICUO)PERO EL LADRON POR EL SOLO HECHO DE CREER EN EL ULTIMO MINUTO DE SU VIDA......recibio VIDA ETERNA

El ladron fue toda su vida UN HIJO DE SATANAS............ANDUVO EN LAS OBRAS DE LA CARNE.........HIZO APARENTEMENTE SOLO EL MAL Y NADA BIEN(inicuo)sin embargo YESHUA LO JUSTIFICO...........

¿NO ES ESTO UN CLARO PATRON DE QUE CUALQUIER HIJO DE SATANAS PUEDE LLEGAR A SER PERDONADO O JUSTIFICADO SIMPLEMENTE POR CREER EN EL ULTIMO MOMENTO,a pesar de que mientras estuvo en el cuerpo solo hizo mal......?¿no contradice esto algun versiculo biblico que dice que cada uno recibira de acuerdo a lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo???
¿no contradice esto otro versiculo que dice que cada uno recibira su premio de acuerdo a las obras que haya hecho sean buenas o sean malas???

¿no tira esto la tesis de muchos que dicen que HAY GENTE CONDENADA DESDE EL PRINCIPIO POR SER SIMIENTE DEL DIABLO???

Encima tenemos un versiculo en romanos que dice que Yeshua vino y murio POR LOS INICUOS.....¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

espero vuestras opiniones

alicantino
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asi es estimado

pagara por todas las obras que hizo

en que lado quiere pagarlas?

SIN CRISTO O CON CRISTO?

hay una diferencia abismal
pero me hace feliz este tipo de posteos suyos
cada vez le brilla mas el cobre

se dan cuenta ?

la duda
eso es

el ladron era ladron
pero se arrepintio

de los arrepentidos se vale DIOS
de quien se vale el diablo??

su evangelio se hace mas pobre cada dia
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

kimeradrummer dijo:
Que tal alicantino, un saludo:

Claramente la Escritura menciona que todos, creyentes y no creyentes darán cuenta de sus obras hechas mientras estuvo en la carne, pero la diferencia radical entre unos y otros es Jesucristo.

Sabemos que Jesucristo vino al mundo a salvar y a morir por los pecadores, por lo tanto, es esta muerte sustituta la que protege al creyente justificado de sufrir las penas eternas merecidas y que aquellos que no creyeron tendrán que sufrir para saldar sus deudas con Dios.

Claro es que el pecado siempre produce muerte, pero en el creyente la muerte la sufrió Jesús en lugar de ellos. Ahí esta la seguridad de nosotros, de quienes se dice que al no estar bajo la Ley, el pecado ya no nos puede matar.


¿Y que pasó con sus obras? pues afectarán de alguna manera su recompensa final, más no su salvación, pues su condenación la llevó otro.

¡¡¡ese es el punto a donde queria ir....esto claramente quiere decir que HABRA DIFERENTE CATEGORIAS UNA VEZ RESUCITADOS....los que han hecho bien tendran mas galardones que los que no lo han hecho(caso ladron en la cruz).....pero como tu dices....SALVACION SI TENDRAN....
la diferencia que tengo aparentemente contigo es que PABLO ENSEÑA QUE LA SALVACION ES PARA TODOS.....NO SOLO PARA LOS CREYENTES....
incluso Pablo fijate que en ningun lado habla de TORMENTOS Y SI DE CASTIGO,el cual dice que sera ESTAR SEPARADO DE LA GLORIA DE DIOS POR UN LARGO TIEMPO(aionios)



El creyente dará cuenta por sus obras y perderá si obró mál, más su justificación es segura, pues su justicia no es propia, sino de otro. Dios les guarde...
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esto creo que de la parte de los creyentes lo tenemos claro...es como tu dices....TODOS LOS CREYENTES SON SALVOS....PERO HABRA DIFERENTES GALARDONES DE ACUERDO A LO QUE HAYAN HECHO MIENTRAS ESTUVIERON EN EL CUERPO.........el "conflicto" es lo otro....
"los impios".......... la biblia TAMBIEN DICE QUE RESUCITAN.....y seria una cosa muy ilogica que resucitaran para luego volver a morir,y tambien contradictorio biblicamente,ya que la biblia dice que todos morimos fisicamente UNA SOLA VEZ...
BAJO ESTE RAZONAMIENTO TENEMOS QUE LOS IMPIOS TAMBIEN TIENEN SALVACION en lo que se refiere a EXISTIR....pero solo en ellos esta en un momento futuro reconocer la soberania de Dios y poder ser reaceptados,ya que un castigo perpetuo NO ES CORRECCION....y la raiz de CASTIGO ES JUSTAMENTE CORRECCION

saludos
alicantino
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

Yo creo que nunca se arrepintio si lo unico que hizo aquella persona fue reconocer que el era pecador o reconocer que el merecia estar en la cruz y Jesús no.

Por lo tanto en ninguna parte sale de que se arrepintio, jijij esto es bueno ya que vemos que la persona solo creyo y fue Salva...

entonces plantea una
pregunta ¿Como pudo ser salvo si no hizo ninguna obra?
respuesta: es que somos salvo solo por gracia no por obras para que nadie se glorie.


bkn

pero no se arrepintio ni tampoco hizo obra solo creyo en Jesús.... :)
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

Oye ... si tienes razon ... tambien las obras cuentan ... pero este ladron tuvo su mejor obra minutos antes de morir... que fue ... creer en Cristo ... nada mas ...

Yo te preguntaria ... ¿¿Creer no es una obra???
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

alicantino dijo:
esto creo que de la parte de los creyentes lo tenemos claro...es como tu dices....TODOS LOS CREYENTES SON SALVOS....PERO HABRA DIFERENTES GALARDONES DE ACUERDO A LO QUE HAYAN HECHO MIENTRAS ESTUVIERON EN EL CUERPO.........el "conflicto" es lo otro....
"los impios".......... la biblia TAMBIEN DICE QUE RESUCITAN.....y seria una cosa muy ilogica que resucitaran para luego volver a morir,y tambien contradictorio biblicamente,ya que la biblia dice que todos morimos fisicamente UNA SOLA VEZ...
BAJO ESTE RAZONAMIENTO TENEMOS QUE LOS IMPIOS TAMBIEN TIENEN SALVACION en lo que se refiere a EXISTIR....pero solo en ellos esta en un momento futuro reconocer la soberania de Dios y poder ser reaceptados,ya que un castigo perpetuo NO ES CORRECCION....y la raiz de CASTIGO ES JUSTAMENTE CORRECCION

saludos
alicantino
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Aqui caes en error. La Escritura es clara al decir que todos aquellos que mueren sin fe en Cristo estan condenados. El castigo de ellos ya no es corrección sino retribucción por sus obras impías. En otras palabras, ellos reciben el pago en su ser completo (cuerpo, alma y espíritu) del pecado, y ese pago es la muerte eterna.

Con esto no digo que sus cuerpos fisicos dejarán de existir o serán aniquilados (en ese caso sería ilógico que resucitáran), sino que serán atormentados eternamente y en diferentes grados cada uno, dependiendo de cuanta luz haya recibido y cuan graves sean sus pecados.

El tiempo de corrección es en vida y solo en los hijos de Dios, los únicos que sufren la disciplina del Padre, luego ya no queda más corrección sino la espera de las recompensas. El impío solo espera caer en manos del Dios vivo.

Si te fijas, estas haciendo un gran purgatorio en tu teoría. En la resurrección la humanidad se separará en 2 grupos: los redimidos y los condenados. Los redimidos recibiran distintos grados de recompensa deacuerdo a lo hecho en la carne y los condenados distintos grados de tormento deacuerdo a lo mismo. No existe grupo intermedio ni separación por un largo tiempo. Aionos es eternidad.

Es aquí que se toma la desiciín de donde uno pasará la eternidad sin fin, y esta desición esta totalmente centrada en Jesucristo. Dios te guarde...
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

talbert dijo:
Yo creo que nunca se arrepintio si lo unico que hizo aquella persona fue reconocer que el era pecador o reconocer que el merecia estar en la cruz y Jesús no.

Por lo tanto en ninguna parte sale de que se arrepintio, jijij esto es bueno ya que vemos que la persona solo creyo y fue Salva...

entonces plantea una
pregunta ¿Como pudo ser salvo si no hizo ninguna obra?
respuesta: es que somos salvo solo por gracia no por obras para que nadie se glorie.


bkn

pero no se arrepintio ni tampoco hizo obra solo creyo en Jesús.... :)
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aparte de la contradiccion de mateo(dice que los 2 lo injuriaron)...creo que es correcto lo que dices talbert....yo creo que no se arrepintio de sus obras...solo se dio cuenta que la persona que tenia al lado
era sana,correcta,no mentiroso...de ahi que creyeo que """podia""" ser el que decian que era.......y eso solo le valio ser salvo??? ....yo personalmente creo que esto demuestra que cualquier persona puede ser salvo cuando da el minimo sintoma de creer en algo QUE NO SEA EL....y eso es lo que Dios quiere

alicantino
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

talbert: eso que digo no quiere decir que cada uno NO reciba su castigo biblico....no confundamos....pero ese castigo NO PUEDE SER ETERNO SINO NO ES CORRECCION........

ALICANTINO
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

alicantino dijo:
aparte de la contradiccion de mateo(dice que los 2 lo injuriaron)...creo que es correcto lo que dices talbert....yo creo que no se arrepintio de sus obras...solo se dio cuenta que la persona que tenia al lado
era sana,correcta,no mentiroso...de ahi que creyeo que """podia""" ser el que decian que era.......y eso solo le valio ser salvo??? ....yo personalmente creo que esto demuestra que cualquier persona puede ser salvo cuando da el minimo sintoma de creer en algo QUE NO SEA EL....y eso es lo que Dios quiere

alicantino
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Sin arrepentimiento no hay salvacion.

Hechos 5:31

A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y
Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de
pecados.

Hechos 20:21

testificando a judíos y a gentiles acerca del
arrepentimiento para con Dios, y de la fe en nuestro Señor
Jesucristo.

2 Pedro Apóstol 3:9

El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen
por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no
queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al
arrepentimiento.

¿Asi que, si no se arrepintio, como podia estar con Cristo en el Paraiso?

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

kimeradrummer dijo:
Aqui caes en error. La Escritura es clara al decir que todos aquellos que mueren sin fe en Cristo estan condenados. El castigo de ellos ya no es corrección sino retribucción por sus obras impías. En otras palabras, ellos reciben el pago en su ser completo (cuerpo, alma y espíritu) del pecado, y ese pago es la muerte eterna.

PABLO DICE QUE LA CONDENACION que tu haces referencia es simplemente no tener durante un largo tiempo la gloria de la "presencia" de Dios....no tener comunion con el....revisa lo que realmente quiere significar la palabra aionios(no es eternidad)

Con esto no digo que sus cuerpos fisicos dejarán de existir o serán aniquilados (en ese caso sería ilógico que resucitáran),

en algo estamos de acuerdo...ya es una buena base

sino que serán atormentados eternamente y en diferentes grados cada uno, dependiendo de cuanta luz haya recibido y cuan graves sean sus pecados.

¿atormentados???? ¿¿¿dios es un torturador???¡¡¡por favor¡¡¡¡
te repito que Pablo....que es el mas importante de todos los profetas del nuevo testamento...el que trae la buenas nuevas en ningun momento habla de TORTURA y si de CASTIGO=CORRECCION.... tu problema es la palabra aionios

El tiempo de corrección es en vida y solo en los hijos de Dios, los únicos que sufren la disciplina del Padre, luego ya no queda más corrección sino la espera de las recompensas. El impío solo espera caer en manos del Dios vivo.

eso de que el tiempo de correccion es solo en esta vida,es una mala interpretacion biblica tuya.......cuando dice seran castigados eternamente(der. aionios) esta diciendo que seran castigados en la proxima era o siglo

Si te fijas, estas haciendo un gran purgatorio en tu teoría. En la resurrección la humanidad se separará en 2 grupos: los redimidos y los condenados. Los redimidos recibiran distintos grados de recompensa deacuerdo a lo hecho en la carne y los condenados distintos grados de tormento deacuerdo a lo mismo.

el """tormento""" NO ES OTRA COSA QUE ESTAR SEPARADOS DE DIOS....lo que ya de por si es un verdadero infierno,aunque este no sea literal

No existe grupo intermedio ni separación por un largo tiempo. Aionos es eternidad.

te dije que tu problema es la mala interpretacion de aionios...luego pondre algo referente a eso

alicantino
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Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

.

Te aseguro que no es tan facil el errepentimiento.

El arrepentimiento no es cuestión de pronunciar las palabras magicas "ME ARREPIENTO" no, si eso fesra tan facil no habría problemas con las religiones de cualquier cultura, pues bastaria decir como Ali-Ba-BA las palabras magicas y ala para el cielo volando que van a cerrar.
Para que se produzca arrepentimiento tiene que encontrarse directamente con el Savador, reconocer entonces la vileza de nuestros actos,sentirte pecador, y desear y anhelar la misericordia del Salvador de TODO corazón, pero eso solo pasa en la presencia de Dios. ¿Tu crees que eso es facil?
Esas circunstancias se le dieron al ladron y fue Jesus consu promesa quien nos dio a entendr que reamente hubo arrepentimiento.




Saludos.
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

Jedez dijo:
.

Te aseguro que no es tan facil el errepentimiento.

El arrepentimiento no es cuestión de pronunciar las palabras magicas "ME ARREPIENTO" no, si eso fesra tan facil no habría problemas con las religiones de cualquier cultura, pues bastaria decir como Ali-Ba-BA las palabras magicas y ala para el cielo volando que van a cerrar.
Para que se produzca arrepentimiento tiene que encontrarse directamente con el Savador, reconocer entonces la vileza de nuestros actos,sentirte pecador, y desear y anhelar la misericordia del Salvador de TODO corazón, pero eso solo pasa en la presencia de Dios. ¿Tu crees que eso es facil?
Esas circunstancias se le dieron al ladron y fue Jesus consu promesa quien nos dio a entendr que reamente hubo arrepentimiento.




Saludos.
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Yo creo que estas solo suponiendo cosas!!!!!!!!!!


no, no se arrepintio de nada!!.. solo reconocio que el era pecador y con sus palabras dio a entender que el que estaba a su lado era quien lo podia salvar del fuego eterno.
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

Aprecible Alicantino:

Dios le bendiga abundantemente, espero que se encuentre muy bien, dandome una vueltita por el foro, tuve oportunidad de leer su tema, por lo que me permitiré comentar algunas cosas sobre el mismo:

alicantino dijo:
RESULTA EXTRAÑO la contradiccion de mateo con lucas , marcos y juan referente al hecho.......

mientras mateo dice que LOS LADRONES(los 2) LE INJURIABAN al igual que los demas(mateo 27 v 44)marcos , lucas y juan cuentan lo siguiente

marcos 15 v 27:crucificaron con el tambien a dos ladrones,y se cumplio la escritura que decia que seria contado con LOS INICUOS.......Y los que pasaban le injuriaban....(marcos tampoco comenta nada de ningun arrepentimiento de algun ladron)

lucas 23 v 39: y UNO de los malhechores le injuriaba....pero el OTRO le reprendio¿ni aun tu temes a Dios estando en la misma condenacion?'
nosotros a la verdad justamente padecemos,porque recibimos lo que merecieron nuestros actos,mas este ningun mal hizo....
y dijo a Yeshua...acuerdate de mi cuando vengas en tu reino...
entonces Yeshua le dijo...de cierto te digo hoy,que estaras conmigo en el paraiso.......

finalmente Juan no dice tampoco absolutamente nada de que un ladron se arrepintiese.....solo dice que junto a Yeshua crucificaron a otros 2

vamos a ver....supongamos que realmente se arrepintio el ladron......
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Creo que entre cristianos no se trata de "a ver... supongamos q si fue asi como dice la Biblia", pero creo que ése no es el punto de su planteamiento, por lo que sería importante ver si en realidad hay una contradicción ahi o no.

Ahora, hay un problema con la teoria que propone, además de que no se trata de meras suposiciones, es q el texto bíblico no dice que se haya arrepentido, entonces, no puede haber tal contradicción. Simple.

"Y le dijo: Jesús, acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso." Lucas 23:42,43

- La historia de la salvación del ladrón agonizante es un ejemplo notable del poder de salvación de Cristo, y de su abundante disposición para recibir a todos los que vienen a Él, en cualquier condición en que puedan estar. No puedo considerar este acto de gracia como un ejemplo solitario, como tampoco la salvación de Zaqueo, la restauración de Pedro, o el llamado de Saulo, el perseguidor. - C.Spurgeon​

Alicantino dijo:
...pero debemos de tener en cuenta que la biblia dice que LOS LADRONES NO ESTARAN EN EL REINO DE LOS CIELOS......(tambien da una larga lista de otros)............el ladron fue TODA SU VIDA LADRON(incluso la palabra le llama INICUO)PERO EL LADRON POR EL SOLO HECHO DE CREER EN EL ULTIMO MINUTO DE SU VIDA......recibio VIDA ETERNA
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Y tampoco hay ninguna contradicción en que Jesús diga a un pecador, mañana estarás conmigo en el paraíso, pues antes de ser salvos, todos somos pecadores, de hecho y si lo vemos prácticamente, la iglesia es un gran, un enorme conglomerado de pecadores... que iran al paraíso, de hecho el caso del ladrón moribundo es mucho más semejante a nuestra conversión, que diferente.


El ladron fue toda su vida UN HIJO DE SATANAS............ANDUVO EN LAS OBRAS DE LA CARNE.........HIZO APARENTEMENTE SOLO EL MAL Y NADA BIEN(inicuo)sin embargo YESHUA LO JUSTIFICO...........

¿NO ES ESTO UN CLARO PATRON DE QUE CUALQUIER HIJO DE SATANAS PUEDE LLEGAR A SER PERDONADO O JUSTIFICADO SIMPLEMENTE POR CREER EN EL ULTIMO MOMENTO,a pesar de que mientras estuvo en el cuerpo solo hizo mal......?¿no contradice esto algun versiculo biblico que dice que cada uno recibira de acuerdo a lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo???
¿no contradice esto otro versiculo que dice que cada uno recibira su premio de acuerdo a las obras que haya hecho sean buenas o sean malas???
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Quizas pueda contradecir muchos versículos bíblicos, el problema sería, cuáles y si es el contexto adecuado para aplicarlos. Tambien es cierto que hay un juicio, el que pecadores crean y sean salvados de condenación eterna, es algo que sucede todos los días y no por ello se esta contradiciendo la Palabra de Dios, por el contrario... SE CUMPLE.

De hecho ése es el evangelio completo, hombres pecadores, malos, inicuos, siendo llamados por Dios para ser salvos, los cuales aceptan éste llamado y son redimidos y librados de condenación eterna.

¿Donde esta la contradicción? Sería como si nos preguntaramos - El hombre ¿puede salvarse a pesar de ser totalmente pecador? Puede un hombre totalmente depravado y dado a lo malo, ser salvado? ABSOLUTAMENTE SI! QUE SI! Que de éso se trata la vida eterna.


¿no tira esto la tesis de muchos que dicen que HAY GENTE CONDENADA DESDE EL PRINCIPIO POR SER SIMIENTE DEL DIABLO???
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No. La gente esta condenada en tanto no crea en Jesús.

Por éso NECESITA salvación.

Encima tenemos un versiculo en romanos que dice que Yeshua vino y murio POR LOS INICUOS.....¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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Ya ve? entonces son éstos los que necesitan salvación, los pecadores.

Ninguna contradiccion.

Dios le bendiga,
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

talbert dijo:
Yo creo que estas solo suponiendo cosas!!!!!!!!!!


no, no se arrepintio de nada!!.. solo reconocio que el era pecador y con sus palabras dio a entender que el que estaba a su lado era quien lo podia salvar del fuego eterno.
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Chico lo tuyo no se si es ir a la contra de las evidencias, pero tu me dirás.

¿No significa esto un arrepentimiento en toda regla?
Lc. 23:41 Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo.
23:42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.


Y si Dios que conoce lo que hay en el corazón del hombre le responde así:

23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.

Está claro que le ha visto su arrepentimiento, de lo contrario no hubiera hecho esta declaración.

Por que Dios no se contradice en nada, es por lo que dice:
Jn .8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Si no hubiera creído y arrepentido ¿Para que le pide parte en su reino?

23:42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.

¡No es bueno llevar la contra por sistema.!

.

Un saludo.



.
 
Re: ¿SE ARREPINTIO REALMENTE EL LADRON EN LA CRUZ???

releyendo los versiculos biblicos RECIEN ME DOY CUENTA AHORA que en san marcos 15 v 32 dice que los 2 malhechores LE INSULTABAN....en plena concordancia con lucas y EN PLENA CONTRADICCION CON MATEO...
porque digo yo....¿se puede insultar y al minuto decirle tenme en cuenta en tu reino??' ¿¿¿es esto un real arrepentimiento o es jugar a dos puntas???
lo insulto.....y por las dudas de que realmente sea quien dicen que es le digo que me tenga en cuenta....
no se....Yeshua sabra mucho mas que yo ...el habra visto su corazon... el porque este hombre fue malo toda su vida....quizas fue por las circunstancias....pero ni la biblia dice que se arrepintio...y el tuvo un comportamiento contradictorio....INSULTOS-ALABANZAS
lo que realmente me preocupa es que haya 2 versiculos que digan que los ladrones lo insultaron y el de mateo ni mencione esto y solo hable de alabanzas......¿estaba mateo en 1 fila y marcos y lucas al fondo???
esto me hace acordar que mateo tambien dice que judas se ahorco y devolvio las monedas y que se arrepintio.....y su compañero Juan dice que con las monedas se compro un campo y que su muerte fue accidental presumiblemente en un barranco,en el cual al despeñarse se rajo entero y sus entrañas quedaron al aire....algo imposible de una persona que se ahorque...
¿le gustaria a mateo agregar algunas cositas suyas???

me quedo con los 2 a favor,la biblia dice que si un versiculo es dudoso debemos de agarrarnos a los que son concordante....en este caso lucas y marcos lo son....ELLOS LE INSULTABAN......DE ARREPENTIMIENTO NADA DE NADA

ALICANTINO
 
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