" EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Luis Fernando dijo:
Sí, estaba yo pensando en eso: voy a mandarle a truenos precisamente ese libro de César.
Antes le enviaría ese en el que explica cómo pasó de ser antitrinitario, Testigo de Jehová, a creer en el Dios trino. Fue su primer libro.
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No sabía eso ... ok.. mándemestu ambos libros porfa .

En todo caso la evolución de religiones erroneas habla muy bien de él ...

Yo fui primero cato romanies , luego evangelico trinie ...luego me entretuve por el unicitarismo sabeliano

Pero me expulsaron por creer en Dios Padre distinto del Hijo ...

Al final llegué a la doctrina de los apóstoles y allí me quedé desde mas de dos décadas

Lo bueno es seguir avanzando y no retroceder como Ustú..

Me interesa el Libro que podría imprimir a futuro ..uno que establezca que Cristo es Dios y que la trinidad es pagana ..

Claro que eso es una utopía mía ..

Chaostú
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

truenos dijo:


No sabía eso ... ok.. mándemestu ambos libros porfa .

En todo caso la evolución de religiones erroneas habla muy bien de él ...

Yo fui primero cato romanies , luego evangelico trinie ...luego me entretuve por el unicitarismo sabeliano

Pero me expulsaron por creer en Dios Padre distinto del Hijo ...

Al final llegué a la doctrina de los apóstoles y allí me quedé desde mas de dos décadas

Lo bueno es seguir avanzando y no retroceder como Ustú..

Me interesa el Libro que podría imprimir a futuro ..uno que establezca que Cristo es Dios y que la trinidad es pagana ..

Claro que eso es una utopía mía ..

Chaostú
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Mire que llamar avance a dejar de creer en el Dios de los cristianos para creer en un dios a imagen y semejanza de sus cortas entendederas.
Si al menos se hubiera quedado como protestante evangélico.... pero, ya lo dice la Escritura:

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

Y si quiere el primer libro de César, pídaselo a él.
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Lo malo de LFP es que no esta preparado, cosa que he demostrado en multitud de ocasiones, para entender lo de la trinidad. Ni teológicamente ni filosóficamente.
Lo que hace es argumentos de su ignoráncia, Y lo peor es que, cuando le muestran que marianismo era una doctrina desconocida por los apóstoles y que no hay nada en el Nuevo Testamento que lo abone, entonces desvia la cvuestión tratando a los demás de antitrinitarios, cuando no tiene ni idea de lo que es ser trinitario, ni de lo que es negarlo.
El día que tenga una licenciatura en teología, le escuchare con respeto.
Cesar Vidal la tiene. Sabe lo que dice.
LFP, ni siquiera tiene... ¿la enseñanza primaria?
Solo esta licenciado en desviar los temas. Pero eso sabe hacerlo cualquiera que haya pasado por un parvulario.

Truenos, de ahora en adelante, no solo debe tratarlo de usted, añádele lo de doctor y monseñor.
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Tobi dijo:
Lo malo de LFP es que no esta preparado, cosa que he demostrado en multitud de ocasiones, para entender lo de la trinidad. Ni teológicamente ni filosóficamente.
Lo que hace es argumentos de su ignoráncia, Y lo peor es que, cuando le muestran que marianismo era una doctrina desconocida por los apóstoles y que no hay nada en el Nuevo Testamento que lo abone, entonces desvia la cvuestión tratando a los demás de antitrinitarios, cuando no tiene ni idea de lo que es ser trinitario, ni de lo que es negarlo.
El día que tenga una licenciatura en teología, le escuchare con respeto.
Cesar Vidal la tiene. Sabe lo que dice.
LFP, ni siquiera tiene... ¿la enseñanza primaria?
Solo esta licenciado en desviar los temas. Pero eso sabe hacerlo cualquiera que haya pasado por un parvulario.

Truenos, de ahora en adelante, no solo debe tratarlo de usted, añádele lo de doctor y monseñor.
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Tobi, tu problema es que no crees en la doctrina protestante evangélica de la Trinidad. Partiendo de eso, que digas que yo no sé defender la doctrina trinitaria, cuando todo el mundo puede leer cómo la he defendido en los últimos días, para lo único que sirve es para que quedes aun más en evidencia.

Por cierto, eso de que el día en que yo tenga una licenciatura en teología me escucharás con respeto.... no te lo crees ni tú. Tú eres y serás INCAPAZ de escucharme con respeto aunque llegue a catedrático de Teología Dogmática en la Gregoriana de Roma.

Eso sí, este inútil que no tiene ni siquiera el bachillerato parece que te saca de quicio en demasiadas ocasiones. Deberías hacértelo mirar.
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Luis Fernando dijo:
Tobi, tu problema es que no crees en la doctrina protestante evangélica de la Trinidad. Partiendo de eso, que digas que yo no sé defender la doctrina trinitaria, cuando todo el mundo puede leer cómo la he defendido en los últimos días, para lo único que sirve es para que quedes aun más en evidencia.

Por cierto, eso de que el día en que yo tenga una licenciatura en teología me escucharás con respeto.... no te lo crees ni tú. Tú eres y serás INCAPAZ de escucharme con respeto aunque llegue a catedrático de Teología Dogmática en la Gregoriana de Roma.

Eso sí, este inútil que no tiene ni siquiera el bachillerato parece que te saca de quicio en demasiadas ocasiones. Deberías hacértelo mirar.
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En lo quie si estas licenciado es en levantar calumnias etiquetado a la gente a tu gusto
Filip. 2:5-11.-
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
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No hay mas que hablar.
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Luis Fernando dijo:
Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.
.
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Bueno no te aflijas Luis Fernando .. siempre estiempo que te devuelvas de la ICAR ...

En mi caso nunca he vuelto al vómito ...siempre he avanzado ...

lo que dejó atrás... :caballo:

no vuelvo despúes a comerlo como otrostu
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Cuando don Luis Fernando ataca e insulta,es que se quedó sin argumentos.

:zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn:

¿Existirá en el mundo algún dentífrico que le limpie la boca de insultos a este señor?.De lo que hay en su corazón habla su boca.

:elcaminan
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Tobi dijo:
En lo quie si estas licenciado es en levantar calumnias etiquetado a la gente a tu gusto
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¿Yo te calumnio si afirmo que no crees en la doctrina de la Trinidad tal y como es creída desde siempre en el protestantismo?

No, eso no es calumniarte. Eso es decir la verdad sobre ti. Tú no eres trinitario como lo son los protestantes.
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Caminante2007 dijo:
Cuando don Luis Fernando ataca e insulta,es que se quedó sin argumentos.

:zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn: :zahn:

¿Existirá en el mundo algún dentífrico que le limpie la boca de insultos a este señor?.De lo que hay en su corazón habla su boca.

:elcaminan
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¿A quién he insultado ahora y en qué epígrafe me he quedado sin argumentos, caballero?

Por cierto, a usted que es un cristiano tan versado y puro de corazón, todavía se le espera en alguno de los variados epígrafes donde se debate sobre la doctrina de la Trinidad y la divinidad de Cristo. ¿O es que tampoco cree en dicha doctrina?
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Luis Fernando dijo:
Todavía estoy esperando que usted sea capaz de responder al mensaje 44 de este epígrafe:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=25539&page=3
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LF, una ayudadita para que llegue más directo:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=375296&postcount=44

Y puede que quedes esperando, ya que Javier se aburrió de aquellos que defendemos la divinidad del Hijo y la Trinidad y responderá solo cuando tenga ganas:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=376117&postcount=47

Dios te guarde...
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

kimeradrummer dijo:
LF, una ayudadita para que llegue más directo:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=375296&postcount=44

Y puede que quedes esperando, ya que Javier se aburrió de aquellos que defendemos la divinidad del Hijo y la Trinidad y responderá solo cuando tenga ganas:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=376117&postcount=47

Dios te guarde...
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Gracias, pero fíjate que al menos el tal Javier intenta defender sus teorías sobre Cristo y la Trinidad. Sin embargo nos podemos quedar sentados esperando a que aparezca Tobi por aquellos epígrafes. O a que lo haga Caminante2007. Incluso truenos, que dice creer que Cristo es Dios, tampoco rebate al arriano.
Y es que Tobi y Caminante están ocupados en cosas más interesantes que el defender la fe trinitaria y cristológica de todos los cristianos. Entre las prioridades de su cristianismo, la Trinidad y la plena divinidad de Cristo figuran en una escala inferior, a la que hay que dedicar menos tiempo que a la tarea de buscar y sacar punta a aquello que yo digo en los foros.

Lo de Tobi, columna de este foro en palabras de otro apologeta que dedica sus esfuerzos a cualquier cosa menos a defender el dogma trinitario y cristológico, es especialmente gracioso. Actúa (no digo que sea, ojo. Es una frase hecha) como el perro del hortelano, que ni comía ni dejaba comer. Pues él, ni defiende la Trinidad (lógico, pues no cree en ella) ni deja defenderla a los que la defendemos.
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

kimeradrummer dijo:
LF, una ayudadita para que llegue más directo:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=375296&postcount=44

Y puede que quedes esperando, ya que Javier se aburrió de aquellos que defendemos la divinidad del Hijo y la Trinidad y responderá solo cuando tenga ganas:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=376117&postcount=47

Dios te guarde...
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Sí, tuve ganas, es que me parece que a ese mensaje ni lo había visto.
No garantizo que vaya a seguir teniendo ganas.

Por ejemplo en ese mensaje se da el hecho de que no puedo discutir algo con alguien que está a años luz de entender de lo que estamos hablando.
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

Luis Fernando, amigo y hermano:

Sabes que te aprecio y aprecio tus aportes, por tu erudición y tu forma cortés y respetuosa de responder a cada forista. En cuanto al libro de César Vidal, me tiene sin cuidado. Hacen varios años le escribí sobre lo que dice de los adventistas en su libro sobre las sectas y no se ha dignado contestarme.

Sin embargo, quisiera hacerte unas peguntas, algunas de las cuales ya te he hecho en otros epígrafes:

1. Si el culto a María es de origen apostólico, ¿por qué los escritos de Pablo, Santiago, Pedro, Juan y Judas callan por completo al rspecto? Ni siquiera mencionan su nombre.

2. ¿Has leído los textos de los supuestos mensajes de la Virgen? ¿Has notado cómo algunos ocntradicden abiertamente el Evangelio?

3. ¿Realmente crees que la mujer de Apoc. 12 es María? ¿Cómo se cumple en ella los 1,260 días de huida al desierto (versos 6 y 14)? ¿Cuándo fue el dragón echado del cielo? Explica lo de las alas dadas a la mujer (versos 13,14).

4. La serpiente echa tras la mujer agua como un río, ¿qué debe entenderse por esto? ¿Cuál es la tierra que ayuda a la mujer (versos 15,16)?

5. ¿Qué ha de entenderse como "Los otros, de la descendncia de ella" (verso 17)? ¿crees que es el catolicismo? Siendo que esta simiente guarda los mandamientos de Dios, ¿como es que los católicos han cambiado cuatro de los mandamientos del Decálogo?

6. Si la omnipresencia es característica exclusiva de Dios, lo que hace que si hay varios millones a una vez orando a El, los escucha a todos, ¿cómo puede ser que los "padres" de la iglesia católca insistan en que María tiene esa característica, al enseñar que si hay millones reande a ella, ella puede escucharlos?

Tengo otras preguntas basadas en Ligorio, pero irán después.

Que Dios te bendiga.
 
Re: " EL MITO DE MARÍA" por Cesar Vidal Manzanares

1- Básicamente porque ella seguía viva.

2- No he leído todos. Pero sí te diré que ninguna de las apariciones marianas, ni siquiera las reconocidas oficialmente, son materia dogmática. El propio Ratzinger dijo respecto a Fátima que se podía ser católico y no creer que allá se apareció la Virgen.

3 y 4- Ya he debatido sobre ese tema en otros epígrafes. La problemática que planteas respecto a esa parte es la misma que con la teoría de que esa mujer sólo es Israel.

5- Debe entenderse como que María es madre de todos los discípulos de Cristo. De hecho eso es lo que hizo Cristo en la cruz, al dar a su madre como madre del único apóstol que había permanecido fiel a Él. Eso de que los católicos hemos cambiado ni más ni menos que cuatro mandamientos del decálogo es nuevo. Hasta ahora sólo había oído que había cambiado dos: el de las imágenes y el del sábado. ¿Me puedes decir qué otros dos se supone que ha cambiado?

6- Respondí a esa pregunta hace años:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=111790&postcount=7
Una vez que pasas la parte de "Gracias por María" ves la charla que mantuve con una evangélica acerca de cómo oyen los santos nuestras peticiones. Hoy podría añadir más cosas, pero de momento con eso vale.

He debatido mil y una veces sobre María en este foro. ¿No te importaría preguntar a otro católico que no haya tratado tanto este tema?
Es que ya me aburre tener que escribir siempre lo mismo.


Por cierto, sabrás que César Vidal tiene una opinión muy mejorable sobre los adventistas, ¿no?
 
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