Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
saludos.
ya se que el es muy inconsistente en sus dichos y si mismo nick lo dice todo.
saludos.
fue Kefas,Obispo de Roma??
- Autor andres291(II)
- Fecha de inicio
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
En su escrito, Ireneo habla a los incrédulos de su tiempo sobre la cadena de sucesión apostólica de los obispos de Roma en relación a los apóstoles Pedro y Pablo, fundadores y edificadores de la Iglesia de Roma, según lo afirma el mismo Ireneo en un párrafo anterior del mismo escrito.
Según Ireneo, Lino fue ordenado por Pedro y Pablo, y no solamente por Pablo (dato estratégicamente omitido). Esos “amados apóstoles” de los que habla Ireneo en su escrito son nada menos que Pedro y Pablo, y son precisamente ellos quienes ordenaron a Lino como obispo de Roma. Lino fue el primer obispo de Roma después de Pedro.
En su escrito, Ireneo habla a los incrédulos de su tiempo sobre la cadena de sucesión apostólica de los obispos de Roma en relación a los apóstoles Pedro y Pablo, fundadores y edificadores de la Iglesia de Roma, según lo afirma el mismo Ireneo en un párrafo anterior del mismo escrito.
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Saludos:
¿En que año fue Lino Obispo?
¿En que año fue Pedro Obispo?
¿en que año fue Pablo Obispo?
saludos
Saludos:
¿En que año fue Lino Obispo?
¿En que año fue Pedro Obispo?
¿en que año fue Pablo Obispo?
saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
¿¿Cual Hipotesis??
Cuando fue Obispo,¿en que fecha u año?
Pedro
Lino
Pablo.
saludos
¿¿Cual Hipotesis??
Cuando fue Obispo,¿en que fecha u año?
Pedro
Lino
Pablo.
saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Me refiero al Primado de Pedro, sobre el episcopado en Roma, existen dudas razonables.
De hecho me parece que Simón no tuvo título siquiera de Obispo, pues era distinguido entre todos los demás por su título: Cefas.
Hechos 2:14 Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en cuello: "Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén, déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a decir.
¿Por que no dice simplemente: "Los doce"?
Simón ocupa desde el principio del ministerio de Cristo un lugar prominente.
Saludos
Me refiero al Primado de Pedro, sobre el episcopado en Roma, existen dudas razonables.
De hecho me parece que Simón no tuvo título siquiera de Obispo, pues era distinguido entre todos los demás por su título: Cefas.
Hechos 2:14 Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en cuello: "Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén, déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a decir.
¿Por que no dice simplemente: "Los doce"?
Simón ocupa desde el principio del ministerio de Cristo un lugar prominente.
Saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Con respecto a Pedro, no existen fechas exactas. Pero se estima que su episcopado comienza inmediatamente después de la muerte de Cristo y termina al morir, o sea apróximadamente entre los años 32-67. Se estima que fue obispo de Roma entre los años 42-67.
Con respecto a Lino, tampoco hay fechas exactas. Pero se estima que fue obispo de Roma en los años 67-76.
Que yo sepa, Pablo no fue obispo.Saludos:
¿En que año fue Lino Obispo?
¿En que año fue Pedro Obispo?
¿en que año fue Pablo Obispo?
saludos
Con respecto a Pedro, no existen fechas exactas. Pero se estima que su episcopado comienza inmediatamente después de la muerte de Cristo y termina al morir, o sea apróximadamente entre los años 32-67. Se estima que fue obispo de Roma entre los años 42-67.
Con respecto a Lino, tampoco hay fechas exactas. Pero se estima que fue obispo de Roma en los años 67-76.
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
A propósito, pensé que habías dicho inicialmente que sólo tenía que contestar SI o NO a tu pregunta!!!Saludos:
¿En que año fue Lino Obispo?
¿En que año fue Pedro Obispo?
¿en que año fue Pablo Obispo?
saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Dudas de que no hubo primado.muy bien.o lo leiste en alguna páginita Web.
Te nutres de las páginitas,lo cual es muy malo.te explico,la palabra Kefas,no es un titulo,sino un sustantivo,además es un apodo.
No, muy equivocado,cuando uno tiene duda debe buscar en el testimonio interno de las escrituras,Kefas dice de el mismo que es un anciano,en la cultura de Israel se les llamaba así a los miembros del Sanedrin.-Esto queda claro en el concilio de Jerusalem,pero notese que en dicho concilio se toma una decisión en forma conjunta con la guia y desición del ES.en ninguna parte dice que la decisión es exclisiva de Kefas o de Yakov quien es el verdadero Mayoral de Jerusalem por testimonio del Talmud y de los rabinos de la época de Ieoshua.
Y no sabes leer,dice Entonces pedro,levantandose con los once.
La palabra griega levantandose,significa que estan implicitos en autoridad y decisión,ya que los incluye,si le sumas a Pedro son 12.ja.
ya que 12 personajes hablando a la vez resultaria muy confuso,Fue pedro quien habló,teniendo en cuenta a los Once que estaban tambien levantados.por decirlo de alguna manera ya que la palabra griega ístemitiene el significado de confirmar,comparecer,levantar,llevar etc.etc.
Tan prominente que llama a todos los Ancianos a hacerse cargos de sus congregaciones,además les dice que será el mismo Dios,quien os confirmará,restablecerá,afirmará etc.etc.
saludos
Dudas de que no hubo primado.muy bien.o lo leiste en alguna páginita Web.
Te nutres de las páginitas,lo cual es muy malo.te explico,la palabra Kefas,no es un titulo,sino un sustantivo,además es un apodo.
No, muy equivocado,cuando uno tiene duda debe buscar en el testimonio interno de las escrituras,Kefas dice de el mismo que es un anciano,en la cultura de Israel se les llamaba así a los miembros del Sanedrin.-Esto queda claro en el concilio de Jerusalem,pero notese que en dicho concilio se toma una decisión en forma conjunta con la guia y desición del ES.en ninguna parte dice que la decisión es exclisiva de Kefas o de Yakov quien es el verdadero Mayoral de Jerusalem por testimonio del Talmud y de los rabinos de la época de Ieoshua.
Y no sabes leer,dice Entonces pedro,levantandose con los once.
La palabra griega levantandose,significa que estan implicitos en autoridad y decisión,ya que los incluye,si le sumas a Pedro son 12.ja.
ya que 12 personajes hablando a la vez resultaria muy confuso,Fue pedro quien habló,teniendo en cuenta a los Once que estaban tambien levantados.por decirlo de alguna manera ya que la palabra griega ístemitiene el significado de confirmar,comparecer,levantar,llevar etc.etc.Tan prominente que llama a todos los Ancianos a hacerse cargos de sus congregaciones,además les dice que será el mismo Dios,quien os confirmará,restablecerá,afirmará etc.etc.
saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
si lo deseas,esta bien.Pero si no puedes responder,te comprendemos .
saludos
A propósito, pensé que habías dicho inicialmente que sólo tenía que contestar SI o NO a tu pregunta!!!
si lo deseas,esta bien.Pero si no puedes responder,te comprendemos .
saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
ahora este otro nos dice que no fue Obispo.
Si termina en el 67,no puede ser ya que la epistola primero de pedro y segunda de pedro,la primera seria de esa fecha,la segunda posterior,osea que escribió esas cartas y no se dio cuenta que tenia el primado,era muy olvidadiso el hombre.Y siendo ya en esa fecha obispod e Roma,no se le ocuurio escribirles las intrucciones para la suceción,tampoco repartio las etnarquias.
Preguntamos muy bien cuando fue obispo de Roma,no si lo era de jerusalem u betlejem.jeje las fechas no corresponden a la evidencia interna de las escrituras.
Seguimos con supuestos y sin evidencias.
saludos
ahora este otro nos dice que no fue Obispo.
Si termina en el 67,no puede ser ya que la epistola primero de pedro y segunda de pedro,la primera seria de esa fecha,la segunda posterior,osea que escribió esas cartas y no se dio cuenta que tenia el primado,era muy olvidadiso el hombre.Y siendo ya en esa fecha obispod e Roma,no se le ocuurio escribirles las intrucciones para la suceción,tampoco repartio las etnarquias.
Preguntamos muy bien cuando fue obispo de Roma,no si lo era de jerusalem u betlejem.jeje las fechas no corresponden a la evidencia interna de las escrituras.
Seguimos con supuestos y sin evidencias.
saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
tan sólo eso.
Lo demás ya quedó respondido.
Je je je. No es mi culpa. Sólo señalé lo que dijiste al principio de tu epigrafe,
tan sólo eso. Lo demás ya quedó respondido.
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Jesús delegó su autoridad a los discípulos incluso de ser "la Roca":
Deuteronomio 32:4 El es la Roca, su obra es consumada, pues todos sus caminos son justicia. Es Dios de la lealtad, no de perfidia, es justo y recto.
Rev 3:21-22 Al vencedor le concederé sentarse conmigo en mi trono, como yo también vencí y me senté con mi Padre en su trono.
El que tenga oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las Iglesias.
Más allá de Obispo Pedro es Cefas de la Iglesia, así también hoy tenemos un Cefas y tenemos obispos.
En los evangelios está suficientemente claro el papel protagónico de Pedro, siempre representaba a los demás y respondía por los demás, pero también traicionó a Jesús con su boca por los demás jeje..
¿Sabías que solo la sombra de Pedro sanaba a los enfermos?
Pedro era todo un personaje admirado entre los cristianos.
Jesús dice ser la "piedra angular" como entonces le coloca el apodo a Simón "piedra", el sabía perfectamente que hoy sería malinterpretado, pues su intención era darle el Primado de la naciente Iglesia.
Saludos
Dudas de que no hubo primado.muy bien.o lo leiste en alguna páginita Web.
Te nutres de las páginitas,lo cual es muy malo.te explico,la palabra Kefas,no es un titulo,sino un sustantivo,además es un apodo.
No, muy equivocado,cuando uno tiene duda debe buscar en el testimonio interno de las escrituras,Kefas dice de el mismo que es un anciano,en la cultura de Israel se les llamaba así a los miembros del Sanedrin.-Esto queda claro en el concilio de Jerusalem,pero notese que en dicho concilio se toma una decisión en forma conjunta con la guia y desición del ES.en ninguna parte dice que la decisión es exclisiva de Kefas o de Yakov quien es el verdadero Mayoral de Jerusalem por testimonio del Talmud y de los rabinos de la época de Ieoshua.
Y no sabes leer,dice Entonces pedro,levantandose con los once.
La palabra griega levantandose,significa que estan implicitos en autoridad y decisión,ya que los incluye,si le sumas a Pedro son 12.ja.
Tan prominente que llama a todos los Ancianos a hacerse cargos de sus congregaciones,además les dice que será el mismo Dios,quien os confirmará,restablecerá,afirmará etc.etc.
saludos
Jesús delegó su autoridad a los discípulos incluso de ser "la Roca":
Deuteronomio 32:4 El es la Roca, su obra es consumada, pues todos sus caminos son justicia. Es Dios de la lealtad, no de perfidia, es justo y recto.
Rev 3:21-22 Al vencedor le concederé sentarse conmigo en mi trono, como yo también vencí y me senté con mi Padre en su trono.
El que tenga oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las Iglesias.
Más allá de Obispo Pedro es Cefas de la Iglesia, así también hoy tenemos un Cefas y tenemos obispos.
En los evangelios está suficientemente claro el papel protagónico de Pedro, siempre representaba a los demás y respondía por los demás, pero también traicionó a Jesús con su boca por los demás jeje..
¿Sabías que solo la sombra de Pedro sanaba a los enfermos?
Pedro era todo un personaje admirado entre los cristianos.
Jesús dice ser la "piedra angular" como entonces le coloca el apodo a Simón "piedra", el sabía perfectamente que hoy sería malinterpretado, pues su intención era darle el Primado de la naciente Iglesia.
Saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Coco,la Roca de deuteronomia es YHWH.nadie lo duda.
Aquí tienes una excelente cita,solo que no le pondes atención,fijate que el mensaje es a las Iglesias.
¿ aquí te refieres a alguna cita en particular? o es solo tu opinión.
Bueno me parece que algunos pensamos que es más bien sucaracter impulsivo.si de protagonismo se trataá demosle el honor al discipulo Amado quien todavia vive.-
Si se tratá de milagros pongamos todos lo que estan en la biblia.
Yo pense que Ieoshua ben Yosef era el admirable.allá tu.
Una cosa es ser Piedra y otra es ser Roca.Parece que todos los cristianos son Piedras vivas.pero ese es otro tema.
En cuanto a las Intenciones del Mesias,si estaba tan decidido a dejar a Pedro de una Iglesia Mundial,o dejarlo por encima de los demás,lo habrian registrado los evangelios,además Ieoshua ni siquiera se preocupó de dejar escritos de su puño y letra,tenemos los testimonios de sus discipulos,allí estamos anclado.
Lo vuelvo a repetir por enesima vez,Pedro se llamó a si mismo Anciano y a los encargados de las otras congregaciones,anciano juntamente con él.ya me estoy cansando de escribirlo nuevamente.
saludos
Coco,la Roca de deuteronomia es YHWH.nadie lo duda.
Aquí tienes una excelente cita,solo que no le pondes atención,fijate que el mensaje es a las Iglesias.
¿ aquí te refieres a alguna cita en particular? o es solo tu opinión.
Bueno me parece que algunos pensamos que es más bien sucaracter impulsivo.si de protagonismo se trataá demosle el honor al discipulo Amado quien todavia vive.-
Y volaba en carros de fuego como Elias,hacia descencer fuego.., y abrió el Mar como Moises,sacó agua de la roca para alimentar un millon de personas.
Si se tratá de milagros pongamos todos lo que estan en la biblia.
Yo pense que Ieoshua ben Yosef era el admirable.allá tu.
Una cosa es ser Piedra y otra es ser Roca.Parece que todos los cristianos son Piedras vivas.pero ese es otro tema.
En cuanto a las Intenciones del Mesias,si estaba tan decidido a dejar a Pedro de una Iglesia Mundial,o dejarlo por encima de los demás,lo habrian registrado los evangelios,además Ieoshua ni siquiera se preocupó de dejar escritos de su puño y letra,tenemos los testimonios de sus discipulos,allí estamos anclado.
Lo vuelvo a repetir por enesima vez,Pedro se llamó a si mismo Anciano y a los encargados de las otras congregaciones,anciano juntamente con él.ya me estoy cansando de escribirlo nuevamente.
saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Que bueno que eres tu quien lo citas:
Moisés era al pueblo de Israel lo que el Papa a los cristianos hoy.
Siempre fué deseo de Dios que hubiera Uno que dirigiera el destino doctrinal de la Fé.
De hecho Debía haber Un Moisés y Jueces sobre el pueblo.
Pero el Pueblo terco prefirió tener un rey, y Dios le dió a Saul para su castigo.
El Papa no es nuestro rey, el Rey es Dios, pero aceptamos su Palabra como intermediario en cuestiones doctrinales, un intermediario entre Dios y su Pueblo.
Te cito el caso de los primeros "Protestantes" en la Biblia:
Numeros 16:1-4
Coré, hijo de Yishar, hijo de Quehat, hijo de Leví, Datán y Abirón, hijos de Eliab, y On, hijo de Pélet, hijos de Rubén, se enorgullecieron,
y se alzaron contra Moisés junto con 250 israelitas, principales de la comunidad, distinguidos en la asamblea, personajes famosos.
Se amotinaron contra Moisés y Aarón y les dijeron: «Esto ya pasa de la raya. Toda la comunidad entera, todos ellos están consagrados y Yahveh está en medio de ellos. ¿Por qué, pues, os encumbráis por encima de la asamblea de Yahveh?»
Lo oyó Moisés y cayó rostro en tierra.
Vaya.. que socialistas no, ¡que mande el pueblo entero pues está consagrado!
Pero si lees más adelante Dios castigó severamente esta insubordinación, reivindicando los privilegios de Moisés y Aarón.
Vamos a cambiar los personajes, solo un pequeño ejercicio:
Lutero, hijo de la ICAR, Calvino y Zwinglio, se enorgullecieron,
y se alzaron contra el Papa junto con 250 herejes, principales de la comunidad, distinguidos en la asamblea, personajes famosos.
Se amotinaron contra El Papa y el clero y les dijeron: «Esto ya pasa de la raya. Toda la comunidad entera, todos ellos están consagrados y Yahveh está en medio de ellos. ¿Por qué, pues, os encumbráis por encima de la asamblea de Yahveh?»
Lo oyó El Papa y cayó rostro en tierra.
Pues bien la respuesta fué:
Numeros 16:30-35
Pero si Yahveh obra algo portentoso, si la tierra abre su boca y los traga con todo lo que les pertenece, y bajan vivos al seol, sabréis que esos hombres han rechazado a Yahveh.
Y sucedió que, nada más terminar de decir estas palabras, se abrió el suelo debajo de ellos;
la tierra abrió su boca y se los tragó, con todas sus familias, así como a todos los hombres de Coré, con todos sus bienes.
Bajaron vivos al seol con todo lo que tenían. Los cubrió la tierra y desaparecieron de la asamblea.
A sus gritos huyeron todos los israelitas que estaban a su alrededor, pues se decían: «No vaya a tragarnos la tierra.»
Brotó fuego de Yahveh, que devoró a los 250 hombres que habían ofrecido el incienso.
¿Donde cree usted que están los fundadores del Protestantismo?
Debajo de la tierra, consumidos por el fuego de la Ira de Yahvé.
Saludos
Que bueno que eres tu quien lo citas:
Moisés era al pueblo de Israel lo que el Papa a los cristianos hoy.
Siempre fué deseo de Dios que hubiera Uno que dirigiera el destino doctrinal de la Fé.
De hecho Debía haber Un Moisés y Jueces sobre el pueblo.
Pero el Pueblo terco prefirió tener un rey, y Dios le dió a Saul para su castigo.
El Papa no es nuestro rey, el Rey es Dios, pero aceptamos su Palabra como intermediario en cuestiones doctrinales, un intermediario entre Dios y su Pueblo.
Te cito el caso de los primeros "Protestantes" en la Biblia:
Numeros 16:1-4
Coré, hijo de Yishar, hijo de Quehat, hijo de Leví, Datán y Abirón, hijos de Eliab, y On, hijo de Pélet, hijos de Rubén, se enorgullecieron,
y se alzaron contra Moisés junto con 250 israelitas, principales de la comunidad, distinguidos en la asamblea, personajes famosos.
Se amotinaron contra Moisés y Aarón y les dijeron: «Esto ya pasa de la raya. Toda la comunidad entera, todos ellos están consagrados y Yahveh está en medio de ellos. ¿Por qué, pues, os encumbráis por encima de la asamblea de Yahveh?»
Lo oyó Moisés y cayó rostro en tierra.
Vaya.. que socialistas no, ¡que mande el pueblo entero pues está consagrado!
Pero si lees más adelante Dios castigó severamente esta insubordinación, reivindicando los privilegios de Moisés y Aarón.
Vamos a cambiar los personajes, solo un pequeño ejercicio:
Lutero, hijo de la ICAR, Calvino y Zwinglio, se enorgullecieron,
y se alzaron contra el Papa junto con 250 herejes, principales de la comunidad, distinguidos en la asamblea, personajes famosos.
Se amotinaron contra El Papa y el clero y les dijeron: «Esto ya pasa de la raya. Toda la comunidad entera, todos ellos están consagrados y Yahveh está en medio de ellos. ¿Por qué, pues, os encumbráis por encima de la asamblea de Yahveh?»
Lo oyó El Papa y cayó rostro en tierra.
Pues bien la respuesta fué:
Numeros 16:30-35
Pero si Yahveh obra algo portentoso, si la tierra abre su boca y los traga con todo lo que les pertenece, y bajan vivos al seol, sabréis que esos hombres han rechazado a Yahveh.
Y sucedió que, nada más terminar de decir estas palabras, se abrió el suelo debajo de ellos;
la tierra abrió su boca y se los tragó, con todas sus familias, así como a todos los hombres de Coré, con todos sus bienes.
Bajaron vivos al seol con todo lo que tenían. Los cubrió la tierra y desaparecieron de la asamblea.
A sus gritos huyeron todos los israelitas que estaban a su alrededor, pues se decían: «No vaya a tragarnos la tierra.»
Brotó fuego de Yahveh, que devoró a los 250 hombres que habían ofrecido el incienso.
¿Donde cree usted que están los fundadores del Protestantismo?
Debajo de la tierra, consumidos por el fuego de la Ira de Yahvé.
Saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Estas muy errado chavo,Moises no inventó ninguna doctrina,claro que al menos ahora te atrevas a calumniar al Papa Moshe rabeinu.jejejeje .Lo que los Judios sostienen es que la toráh fue entregada por boca de YHWH,claro que el libros de los hechos aclara que la revelación doctrinal fue dispuesta por intermediación de Angeles,según el testimonio personal del evangelista Esteban,así que a otro lado con esos pasteles.
Yo no sé con quien estoy debatiendo,me imagino que todavia no has pisado algún seminario para maestrillo dominical,de monaguillo no se puede venir acá
a debatir con bases.
Te aclaro lo siguiente,cuando Dios elige al Pueblo que llegaria a llamarse Israel
lo que sucedio es que se convirtió en una nación y Religión al mismo tiempo,para eso necesitaba dos cosas: Lo primero una norma Moral y lo segundo una legislación Civil,hay tienes una enorme diferencia existencial,lo que Ieoshua fundó,No fue una ciudad estado religiosa,sino una agrupación etico- religiosa,la cual se supedita a la ley civil imperante donde se encuentre
dicha asamblea o convocados(Kahal),Las recomendaciones de Pablo son de someterse a las leyes imperantes,las leyes civiles.
Por lo tanto tus comparaciones de indole futil.
El Pueblo terco prefirio ser guatón Copión,no le bastó con lo qie el eterno le daba,querian ser como los Romanos,con senado,con ciudad estado,un regente,un inquisidor,dictador.etc.etc.en eso amigete estamos muy de acuerdo.
Cuidado Coco-Loco,te advierto que estamos en un foro protestante,aunque mejor dicho evangelico,sus comentarios al respecto no tienen relación con el tema tratado.
Estaban hartos de la corrupción de los cesares,hastiados de las Bulas,de sacarle el dinero a fuerza a la gente,sobre todos los principes y reyes,debian llenar sus arcas de puro gusto,se les acabo la guita muchachos,ahora se alimentan de los pobres del mundo.Así cualquiera se cabrea,muy lejos de la exhortación de Pedro hacerca de como dirijir las congregaciones los Ancianos.
Nadies se los tragó muchacho,se fueron a las manos,se conviertió en un caos que nadie queria,el pobre de Lutero,queria volver a su comunidad pero no lo dejaron.
Encambio estos Israelitas que pecaron fueron castigados duramente por la mano de Dios.
debajo de la tierra??
jajajja,muchas peliculas esta viendo.
hasta aquí ,pura verborrea de coco.
salutis
Estas muy errado chavo,Moises no inventó ninguna doctrina,claro que al menos ahora te atrevas a calumniar al Papa Moshe rabeinu.jejejeje .Lo que los Judios sostienen es que la toráh fue entregada por boca de YHWH,claro que el libros de los hechos aclara que la revelación doctrinal fue dispuesta por intermediación de Angeles,según el testimonio personal del evangelista Esteban,así que a otro lado con esos pasteles.
Yo no sé con quien estoy debatiendo,me imagino que todavia no has pisado algún seminario para maestrillo dominical,de monaguillo no se puede venir acá
a debatir con bases.
Te aclaro lo siguiente,cuando Dios elige al Pueblo que llegaria a llamarse Israel
lo que sucedio es que se convirtió en una nación y Religión al mismo tiempo,para eso necesitaba dos cosas: Lo primero una norma Moral y lo segundo una legislación Civil,hay tienes una enorme diferencia existencial,lo que Ieoshua fundó,No fue una ciudad estado religiosa,sino una agrupación etico- religiosa,la cual se supedita a la ley civil imperante donde se encuentre
dicha asamblea o convocados(Kahal),Las recomendaciones de Pablo son de someterse a las leyes imperantes,las leyes civiles.
Por lo tanto tus comparaciones de indole futil.
El Pueblo terco prefirio ser guatón Copión,no le bastó con lo qie el eterno le daba,querian ser como los Romanos,con senado,con ciudad estado,un regente,un inquisidor,dictador.etc.etc.en eso amigete estamos muy de acuerdo.
Cuidado Coco-Loco,te advierto que estamos en un foro protestante,aunque mejor dicho evangelico,sus comentarios al respecto no tienen relación con el tema tratado.
Estaban hartos de la corrupción de los cesares,hastiados de las Bulas,de sacarle el dinero a fuerza a la gente,sobre todos los principes y reyes,debian llenar sus arcas de puro gusto,se les acabo la guita muchachos,ahora se alimentan de los pobres del mundo.Así cualquiera se cabrea,muy lejos de la exhortación de Pedro hacerca de como dirijir las congregaciones los Ancianos.
Nadies se los tragó muchacho,se fueron a las manos,se conviertió en un caos que nadie queria,el pobre de Lutero,queria volver a su comunidad pero no lo dejaron.
Encambio estos Israelitas que pecaron fueron castigados duramente por la mano de Dios.
debajo de la tierra??
jajajja,muchas peliculas esta viendo.
hasta aquí ,pura verborrea de coco.
salutis
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
El asunto es:
Dios quiere un pueblo bajo un bastón de mando. La historia bíblica nos muestra que siempre fué así.
Y los que son rebeldes piensen que sirven a Dios mejor "sin religión" "sin intermediario", aunque en realidad Moisés siempre fué el intermediario entre Dios y el pueblo.
Cuando se sirve sin rendirle cuenta a nadie, surge el relativismo moral, pues el hombre es incapaz de distinguir su mano derecha de su izquierda solo.
Pero si no lo recuerda era solo Moisés que podía subir a recibir las revelaciones en el monte santo, esto para prevenir que hubiera "multitud de intepretaciones".
Sin Papa la iglesia se divide sin remedio, y no me venga a decir que la división de la iglesia es de Dios.
Saludos
El asunto es:
Dios quiere un pueblo bajo un bastón de mando. La historia bíblica nos muestra que siempre fué así.
Y los que son rebeldes piensen que sirven a Dios mejor "sin religión" "sin intermediario", aunque en realidad Moisés siempre fué el intermediario entre Dios y el pueblo.
Cuando se sirve sin rendirle cuenta a nadie, surge el relativismo moral, pues el hombre es incapaz de distinguir su mano derecha de su izquierda solo.
Pero si no lo recuerda era solo Moisés que podía subir a recibir las revelaciones en el monte santo, esto para prevenir que hubiera "multitud de intepretaciones".
Sin Papa la iglesia se divide sin remedio, y no me venga a decir que la división de la iglesia es de Dios.
Saludos
Re: fue Kefas,Obispo de Roma??
Desconoces tu propia historia,revisa los concilios ecumenicos,sobre todo el que dividió la Iglesia en 5 etnarquias,se nombraron Patriarcas para cada una de ellas,la de alejandria,Antioquia y constantinopla. estan vivas hasta hoy en día y dejaron de asistir a los concilios en calcedonia.ninguna de esas etnarquias provenia de Roma.y todas ellas estan perfectamente en orden moral.Y estoy de acuerdo con el nombramiento de Ancianos para la dirección de la Iglesia,además de que se de una leida a los canones 3,17,9,28 de los concilios ecumenicos.Todas estas comunidades no comulgan con Roma.lo que demuestra que los cismaticos son los ICR.-
"además de moral el Vaticano no puede dar catedra.su historia le acusa."
Coco-Loco,si ya se le acabó la verborrea y pataleo,atengase a demostrar el obispado de Pedro en Roma.
saludos
Desconoces tu propia historia,revisa los concilios ecumenicos,sobre todo el que dividió la Iglesia en 5 etnarquias,se nombraron Patriarcas para cada una de ellas,la de alejandria,Antioquia y constantinopla. estan vivas hasta hoy en día y dejaron de asistir a los concilios en calcedonia.ninguna de esas etnarquias provenia de Roma.y todas ellas estan perfectamente en orden moral.Y estoy de acuerdo con el nombramiento de Ancianos para la dirección de la Iglesia,además de que se de una leida a los canones 3,17,9,28 de los concilios ecumenicos.Todas estas comunidades no comulgan con Roma.lo que demuestra que los cismaticos son los ICR.-
"además de moral el Vaticano no puede dar catedra.su historia le acusa."
Coco-Loco,si ya se le acabó la verborrea y pataleo,atengase a demostrar el obispado de Pedro en Roma.
saludos