¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

22 Abril 2006
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Es cierto que la biblia habla de CASTIGO AIONIOSpara los impios.....de lago de fuego.....del gusano que esta en el fuego que no se termina etc....pero debemos de darnos cuenta que el FUEGO en la biblia muchas veces es usado COMO UN ELEMENTO PURIFICADOR Y DE CORRECCION incluso de ser un fuego literal(que no lo es) ¿a que parte de nuestro ser afectaria??? logicamente SOLO AL CUERPO ,PERO NUNCA AL ESPIRITU

El ser humano es PROBADO A FUEGO en este planeta,y no solo los injustos sino los llamados "JUSTOS"

La biblia dice en romanos 5 V 6 que Yeshua vino Y MURIO por LOS INJUSTOS y no por los justos,lo cual es muy logico,ya que una persona sana NO NECESITA UN MEDICO....

La biblia dice que Dios condeno EL PECADO EN LA CARNE (romanos 8 v 3)y no en el espiritumotivo por el cual LA MUERTE ESPIRITUAL NO ES LITERAL y solo significa ESTAR SEPARADOS DE DIOS(ver 2 tesalonicenses 1 v 9),lo cual ya de por si es un verdadero infierno
O sea que concretamente NINGUN SER O ESPIRITU MUERE,solo muere su cuerpo

en 1 corintios 5 v 1 al 5 tenemos un caso muy interesante que demuestra lo arriba dicho....una persona que pablo dice que fue entregado a UN ADVERSARIO aparentemente para SER AJUSTICIADO
y veamos que dice pablo en el verso 5 de dicho inmoral:el tal sea entregado a ADVERSARIO PARA(atentos ahora) DESTRUCCION DE LA CARNE,a fin de que (atentos de nuevo)EL ESPIRITU SEA SALVO EN EL DIA DEL SEÑOR

tambien tenemos que la biblia dice que HABRA RESURRECCION PARA TODOS(justos e injustos) Y SI LOS LLAMADOS INJUSTOS VOLVIERAN A MORIR, ESTO SERIA UNA CONTRADICCION BIBLICA,la cual dice que TODOS LOS SERES HUMANOS SOLO MORIMOS UNA VEZ(hebreos 9)

Tambien recordemos que 1 corintios 15 dice que SE RESUCITA CON CUERPO GLORIFICADO.....y si el impio resucita con ese cuerpo seria ilogico que VOLVIERA A MORIR

Castigo futuro


No hay duda que el Nuevo Testamento habla de castigo para aquellos que rechazan a Jesucristo. Tanto Jesús como los apóstoles lo enseñaron como algo indudable. Dios no puede aceptar a pecadores que no se arrepientan (no sería santo y justo si lo pudiera hacer). Consideremos ahora las características de aquello que espera a los que no creen.



En Mateo 18:8,10 Jesús habla de fuego aionios de un Gehenna de fuego. Encontramos imágenes similares en el lago de fuego, mencionado en el libro de Apocalipsis. El fuego destruye, pero no destruye todo. Pablo dijo a los corintios que era posible de edificar con ORO,PLATA Y PIEDRAS PRECIOSASCON MADERA,HENO Y HOJACASCA, y que el fuego probará cada obra (1 Cor: 3:12-15).

Evidentemente el heno,la madera y la hojarasca HACE REFERENCIA AL CUERPO y se destruirá; pero el oro, la plata y las piedras preciosas HACE REFERENCIA AL ESPIRITU el cual no se destruira

El gran contraste es entre la carne y el espíritu. Lo que nace de a carne es carne, y lo que nace del espíritu es espíritu. LA CARNE NO TIENE MUCHO VALOR Y ES EFIMERAEL ESPIRITU ES DE ALTO VALOR Y PERMANECE PARA SIEMPRE;

. En 5:5 Pablo dice ‘el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne(ya explicado arriba), a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús’. Esto concuerda con 1 Pedro 4:6, citado anteriormente ‘Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados según los hombres, pero VIVAN EN EL ESPIRITU SEGUN DIOS



El fuego es un agente purificador. Estaba presente cuando Moisés recibió las tablas de la ley en Sinaí. A través de las escrituras es simbólico de la presencia de Dios. ‘Nuestro Dios es fuego consumidor’ (Heb 12:29). Es simbólico del Espíritu Santo que santifica. En tiempos antaño el sulfuro y el azufre que acompañaban al fuego se les consideraba elementos purificadores. En el griego es theion, el singular del adjetivo theois que significa divino, y por lo tanto está relacionado con Dios.



En Mateo 25:46 Jesús habla de un castigo aionios. Existen dos palabras en griego para castigo. La palabra empleada aquí es “kolasiV” (kolasis), esta palabra tiene adherencias DE CORREGIR, y viene originalmente de la misma raíz de la palabra podar. Cuando uno poda un árbol suele ser con la intención de conseguir más fruto a largo plazo, NO ES UN ACTO DE RETRIBUCION O VENGANZA,nuestro Dios no es asi,EL ES UN PADRE QUE SOLO CORRIGE,aunque por momentos parezca duro



En 2 Tesalonicenses 1:9 leemos de perdición ‘aionios’ traducida en el español como ‘eterna’. Pablo emplea la misma palabra empleada aquí en 1 de Corintios 5:5 para describir la destrucción DE LA CARNE En versículos anteriores se refiere a Jesucristo siendo revelado en un fuego ardiente. La presencia de Jesús trae destrucciónA LA CARNE pero vida al espíritu.

Lo que emerge de todo esto NO ES UN INFIERNO DE TORMENTOS PERPETUO Y SIN FIN,SINO UN JUICIO PARA LA CORRECCION Empezamos a ver al Creador, lleno de amor, quien no estará satisfecho con su creación hasta que sea limpiada y purificada de cada pecado. Está haciendo todo lo posible para su perfección. Quizás tarden mucho en cumplirse sus propósitos, pero al final serán perfectamente llevados a cabo[/QUOTE]

Finalizo con un verso de apocalipsis que dice:

apocalipsis 22 v 12: he aqui que yo vengo pronto,y mi galardon conmigo para RECOMPENSAR A CADA UNO SEGUN SEA SU OBRA

este verso pareciera solo hablar de LOS JUSTOS....sin embargo comparandolo con otro verso que es EL MISMO HECHO vemos que tambien hace referencia A LOS INJUSTOS

lo vemos


2 corintios 5 v 10: porque es necesario que TODOS comparezcamos ante el tribunal de Cristo para que cada uno reciba (el premio o galardon)segun lo que haya hecho mientras estaba en EL CUERPO(atentos ahora) SEA BUENO O SEA MALO

estos versos dan una idea de DIFERENTES CATEGORIAS DE SALVACION....unos llegaran antes(y con su merecido premio)...los otros llegaran mas tarde,despues de estar alejados un tiempo de la presencia de Dios ,como dice 2 tesalonicenses 1 v 9

alicantino
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

Hola Alicantino: es un placer volver a platicar contigo por este medio.

Admiro a gente como tú, que son tan inteligentes y aptos en la Biblia. Para probar sus tesis buscan y rebuscan textos y los peresentan como pruebas. Te has dado cuenta que algunos son muy prolíficos en presentar textos y al fin pretenden probar cosas que son improbables.

Tu caso es interesante, ya que traes una abundante cantidad de textos. ¿Qué quieres probar? Aparentemente indicas que Dios no va a acabar con la hueste impía. ¿Qué de Satanás y los ángeles malos? Mateo 25:41 habla del "fuego eterno" como castigo preparado "para el diablo y sus ángeles", pero que le acompañarán todos los humanos impíos en la misma condenación.

Dios no puede mantener su justicia si no premia a los justos; de igual manera, no puede mantener su justicia si no castiga a los impíos.

El "fuego eterno" no significa que estará ardiendo sin apagarse nunca. Este es el caso de Sodoma y Gomorra. Fueron castigadas con el "fuego eterno" (Judas 7), pero hoy no están ardiendo. El fuego hizo su obra y una vez terminada se extiguió. Nadie lo apagó, pero se extinguió. Y la prueba es que hoy no existe.

Tienes razón en el asunto de que hay fuego purificador, como en el caso de los justos, pero el fuego ahí significa las pruebas. Pero hay un fuego preparado por Dios en el "lago de fuego" apocalítico, el cual "devorará" a los impíos (Apoc. 20:9).

Dios jamás dará vida eterna a los que la desprecian. Aceptar la invitación de Cristo entraña responsabilidades. Costó un alto precio: la sangre de Cristo. Por el Espíritu Santo Dios se propone hacer al individuo una "nueva criatura". Es necesario quemar todo vestigio del pecado que nos asedia para que seamos victoriosos y más que victoriosos en Cristo Jesús.

Finalmente, Alicantino, te dejo con esto: "Mas por tu dureza, y por tu corazón no arrepentido, atesoras paa ti mismo ira para el ía de la ira y de la manifestación del justo juicio de Dios; el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: a los que perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, la vida eterna. Mas a los que son contenciosos, y no obedecen a a verdad, antes obedecen a a injusticia, enojo e ira; tribulación y angustia sobre toda persona humana que obra lo malo, ...mas gloria y honra y paz a cualquiera que obra el bien,... porque no hay acepción de personas para con Dios" (Romanos 2:5-12).

Que la pases bien, sobre todo, contando con la presencia del Altísimo en tu vida.
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

Hola Alicantino: es un placer volver a platicar contigo por este medio.

tambien es un placer para mi dialogar con un forista tan intachable y respetuoso como tu eres...eres UN VERDADERO EJEMPLO DE COMO SE DEBE DE COMPORTAR UN FORISTA

Admiro a gente como tú, que son tan inteligentes y aptos en la Biblia. Para probar sus tesis buscan y rebuscan textos y los peresentan como pruebas. Te has dado cuenta que algunos son muy prolíficos en presentar textos y al fin pretenden probar cosas que son improbables.

Nadie puede decir que mis interpretaciones son fuera de la biblia,yo me baso todo en ella...podemos diferir en interpretaciones ,pero de cada cosa pongo pruebas biblicas

Tu caso es interesante, ya que traes una abundante cantidad de textos. ¿Qué quieres probar? Aparentemente indicas que Dios no va a acabar con la hueste impía. ¿Qué de Satanás y los ángeles malos? Mateo 25:41 habla del "fuego eterno" como castigo preparado "para el diablo y sus ángeles", pero que le acompañarán todos los humanos impíos en la misma condenación.

de momento preferiria dejar de lado al "diablo" y a sus supuestos angeles....me gustaria centrarme solo en los hombres considerados INJUSTOS....¿puede ser que nos centremos de momento en eso? te lo agradeceria...sino nos metemos en muchos temas a la vez

Dios no puede mantener su justicia si no premia a los justos; de igual manera, no puede mantener su justicia si no castiga a los impíos.

100 x 100 de acuerdo en eso....YO NO DIGO OTRA COSA

El "fuego eterno" no significa que estará ardiendo sin apagarse nunca. Este es el caso de Sodoma y Gomorra. Fueron castigadas con el "fuego eterno" (Judas 7), pero hoy no están ardiendo. El fuego hizo su obra y una vez terminada se extiguió. Nadie lo apagó, pero se extinguió. Y la prueba es que hoy no existe.

¡¡¡¡BINGO¡¡¡¡¡ ¿ves como nos vamos a entender??' estas diciendo LO MISMO QUE YO.....QUE NO PUEDE HABER POR LO TANTO UN CASTIGO ETERNO.....ese castigo SI QUE EXISTIRA....pero sera como el fuego de sodoma...EL CUAL NO FUE ETERNO Y SE APAGO

Tienes razón en el asunto de que hay fuego purificador, como en el caso de los justos, pero el fuego ahí significa las pruebas. Pero hay un fuego preparado por Dios en el "lago de fuego" apocalítico, el cual "devorará" a los impíos (Apoc. 20:9).

Apocalipsis es muy metaforico luis,hay tambien un "fuego" o castigo para los impios.....pero luego de eso ellos tambien seran salvos....luego te pongo a ti y a todos un versiculo biblico que ASI LO ESTABLECE

Dios jamás dará vida eterna a los que la desprecian. Aceptar la invitación de Cristo entraña responsabilidades. Costó un alto precio: la sangre de Cristo. Por el Espíritu Santo Dios se propone hacer al individuo una "nueva criatura". Es necesario quemar todo vestigio del pecado que nos asedia para que seamos victoriosos y más que victoriosos en Cristo Jesús.

¿Y DONDE SE PAGA O SE QUEMA ESE VESTIGIO DE PECADO LUIS??? la biblia dice que en LA CARNE.....de todas maneras es logico lo que dices de que nadie que no acepte a Yeshua podra tener SALVACION COMPLETA,pero sabras que los tiempos de las personas NO SON IGUALES....unos llegan a Yeshua antes...otros despues....asi pasara con los impios,los cuales tendran castigo de estar separados de Dios y ahi se daran cuenta que sin la guia de Yeshua nada de nada

Finalmente, Alicantino, te dejo con esto: "Mas por tu dureza, y por tu corazón no arrepentido, atesoras paa ti mismo ira para el ía de la ira y de la manifestación del justo juicio de Dios; el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: a los que perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, la vida eterna. Mas a los que son contenciosos, y no obedecen a a verdad, antes obedecen a a injusticia, enojo e ira; tribulación y angustia sobre toda persona humana que obra lo malo, ...mas gloria y honra y paz a cualquiera que obra el bien,... porque no hay acepción de personas para con Dios" (Romanos 2:5-12).

estoy de acuerdo en eso....¿me comprendes???
yo no digo que no haya castigo....pero sera como lo de sodoma....ese castigo cuando cumpla su efecto pufiricador y corregidor ,DEJARA DE SER...
y entonces esa gente recien ahi estara preparada para tener salvacion completa


Que la pases bien, sobre todo, contando con la presencia del Altísimo en tu vida.


igualmente tu amado....ahora enseguida te pongo un verso muy importante que tanto tu como los demas quisiera que CONSIDERARAN

ALICANTINO
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

ahi va un versiculo que me gustaria que todos tuvieran en cuenta

Otra escritura apunta hacia la posibilidad de que exista salvación para todos:

1 Tim 4:10 dice ‘... porque esperamos en el Dios viviente, que es EL SALVADOR DE """TODOS """ LOS HOMBRES , (atentos ahora)MAYORMENTE DE LOS QUE CREEN

Este versículo implica que Dios salva a TODOS, pero salva a los creyentes en un sentido y de una forma MUY ESPECIAL . Es evidente que este versiculo habla de SALVACION PARA TODOS.....sino no diria mayormente para los que creen....el versiculo en si esta diciendo que los que creen tendran PREMIOS Y MAS GLORIA que los que no creen....los cuales despues de pagar su castigo,tambien tendran SALVACION ,pero esta ser MENOR a los que creen como asi dice el versiculo

alicantino
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

ahi va un versiculo que me gustaria que todos tuvieran en cuenta


Otra escritura apunta hacia la posibilidad de que exista salvación para todos:

1 Tim 4:10 dice ‘... porque esperamos en el Dios viviente, que es EL SALVADOR DE """TODOS """ LOS HOMBRES , (atentos ahora)MAYORMENTE DE LOS QUE CREEN

Este versículo implica que Dios salva a TODOS, pero salva a los creyentes en un sentido y de una forma MUY ESPECIAL . Es evidente que este versiculo habla de SALVACION PARA TODOS.....


FALSO!

AL IGUAL QUE SATANAS, ESTAS TORCIENDO LAS ESCRITURAS SUTILMENTE, PARA TU PROPIA PERDICION.

2 Pedro 3:16

16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición .




LAS ESCRITURAS NO DECLARAN QUE CRISTO SALVA A TODOS, ELLAS DECLARAN QUE TODO "EL QUE CREE" SERÁ SALVO:


Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.









sino no diria mayormente para los que creen....el versiculo en si esta diciendo que los que creen tendran PREMIOS Y MAS GLORIA que los que no creen....los cuales despues de pagar su castigo,tambien tendran SALVACION ,pero esta ser MENOR a los que creen como asi dice el versiculo


FALSO NUEVAMENTE!


2 Tesalonicenses 1:

7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,

8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;


9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición , excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,



"ETERNA PERDICIÓN" ALICANTINO!

NO...."ETERNA SALVACIÓN" !!





alicantino


1Ti 4:10 que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen.




Que es el Salvador de todos los hombres debe entenderse como "el Salvador de todos" pero en un sentido diferente de El Salvador de:

"mayormente de los que creen"



Hay algo que los que "creen" tienen, que los que "no creen" no tienen, y ese algo es la FE. La cita no declará que Cristo va a llevar a TODOS al cielo por toda la eternidad, "especialmente o mayormente" a los que "CREEN"! Esto sería algo absurdo e ilógico, ya que si el lleva a TODOS al cielo, para que diferenciar entre los que no creen y los que SI creen??

Deberiamos de entender que Cristo salva a otros, aunque sean "INCREDULOS" y no tengan fe??

Por supuesto que no! Esto sería una contradicción Escritural.



Para confirmar esta afirmación, dejo que la misma Palabra de testimonio:


Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.


Cuando leemos que el es el "salvador de todos los hombres" debe entenderse que Cristo, a traves de su sacrifio en la cruz, abrió el camino de la salvación a TODOS los hombres, pero con un requisito ESPECIFICO: LA FE!!


Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Es cierto que Cristo es el guardian de TODOS los hombres, y en ese sentido, es el salvador de todos:

Job 7:20: (LBLA) ¿He pecado? ¿Qué te he hecho a ti, oh guardián de los hombres? ¿Por qué has hecho de mí tu blanco, de modo que soy una carga para mí mismo?



En ese sentido, el es el salvador de TODOS, incluso los incredulos también, ya que su gracia "salva" a muchos de desgracia, de hambre, de guerra, etc..

Psa 107:28 Entonces claman a Jehová en su angustia,
Y los libra de sus aflicciones.


También en este sentido, el es el "libertador"de todos los hombres.

Mas las Escrituras son muy claras:



Marcos 16:16

16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado .



Juan 3:18

18 El que en él cree, no es condenado ; pero el que no cree, ya ha sido condenado , porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.



Si TODOS los hombres, incluso los INCREDULOS que rechazan el sacrificio de la cruz van a ser salvos, entonces Cristo murió en vano y nuestra fe es vacia.


Tito 3:10-11

10 Al hombre que cause divisiones, después de una y otra amonestación deséchalo,

11 sabiendo que el tal se ha pervertido, y peca y está condenado por su propio juicio.


"Desechen" a estas enseñanzas universalistas de Alicantino amados hermanos. No son biblicas.


Dios les bendiga!


Luis Alberto42
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

¡¡¡¡VAYA CON EL LUIS ALBERTO QUE CREE QUE SATANAS SER TUVO RELACIONES SEXUALES CON NUESTRA GRAN MADRE EVA¡¡¡¡¡

¡¡¡¡¡VAYA VAYA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
crei (segun tu) que no me contestabas mis respuestas¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
pero siempre andas leyendo mis temas....
¡¡¡¡¿¿¿que cosa rara no???
¿sera que de una vez por todas quieres aprender teologia????
mira....luisito....
ni te cito...
ni falta me hace
te saltas todas mis pruebas biblicas y pones tus IDEOLOGIAS LUISISTICAS
es muy facil denigrar la idea del otro...
pero biblicamente es muy dificil...
de ahi que tu hagas lo primero...
porque no sabes y porque inventas de que eva se acosto con el diablo ser y que de cuya union vino cain....
blasfemas sobremanera...haces que tu madre(eva) sea una vulgar ramera
arrepientete...es lo menos que puedes hacer para dejar a eva(tu madre) como a una persona honesta como realmente lo fue
¿quieres tener debate conmigo?
por mi encantado...
pero no huya s como un conejo
cuando te ves atrapado....
si vas a tener debate,defiendete como un hombre no como una cobaya
saludos
alicantino
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

luis alberto: mira....como yo soy el creador de este tema ...yo pongo las reglas y no tu...
¿quieres debatir?
vale...
debate...
pero punto por punto....
empieza a rebatir todas las pruebas que he dado...
y si no has lo que haces siempre conmigo debido a tu inoperancia teologica..
DI: SIN COMENTARIOS
ALICANTINO
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

¡¡¡¡VAYA CON EL LUIS ALBERTO QUE CREE QUE SATANAS SER TUVO RELACIONES SEXUALES CON NUESTRA GRAN MADRE EVA¡¡¡¡¡

¡¡¡¡¡VAYA VAYA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
crei (segun tu) que no me contestabas mis respuestas¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
pero siempre andas leyendo mis temas....
¡¡¡¡¿¿¿que cosa rara no???
¿sera que de una vez por todas quieres aprender teologia????
mira....luisito....
ni te cito...
ni falta me hace
te saltas todas mis pruebas biblicas y pones tus IDEOLOGIAS LUISISTICAS
es muy facil denigrar la idea del otro...
pero biblicamente es muy dificil...
de ahi que tu hagas lo primero...
porque no sabes y porque inventas de que eva se acosto con el diablo ser y que de cuya union vino cain....
blasfemas sobremanera...haces que tu madre(eva) sea una vulgar ramera
arrepientete...es lo menos que puedes hacer para dejar a eva(tu madre) como a una persona honesta como realmente lo fue
¿quieres tener debate conmigo?
por mi encantado...
pero no huya s como un conejo
cuando te ves atrapado....
si vas a tener debate,defiendete como un hombre no como una cobaya
saludos
alicantino


Una reacción muy común de todo necio. Las Escrituras han refutado tu "enseñanza" "ANTIbiblica" y la ha tirado por los suelos. Ahora, como no tienes más argumentos, optas por atacar a los que te han corregido.


Mat 5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.

Mat 5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.


Mat 5:13 Vosotros sois la sal de la tierra; pero si la sal se desvaneciere, ¿con qué será salada? No sirve más para nada, sino para ser echada fuera y hollada por los hombres.



Con respecto a lo de Eva...del CASTIGO ETERNO y lo de las TRES EPOCAS TERRESTRE....es un "off topic"..pero curiosamente, NADIE lo refuto biblicamente, ni lo podrá, porque la Palabra de Dios es IREFUTABLE!


Nuevamente te ruego Alicantino, sal de esa Babilonia!


Luis Alberto42
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

BUENO¿¿¿¿¿¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ veo que ni profundizas....solo atacas...vaya cobaya¡¡¡¡¡¡
¿que no rebatimos tu tema de eva acostandose con el diablo???
¡¡¡¡¡por favor¡¡¡¡ varios hermanos te han llamado la atencion de que estas delirando(ver tema)...pero bueno vamos al tema en cuestion

empieza rebetiendo de pero de manera eficiente y no de manera cobayal y escurridiza de lo que dice timoteo...........

Yeshua es el autor de salvacion de TODOS....especialmente de los que creen...

mira chico....a ver si te pones una estufa en canada ,donde vives, asi de una vez tus ideas se aclaran...

aqui este versiculo dice TODOS....no me vengas con una cosa y con otra...

el versiculo dice
PRINCIPALMENTE LOS QUE CREEN,lo que no excluye a los que MOMENTANEAMENTE NO CREEN......a los que evidentemente el profeta da lugar a SALVACION ,NO SIN CONDENA ANTERIOR...
y con eso contesto a tu MAS QUE DEBIL EXPOSICION DE QUE DECIAS DE QUE LOS IMPIOS ERAN CONDENADOS...

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Y CLARO QUE SON CONDENADOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
¿DONDE HE DICHO YO LO CONTRARIO
es que o bien no lees o bien no tienes capacidad de entendimiento

SON CONDENADOS COMO DICE LA BIBLIA Y NO TU ...A ESTAR SEPARADOS DE DIOS(2 tesalonicenses 1 v 9)

PERO CLARO....TU DICES QUE EL ESPIRITU MUERE...
¿¿¿y tu que eres?
no eres ni evangelico ,ni bautista ni mormon
¿que eres?
dices que el espiritu muere literalmente
TU NO ERES CRISTIANO
eres LUISISTA REFORMADO
arrepientete y sal DE TU BABILONIA PERSONAL
SALUDOS ..ESPERANDO "TE BAUTICES" en cristo
pero no bautismo literal y de cara a la galeria
sino bautismo en el espiritu santo
bautismo interior
alicantino
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

Una reacción muy común de todo necio. Las Escrituras han refutado tu "enseñanza" "ANTIbiblica" y la ha tirado por los suelos. Ahora, como no tienes más argumentos, optas por atacar a los que te han corregido.


Mat 5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.

Mat 5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.


Mat 5:13 Vosotros sois la sal de la tierra; pero si la sal se desvaneciere, ¿con qué será salada? No sirve más para nada, sino para ser echada fuera y hollada por los hombres.



Con respecto a lo de Eva...del CASTIGO ETERNO y lo de las TRES EPOCAS TERRESTRE....es un "off topic"..pero curiosamente, NADIE lo refuto biblicamente, ni lo podrá, porque la Palabra de Dios es IREFUTABLE!


Nuevamente te ruego Alicantino, sal de esa Babilonia!


Luis Alberto42

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Con respecto a lo de Eva...del CASTIGO ETERNO y lo de las TRES EPOCAS TERRESTRE....es un "off topic"..pero curiosamente, NADIE lo refuto biblicamente, ni lo podrá, porque la Palabra de Dios es IREFUTABLE!

Estas, tus herejias, estan mas que refutadas, otra cosa es que no lo quieras reconocer, pero los que concocen al Señor, ya te lo han dicho y te han llamado la atencion. Es mas cualquier observador imparcial del foro, a la luz de las Escrituras, vera con claridad, que te sacas tus invenciones de la manga y que las Escrituras nada dicen de lo que tu afirmas. Asi que despues de todo lo unico que causas es pena, por un lado, y risa por otro.

Dicho esto, quiero dejar claro, que no estoy de acuerdo con alicantino, respecto a una salvacion universal, porque las Escrituras abundas en textos que afirman lo contrario, sin ningun genero de dudas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

YA LO VES LUIS ALBERTO.... ahi lo tienes....
¡¡¡¡has sido REPRENDIDO no solo por miniyo¡¡¡¡ sino por mas hermanos respecto al tema de eva-satanas=cain


con miniyo tenemos diferencias teologicas...es claro...
pero el SE BASA EN LA BIBLIA....tu no....
miniyo puede malinterpretar un tema biblico....pero tu SOLO INVENTAS...
eres un FALSO MAESTRO....
Y DEBERIAS ARREPENTIRTE O AL MENOS DECIR QUE TE EQUIVOCASTE CON EVA...(tu madre)
a mi sinceramente me da verguenza ver que tu y algunos que convenciste
crean que nuestra madre terrenal es un ramera
verguenza deberia darte a ti
dicho esto si quieres empieza a refutar punto por punto mi tema de salvacion para todos
alicantino
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

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Estas, tus herejias, estan mas que refutadas, otra cosa es que no lo quieras reconocer, pero los que concocen al Señor, ya te lo han dicho y te han llamado la atencion. Es mas cualquier observador imparcial del foro, a la luz de las Escrituras, vera con claridad, que te sacas tus invenciones de la manga y que las Escrituras nada dicen de lo que tu afirmas. Asi que despues de todo lo unico que causas es pena, por un lado, y risa por otro.

Dicho esto, quiero dejar claro, que no estoy de acuerdo con alicantino, respecto a una salvacion universal, porque las Escrituras abundas en textos que afirman lo contrario, sin ningun genero de dudas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz


Los que conocen al Señor ya están siendo alimentados con su verdad. Dios está en control.


El juzgará a cada uno de nosotros según nuestras obras.


Dios te bendice!

Luis Alberto42
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

YA LO VES LUIS ALBERTO.... ahi lo tienes....
¡¡¡¡has sido REPRENDIDO no solo por miniyo¡¡¡¡ sino por mas hermanos respecto al tema de eva-satanas=cain


con miniyo tenemos diferencias teologicas...es claro...
pero el SE BASA EN LA BIBLIA....tu no....
miniyo puede malinterpretar un tema biblico....pero tu SOLO INVENTAS...
eres un FALSO MAESTRO....
Y DEBERIAS ARREPENTIRTE O AL MENOS DECIR QUE TE EQUIVOCASTE CON EVA...(tu madre)
a mi sinceramente me da verguenza ver que tu y algunos que convenciste
crean que nuestra madre terrenal es un ramera
verguenza deberia darte a ti
dicho esto si quieres empieza a refutar punto por punto mi tema de salvacion para todos
alicantino



Tu no buscas edificación sino contienda. No la recibirás de mi parte.


Tu "estudio" lo refuta LA ESCRITURA! lee bien..LA ESCRITURA..no "Luis Alberto42"..sino LA ESCRITURA!



Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.



Mas claro no canta un gallo!

Caso cerrado y SELLADO con la Palabra de Dios!


Luis Alberto42
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

sera cerrado para ti...que siempre huyes y dejas las cosas a medias...aqui el tema recien empieza y por suerte seguira sin ti...
alicantino
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

sera cerrado para ti...que siempre huyes y dejas las cosas a medias...aqui el tema recien empieza y por suerte seguira sin ti...
alicantino


Pues, Dios no lo permita que deje las cosas a "medias".


Que tal si dejo que la Palabra, por medio de varios testimonios, REFUTE IRREMEDIABLEMENTE la falsa doctrina de la salvación universal para los incredulos??


Te parece??


Aqui van:





Matt 23:33

33¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?


John 3:18-19

18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

19 Y esta es la condenación : que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.



John 5:24

24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación , mas ha pasado de muerte a vida.




John 5:29

29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación .


Rom 8:1
Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.



2 Peter 2:3

3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.


Jude 4

4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación , hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.



Phil 3:18-19

18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;

19 el fin de los cuales será perdición , cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su verg:uenza; que sólo piensan en lo terrenal.



2 Thess 1:9

9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición , excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,


no "pena de perdicion" y despues de "pagar" su condena: "vida eterna"




2 Peter 2:12

12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición ,



2 Peter 3:7

7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.


Matt 25:46

46 E irán éstos al castigo eterno , y los justos a la vida eterna.


CONSUMIDOS POR EL FUEGO ETERNO DE DIOS, SE VAN A DESAPARECER ETERNAMENTE:




Psa 37:20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.



SABEN QUE PASA CON EL HUMO DESPUES QUE SE DISIPA AMADOS HERMANOS??



DESAPARECE!!!!!!!!





Y cuando será esta "desaparición" o "borramiento" de los impios??


Psa 37:22 Porque los benditos de él heredarán la tierra;
Y los malditos de él serán destruidos.



Al fin, cuando los benditos de Jehova, hereden la tierra..



Luis Alberto42
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

no te cito ..porque contigo no vale la pena perder tanto tiempo.......solo te digo que ni sabes CUAL ES LA CONDENACION,la cual yo NO NIEGO....
ELLOS ESTARAN CONDENADOS COMO BIEN DICE 2 TESALONIC. 1 v 9 a estar EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DE DIOS POR UN TIEMPO INDETERMINADO....NO A UNA DESTRUCCION FALSA que tu pretendes enseñar basandote solo en versiculos sacados de contexto y de tiempo del ant. testam.
eres tan "extraño" que en un post tuyo dices que la palabra traducida como ETERNO no significa perpetuidad...,pero ahora como quieres llevarme la contra dices que es ETERNO,siendo que sabes que solo significa largo espacio de tiempo
eres tan ignorante biblico que citas versiculos de los salmos QUE SE REFERIAN A LOS IMPIOS DE ISRAEL,los cuales evidentemente serian consumidos por el fuego de la destruccion de jerusalen

si quieres debatir internate en una escuela de teologia y despues veremos

alicantino
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

sigamos el tema......

Cuando escudriñamos las escrituras acerca del destino final de los no-creyentes, a primera vista topamos con una contradicción. Algunas escrituras parecen decir que toda la raza humana será salvada. Considera los siguientes versículos:



Apocalipsis 5: 13 dice así: ‘Y a """"TODO LO CREADO""que está en el cielo y sobre la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos’. Según este versículo, se puede oír a todo lo creado alabando a Dios. ¡Esto no podría ocurrir si un 90 por ciento de la raza humana estuviera sufriendo un tormento agonizante y permanente!



1 Corintios 15:22-24 sugiere la posibilidad de salvación universal: ‘Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo ""TODOS"" serán vivificados. Pero cada uno en su debido orden: Cristo las primicias; luego los que son de Cristo en su venida. Luego el fin, cuando entregue al reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia’. Los tradicionalistas suelen interpretar esto como ‘Todos que están en Cristo serán vivificados’; pero esto no es lo que dice el versículo. El apóstol Pablo simplemente dice que en Adán todos mueren, y en Cristo todos serán vivificados. Esto no implica que todos serán vivificados al mismo tiempo o en la misma época. La salvación no es para todos en esta vida, pero en progresivas eras y etapas.



Colosenses capítulo 1 versículos 16, 19 y 20 contienen mucho peso: ‘Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades, todo fue creado por medio de él y para él... Por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, y por medio de él "RECONCILIAR"" consigo TODAS las cosas, así las que están en la TIERRA como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz’. Estos versículos implican claramente que todas las cosas fueron creadas por Dios a través de Jesucristo, y que por medio de él TODO ESTA RECONCILIADO . Incluso implican que los espíritus que ahora son malignos, un día serán reconciliados a Dios.


finalmente el versiculo que es incontestable....el de timoteo....al cual algunos falsos maestros quieren disfrazar haciendole decir lo que no dice


1 Tim 4:10 dice ‘... porque esperamos en el Dios viviente, que esEL SALVADOR DE TODOS LOS HOMBRES,MAYORMENTE DE LOS QUE CREENEste versículo implica que Dios salva a todos, pero salva a los creyentes en un sentido y de una forma especial,CON MAYOR PREMIO,CON EFECTO INMEDIATO.... Para los que no creen, la salvación vendrá mucho despues y sin los galardones que tienen los creyentes hoy

alicantino
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

sigamos el tema......

Cuando escudriñamos las escrituras acerca del destino final de los no-creyentes, a primera vista topamos con una contradicción. Algunas escrituras parecen decir que toda la raza humana será salvada. Considera los siguientes versículos:



Apocalipsis 5: 13 dice así: ‘Y a """"TODO LO CREADO""que está en el cielo y sobre la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos’. Según este versículo, se puede oír a todo lo creado alabando a Dios. ¡Esto no podría ocurrir si un 90 por ciento de la raza humana estuviera sufriendo un tormento agonizante y permanente!



1 Corintios 15:22-24 sugiere la posibilidad de salvación universal: ‘Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo ""TODOS"" serán vivificados. Pero cada uno en su debido orden: Cristo las primicias; luego los que son de Cristo en su venida. Luego el fin, cuando entregue al reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia’. Los tradicionalistas suelen interpretar esto como ‘Todos que están en Cristo serán vivificados’; pero esto no es lo que dice el versículo. El apóstol Pablo simplemente dice que en Adán todos mueren, y en Cristo todos serán vivificados. Esto no implica que todos serán vivificados al mismo tiempo o en la misma época. La salvación no es para todos en esta vida, pero en progresivas eras y etapas.



Colosenses capítulo 1 versículos 16, 19 y 20 contienen mucho peso: ‘Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades, todo fue creado por medio de él y para él... Por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, y por medio de él "RECONCILIAR"" consigo TODAS las cosas, así las que están en la TIERRA como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz’. Estos versículos implican claramente que todas las cosas fueron creadas por Dios a través de Jesucristo, y que por medio de él TODO ESTA RECONCILIADO . Incluso implican que los espíritus que ahora son malignos, un día serán reconciliados a Dios.


finalmente el versiculo que es incontestable....el de timoteo....al cual algunos falsos maestros quieren disfrazar haciendole decir lo que no dice


1 Tim 4:10 dice ‘... porque esperamos en el Dios viviente, que esEL SALVADOR DE TODOS LOS HOMBRES,MAYORMENTE DE LOS QUE CREENEste versículo implica que Dios salva a todos, pero salva a los creyentes en un sentido y de una forma especial,CON MAYOR PREMIO,CON EFECTO INMEDIATO.... Para los que no creen, la salvación vendrá mucho despues y sin los galardones que tienen los creyentes hoy

alicantino




Lean mis aportes a este epigrafe amados hermanos, y Uds. mismos disciernan y escogan:



Alicantino y su Babilonia (confusión)

o

La Palabra de Dios.


Luis Alberto42
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

Si Cristo Murio por todo el Mundo,como dicen los del libre albeldrio o sea Arminianos entonces todos tendran el derecho de reclamar su salvacion,porque alguien ya pago por ellos,en ese caso Alicantino tendria la verdad.
saludos y mediten como se contradicen todos.
 
Re: ¿¿¿¡SALVACION PARA TODOS?????

Si Cristo Murio por todo el Mundo,como dicen los del libre albeldrio o sea Arminianos entonces todos tendran el derecho de reclamar su salvacion,porque alguien ya pago por ellos,en ese caso Alicantino tendria la verdad.
saludos y mediten como se contradicen todos.

Ven que el creer en libre albeldrio da lugar a que todos tienen oportunidad de ser salvos.
hay muchos foristas que se han contradicho con esta cuestion,me gustaria ver sus aportaciones.
Fijense que creer que hay dos simientes en la tierra es mas ortodoxo tanto para los Arminianos como para los Calvinistas.
En este enrredijo es mejor has el bien sin mirar a quien!
saludos y bendiciones para todos.