lógica muy sencilla para amantes de la verdad

[JavierSoyYo]

Santiago 1:13
Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque
Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Hebreos 4:14-15
Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Dios ---> no puede ser tentado
Jesucristo ---> fue tentado en todo
Por lo tanto: Jesucristo <> Dios

No hay otra posibilidad lógica. Queda claro al 100% que es una imposibilidad
lógica para cualquiera que crea en la Biblia creer que Jesucristo es Dios.

Numeros 23:19
Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará?

1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, el hombre Jesucristo,

Dios ---> no es hombre
Jesucristo ---> es hombre
Por lo tanto: Jesucrsito <> Dios.

No es posible que Jesucristo sea Dios entonces porque es hombre.

Marcos 10:17-18
17 Al salir él para seguir su camino, vino uno corriendo, e hincando la rodilla delante de él, le preguntó: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.

Dios ---> bueno
Jesucristo ---> no me llames bueno.
Por lo tanto---> Jesucristo <> Dios

Es interesante notar como en todos estos pasajes no dice "el Padre", sino que dice "Dios". Porque si dijera "el Padre" podrían decir que son diferencias entre las personas de la trinidad, pero al decir "Dios" ya queda bien claro que Jesucristo no forma parte de una trinidad conformando Dios con otras personas.

Bueno, esta es una lógica muy simple, y no creo que nadie quiera siquiera intentar rebatir algo tan claro así.

Lo que se me ocurre que puedan decir es: bueno, en un momento no era hombre, o en un momento podía ser tentado (la de maestro bueno no tiene excusa posible), pero entonces habría que agregarle esta proposición también:

Malaquías 3:6
Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Santiago 1:17
Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

No es posible que en un momento no haya sido hombre y en otro sí, no es posible que en un momento haya podido ser tentado y en otro no.

No sé qué más claridad que esta se podría pedir.

 

[julio velasquez]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

Santiago 1:13
Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque
Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Hebreos 4:14-15
Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Dios ---> no puede ser tentado
Jesucristo ---> fue tentado en todo
Por lo tanto: Jesucristo <> Dios

No hay otra posibilidad lógica. Queda claro al 100% que es una imposibilidad
lógica para cualquiera que crea en la Biblia creer que Jesucristo es Dios.

Numeros 23:19
Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará?

1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, el hombre Jesucristo,

Dios ---> no es hombre
Jesucristo ---> es hombre
Por lo tanto: Jesucrsito <> Dios.

No es posible que Jesucristo sea Dios entonces porque es hombre.

Marcos 10:17-18
17 Al salir él para seguir su camino, vino uno corriendo, e hincando la rodilla delante de él, le preguntó: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.

Dios ---> bueno
Jesucristo ---> no me llames bueno.
Por lo tanto---> Jesucristo <> Dios

Es interesante notar como en todos estos pasajes no dice "el Padre", sino que dice "Dios". Porque si dijera "el Padre" podrían decir que son diferencias entre las personas de la trinidad, pero al decir "Dios" ya queda bien claro que Jesucristo no forma parte de una trinidad conformando Dios con otras personas.

Bueno, esta es una lógica muy simple, y no creo que nadie quiera siquiera intentar rebatir algo tan claro así.

Lo que se me ocurre que puedan decir es: bueno, en un momento no era hombre, o en un momento podía ser tentado (la de maestro bueno no tiene excusa posible), pero entonces habría que agregarle esta proposición también:

Malaquías 3:6
Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Santiago 1:17
Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

No es posible que en un momento no haya sido hombre y en otro sí, no es posible que en un momento haya podido ser tentado y en otro no.

No sé qué más claridad que esta se podría pedir.

No te creas dueño de la verdad deja un espacio para aprender.
segun tu, Cristo no existia antes de encarnar entonces porque Hebreos 2:14 dice que Jesucristo o el mesias encarno dice el pasaje por cuanto los hijos participaron de carne y sangre,cuando fueron hechos hijos?antes de encarnar o despues de encarnar?
saludos,

 

[AsILayDying]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

No cabe la menor duda que adoleces de conocimientos, triztemente para ti en debates con Musulmanes y TJ, me han hecho los mismos argumentos ¿Curioso, no?, la verdad es que esos "psuedoargumentos" y "psudo-logica" desde tiempos de Agustin han sido respondidos, tengo un libro bueno de Santiago Escuain sobre el tema.

 

[JavierSoyYo]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

No te creas dueño de la verdad deja un espacio para aprender.

Por supuesto Julio, no te quepa duda de eso.
Es más, viendo los planteos que la gente hace y pensando en la Palabra a la cual hacen referencia he aprendido algunas cosas.

segun tu, Cristo no existia antes de encarnar entonces porque Hebreos 2:14 dice que Jesucristo o el mesias encarno dice el pasaje por cuanto los hijos participaron de carne y sangre,cuando fueron hechos hijos?antes de encarnar o despues de encarnar?
saludos,

Hebreos 2:14
Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

No veo "encarnar" por ningún lado ahí.
Dice:
1) Los hijos participaron de carne y sangre.
2) Él (Jesucristo) participó de lo mismo (al igual que los hijos).

Obviamente aprticipó de lo mismo orque es humano. Dios podría haber tenido un hijo que no sea humano, algún tipo de ser espiritual, pero no hubiera podido redimirnos porque necesitaba ser un humano que lo hiciera.

No hay "encarnación ahí". Esa idea de la "encarnación" no está en la Biblia, Julio.

Mira los versículos que siguen:

16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham.

¿Ves? Debía ser un humano, a eso se refiere con participar de lo mismo.

17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

De nuevo sigue aclarando eso.
No se trata de "encarnación" el pasaje.

Me puse a leer el contexto y mira:

Versículo 10:

Hebreos 2:10
Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos.

¿Ves que Dios habla de Cristo como otro y no como Él mismo?

Versículo 11:

Hebreos 2:11
Porque el que santifica y los que son santificados, de uno son todos; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos,

¿Somos hermanos de Dios? No. Somos hijos de Dios y hermanos de Jesucristo.

Si la trinidad fuera cierta, debería decir que somos tanto hijos de Dios como hermanos de Dios, sin embargo por todos lados dice que somos hijos de Dios y en ninguno dice que seamos hermanos de Dios.

 

[JavierSoyYo]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

No cabe la menor duda que adoleces de conocimientos, triztemente para ti en debates con Musulmanes y TJ, me han hecho los mismos argumentos ¿Curioso, no?, la verdad es que esos "psuedoargumentos" y "psudo-logica" desde tiempos de Agustin han sido respondidos, tengo un libro bueno de Santiago Escuain sobre el tema.

El/La que parece que adolece de argumentos eres tú, porque no explicas nada... y es que eso no se puede rebatir, es tan claro y tan lógico que no da lugar a explicar nada. Agustín y todos esos poseídos les podrán dar las vueltas que quieran a esos versículos, pero es imposible que puedan demostrar que Jesucristo es Dios porque la lógica es clara y simple, no da lugar a malentendidos.

El que tiene de una lógica deficiente (y adolece de entendimiento aparte de conocimientos) eres tú, pequeño saltamontes.

Dices "en debates con Musulmanes y TJ, me han hecho los mismos argumentos ¿Curioso, no?".

Yo no tengo idea de que habrán debatido otros, ni me importa en realidad, la Palabra es bien clara en esos puntos. No me extrañaría que otros ya hayan planteado esas cosas porque cualquiera con un poco de conocimiento de la Biblia se da cuenta fácilmente de esas cosas.

Pero tu argumento es claramente Ad-Hominem para compararme con un TJ o un Musulmán.

Dices: "psuedoargumentos" y "psudo-logica"
¿Me debo reír? ¿Entiendes lo que es la lógica?
Está bien, no le puedo pedir a un trinitario que entienda algo de lógica... ni de la Palabra, ni de Dios.

Sigue tu camino (el que tiene oídos para oír, oiga).

 

[julio velasquez]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

Por supuesto Julio, no te quepa duda de eso.
Es más, viendo los planteos que la gente hace y pensando en la Palabra a la cual hacen referencia he aprendido algunas cosas.



Hebreos 2:14
Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

No veo "encarnar" por ningún lado ahí.
Dice:
1) Los hijos participaron de carne y sangre.
2) Él (Jesucristo) participó de lo mismo (al igual que los hijos).

Obviamente aprticipó de lo mismo orque es humano. Dios podría haber tenido un hijo que no sea humano, algún tipo de ser espiritual, pero no hubiera podido redimirnos porque necesitaba ser un humano que lo hiciera.

No hay "encarnación ahí". Esa idea de la "encarnación" no está en la Biblia, Julio.

Mira los versículos que siguen:

16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham.

¿Ves? Debía ser un humano, a eso se refiere con participar de lo mismo.

17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

De nuevo sigue aclarando eso.
No se trata de "encarnación" el pasaje.

Me puse a leer el contexto y mira:

Versículo 10:

Hebreos 2:10
Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos.

¿Ves que Dios habla de Cristo como otro y no como Él mismo?

Versículo 11:

Hebreos 2:11
Porque el que santifica y los que son santificados, de uno son todos; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos,

¿Somos hermanos de Dios? No. Somos hijos de Dios y hermanos de Jesucristo.

Si la trinidad fuera cierta, debería decir que somos tanto hijos de Dios como hermanos de Dios, sin embargo por todos lados dice que somos hijos de Dios y en ninguno dice que seamos hermanos de Dios.

mira yo no creo en la trinidad,yo te hice una pregunta si cristo o mesias participo de carne .
fijate la persona esta antes de la participacion tan claro.

 

[JavierSoyYo]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

mira yo no creo en la trinidad,yo te hice una pregunta si cristo o mesias participo de carne .
fijate la persona esta antes de la participacion tan claro.

No entiendo qué quieres decir con "fíjate la persona...".

Entonces si no crees en la trinidad y crees que Jesucristo es Dios creerías algo así como el unitarismo o el modalismo?

Tú que me insistes tanto en que te explique más que creo yo, si no lo dije antes te lo digo de nuevo:

Jesucristo es el hijo de Dios, otro ser, no Dios mismo, no otra persona del mismo ser (no existen seres con muchas personas.)

Como hijo de Dios obviamente hereda las características de su Padre, por eso es que habla la Palabra de "ser igual (isos) con Dios.

No es ni eterno (hacia el pasado) ni preexistía antes de nacer, como tampoco preexistísmoa nosotros.

¿Qué más quieres que te explique de lo que creo?

 

[OSO]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

Santiago 1:13
Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque
Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Hebreos 4:14-15
Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Dios ---> no puede ser tentado
Jesucristo ---> fue tentado en todo
Por lo tanto: Jesucristo <> Dios

No hay otra posibilidad lógica. Queda claro al 100% que es una imposibilidad
lógica para cualquiera que crea en la Biblia creer que Jesucristo es Dios.

Numeros 23:19
Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará?

.

Estimado Javier.

Lógicamente no entiendes ni crees en la doctrina de la Trinidad, de ahí que en tus argumentos brille una lógica" absurda.

Permíteme explicar este primer punto del siguiente modo.

La inmutabilidad e invarianza de Dios no consiste en que no se arrepienta del mal (Jonas 4:2), o por ejemplo se haya arrepentido de haber hecho al hombre (Gen 6:6); o que cambie de opinión (Jonas 4:11), no comprender esto se desprende de la incapacidad humana, sea tuya o de Jonas para entender que Dios es soberano, amoroso, misericordioso, inteligente, sabio y un sin fin de atributos divinos que efectivamente no cambian, es en esencia Dios inmutablemente tes personas en un solo Dios, un Dios que puede cambair soberanamente de opinión y arrepentirse ¿y porque no? nadie dijo que no pudiera hacerlo, lo ha hecho.

Tienes al igual que otros la idea de un "dios" circular, que no se mueve, de ahí no cambia. Ese "dios" no es el Dios de Abraham, el Dios de Isaac ni el Dios de Jacob. Es en suma oto dios que no es el Dios de la Biblia.

El "dios" que nos presentas es un ser sometido a su propio designio, incapaz de cambiar, es un dios que se ha presentado al hombre inmutablemente de forma circular en todos sus actos, emociones y decisiones; es en suma un dios impersonal, dogmático, insensible y que no se ha venido revelando progresivamente e interactuando con el hombre paulatinamente sino que ha dictado de ya, es un dios insensible y ajeno al hombre, que se ha rebvelado en una forma hermética y circular en todo lo que dictó desde antes y estamos invariablemente los hombres viviendo algo así como el segundo acto de una obra ya concluida y terminada incapaz de improvisar, cambiar, ni interactuar de acuerdo a la varianza del hombre.

El dios que nos presentas es un dios falso, como es falsa tu doctrina y falsa tu filosofía.

Te diré en realidad del Dios de al Biblia, en que no varía:

Dios, el Dios de la Biblia no cambia ni tiene mudanza de su generosidad para con el hombre, en su amor, ni en su propósito eterno: hacer Su tabernáculo con el hombre, venir a rescatar al hombre, no ha variado en su amor por nosotros, ni en su buena voluntad.

Si en esto que no cambia, le ha sido necesario tomar entre sus manos a un niño y bendecirlo, si para lograr esto ha tenido que dejar su torno de Gracia para venir al mundo a salvarnos, si ha tenido que morir en la cruz del Calvario Su Eterno Hijo Jesucristo, El en su sola potestad y decisión inapelable y soberana, lo ha hecho.

La inmutabilidad de Dios y su gracia soberana no debería ser confundida por nadie como un dios impersonal que es el que nos presentas.

El dios que nos presentas es falso, no es el dios de los cristianos sino el de los filósofos griegos; no te quepa la menor duda, y tu retórica no cambiará este hecho.

El dios que nos presentas se parece más al dios de los musulmanes que al dios de los cristianos. Si fueras cristiano, lo entenderías.

Un saludo

 

[Cajiga]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

javier:

La lógica puede llegar a lo absurdo:

El mono tiene rabo.

las aves tienen rabo.

El mono es un ave.


Así por el estilo, la lógica griega puede decir todo lo que el autor quiera.

Las lógicas que presentas parecen muy lógicas, pero se estrellan con la Palabra de Dios. Lo que falta, hermano, es estufdio, mucho estudio sin prejuicios de la Palabra santa de Dios.

Que el hombre sea hecho de la tierra es ilógico. Que el mar se abra, es ilógico. Que el agua se vuelva vino es ilógico. Que alguien pueda caminar sobre el agua es ilógico. Que al guien muerto por cuatro dias resucite, es ilogico. Que una an ciana jorobada sea enderezada al instante, es ilógico. Que unceigo de nacimiento reciba la vista al instante, es ilógico.

Por lo visto, hermano, Dios es el paladín de la ilógica. Y tú pretendes describirlo con simples lógicas humanas.

Que el buen Dios sea contigo.

 

[JavierSoyYo]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

javier:

La lógica puede llegar a lo absurdo:

El mono tiene rabo.

las aves tienen rabo.

El mono es un ave.

Claro, eso es cuando hay falacias en el medio del razonamiento lógico.

Esa es por ejemplo la lógica que aplican en Juan 1:

Dios es la Palabra
Cristo es la Palabra
Por lo tanto, cristo es Dios.

Cuando resulta que ambos son la palabra porque es su naturaleza, pero no es que sean el mismo.
Esto iría en consonancia con esto:

Proverbios 23:7a
Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él.

Habla del hombre ahí, pero es un principio similar.

Pero en las proposiciones lógicas súper claras que he puesto no hay falacia alguna, porque no son de ese tipo. Y si no me crees léelas de nuevo y piénsalas, verás que no son de ese tipo y que no ahy error alguno.

Así por el estilo, la lógica griega puede decir todo lo que el autor quiera.

Vamos, que eres tú (y demás) los que pueden decir todo lo que quieran, la Biblia es clara y la lógica no falla, esa lógica que presenté es exacta para cualquier persona normal.

Las lógicas que presentas parecen muy lógicas, pero se estrellan con la Palabra de Dios.

Vamos, vamos, que no se estrella nada sino que coincide todo. jesucristo es el hijo de Dios en toda la palabra de Dios, y no es Dios.

La trinidad se estrella con la Palabra, porque sencillamente no está sustentada por esta.

Lo que falta, hermano, es estufdio, mucho estudio sin prejuicios de la Palabra santa de Dios.

Tu caradurez no tiene límite, al parecer. Primero que no me conoces, segundo que no sabes cuanto llevo de estudio. tercero que el que necesita estudio eres tú. ¡Qué cara dura!

Que el hombre sea hecho de la tierra es ilógico. Que el mar se abra, es ilógico. Que el agua se vuelva vino es ilógico. Que alguien pueda caminar sobre el agua es ilógico. Que al guien muerto por cuatro dias resucite, es ilogico. Que una an ciana jorobada sea enderezada al instante, es ilógico. Que unceigo de nacimiento reciba la vista al instante, es ilógico.

No, no es ilógico en absoluto. Eso pasa: confundes el poder de Dios en hacer cosas sobrenaturales con cosas ilógicas.

Por lo visto, hermano, Dios es el paladín de la ilógica. Y tú pretendes describirlo con simples lógicas humanas.

Es que no hay tal cosa como lógica humana y lógica divina, ni en la Biblia ni en ningún lado, la lógica es simplemente lógica.
Dios no es ningún paladín de la ilógica, sino todo lo contrario, no hay ser más lógico que Dios, y así es su maravillosa Palabra: totalmente lógica.

Que el buen Dios sea contigo.

Y contigo, que sin duda te está haciendo mucha falta.

Por lo visto, nada de lo que dijiste lo sustentaste con la Palabra. Sin duda es porque la Palabra no lo dice.

 

[Coco_Loco]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

Santiago 1:13
Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque
Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Hebreos 4:14-15
Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Dios ---> no puede ser tentado
Jesucristo ---> fue tentado en todo
Por lo tanto: Jesucristo <> Dios

No hay otra posibilidad lógica. Queda claro al 100% que es una imposibilidad
lógica para cualquiera que crea en la Biblia creer que Jesucristo es Dios.

Numeros 23:19
Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará?

1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, el hombre Jesucristo,

Dios ---> no es hombre
Jesucristo ---> es hombre
Por lo tanto: Jesucrsito <> Dios.

No es posible que Jesucristo sea Dios entonces porque es hombre.

Marcos 10:17-18
17 Al salir él para seguir su camino, vino uno corriendo, e hincando la rodilla delante de él, le preguntó: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.

Dios ---> bueno
Jesucristo ---> no me llames bueno.
Por lo tanto---> Jesucristo <> Dios

Es interesante notar como en todos estos pasajes no dice "el Padre", sino que dice "Dios". Porque si dijera "el Padre" podrían decir que son diferencias entre las personas de la trinidad, pero al decir "Dios" ya queda bien claro que Jesucristo no forma parte de una trinidad conformando Dios con otras personas.

Bueno, esta es una lógica muy simple, y no creo que nadie quiera siquiera intentar rebatir algo tan claro así.

Lo que se me ocurre que puedan decir es: bueno, en un momento no era hombre, o en un momento podía ser tentado (la de maestro bueno no tiene excusa posible), pero entonces habría que agregarle esta proposición también:

Malaquías 3:6
Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Santiago 1:17
Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

No es posible que en un momento no haya sido hombre y en otro sí, no es posible que en un momento haya podido ser tentado y en otro no.

No sé qué más claridad que esta se podría pedir.

De Santiago 1:13: Dios no puede ser tentado en su corazón. Jesús no siente lujuria, ni pasión carnal, cuando el diablo tentaba a Jesús lo hacía con un personaje exterior NO SE LE PODÍA ACERCAR!!, en la tentación del desierto el diablo SE LE APARECIÓ para tentarlo, no lo intento desde su corazón.

Cuando el endemoniado geraseno lo vió a lo lejos le dijo que no lo molestara SOLO SU LEJANA PRESENCIA LOS MOLESTABA.

De Hebreos 4 igualmente, el diablo utilizaba a otras personas para tentarlo, pero no dentro de su corazón porque en el corazón de Dios no puede coexistir la inmundicia.

Y finalmente Dios fué tentado por satán cuando le recriminaba proteger tanto a Job, DIOS ACCEDIÓ por la petición de satán a que Job fuera dañado. Pero nuevamente es una TENTACIÓN EXTERNA. Se le presentó enfrente y le dijo, pues Dios no puede ser engañado.

Sobre Números 23:19, resulta que Dios si se arrepintió de algunas cosas:

2Samuel 24:16, 1Crónicas 21:15, Jeremias 26:19, Amos 7:3, Jonás 3:10.

De 1Timoteo 2:5: es que Jesús es Verdadero Dios y Verdadero Hombre.

1Juan 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para que conozcamos al Verdadero. Nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la Vida eterna.

Saludos

 

[JavierSoyYo]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

De Santiago 1:13: Dios no puede ser tentado en su corazón. Jesús no siente lujuria, ni pasión carnal, cuando el diablo tentaba a Jesús lo hacía con un personaje exterior NO SE LE PODÍA ACERCAR!!, en la tentación del desierto el diablo SE LE APARECIÓ para tentarlo, no lo intento desde su corazón.

Eso no tiene ningún sentido, porque el diablo no está viviendo en el corazón de nadie, ni de Jesús ni de ningún otro, sino que siempre actúa a través de lo exterior, de lo de los cinco sentidos.
Luego cuando la gente piensa el mal, eso es otra cosa, es que ya lo dejaron pasar. Y más otra cosa es si llegan a abrir su mente a posesión.
Pero la tentación viene del exterior. la tentación que viene del interior, la de las conscupiscencias, esa ya es porque ha entrado algo malo previamente, algo que jesucristo nunca dejó pasar.

De todas maneras está claro lo que la Palabra dice: Dios no puede ser tentado por el mal . Jesucristo fue tentado en todo (y vemos que fue tentado por el diablo, ahora, si para ti el diablo no representa el mal...).

Cuando el endemoniado geraseno lo vió a lo lejos le dijo que no lo molestara SOLO SU LEJANA PRESENCIA LOS MOLESTABA.

Obviamente, sabía que lo iba a sacar rajando.

De Hebreos 4 igualmente, el diablo utilizaba a otras personas para tentarlo, pero no dentro de su corazón porque en el corazón de Dios no puede coexistir la inmundicia.

En Dios no puede existir nada malo de ningún tipo en ninguna manera posible. ¿No entiendes que es Santo, Santo, Santo? Lo cual significa completísimamente y absolutamente santo.

Y finalmente Dios fué tentado por satán cuando le recriminaba proteger tanto a Job, DIOS ACCEDIÓ por la petición de satán a que Job fuera dañado. Pero nuevamente es una TENTACIÓN EXTERNA. Se le presentó enfrente y le dijo, pues Dios no puede ser engañado.

¿Adónde dice que en el caso de Job "Dios fue tentado por satán"?

Sobre Números 23:19, resulta que Dios si se arrepintió de algunas cosas:

2Samuel 24:16, 1Crónicas 21:15, Jeremias 26:19, Amos 7:3, Jonás 3:10.

Me gusta porque cuando no tienen argumentos, tratan de desacreditar la Palabra de Dios.
En definitiva, la postura esa es que si la Biblia no dice que Jesucristo es Dios, entonces está equivocada.

Lo de que Dios se arrepintió, es el usod e la figura antropopatheia, que es cuando Dios se atribuye características humanas para resaltar algo. Puede atribuirse manos, pies, ojos, enojo, arrepentimiento y otros tipos de sentimientos. Eso es el uso de una figura de dicción y no es literal.

La Palabra es bien clara en Números 23.19 que Dios no se arrepiente.

De 1Timoteo 2:5: es que Jesús es Verdadero Dios y Verdadero Hombre.

Veo siempre lo mismo en Uds.: leen una cosa pero entienden otra.

(DHH) Porque no hay más que un Dios, y un solo hombre que sea el mediador entre Dios y los hombres: Cristo Jesús.

(JER) Porque hay un solo Dios, y también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús, hombre también,

(SSE) Porque hay un solo Dios, asimismo un solo Mediador entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús,

(BLS) Sólo hay un Dios,
y sólo hay uno que puede
ponernos en paz con Dios:
el hombre Jesucristo.

(ACV) For there is one God, and one mediator of God and men, the man Jesus Christ,

(AUV-NT) For there is one God and one Mediator between God and mankind --- the man Christ Jesus,

(Bishops) For [there is] one God, and one mediatour of God and men, the man Christe Jesus

(Geneva) For there is one God, and one Mediatour betweene God and man, which is the man Christ Iesus,

(Lamsa NT) For there is one God, and one mediator between God and men, the man Christ Jesus;

(Webster) For there is one God, and one mediator between God and men, the man Christ Jesus;

(YLT) for one is God, one also is mediator of God and of men, the man Christ Jesus,

1Juan 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para que conozcamos al Verdadero. Nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la Vida eterna.

Saludos

Pero al leer ese versículo ya solo te tendrías que dar cuenta que hay algo raro: porque dice

1 Juan 5:20
Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero [dice que Jesucristo ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al verdadero, o sea que habla de que nos dio entendimiento para conocer a otro]; y estamos en el verdadero [bien, o sea que estamos en ese otro que sería el que dice que es el Verdadero], en su Hijo Jesucristo. [y acá está lo raro, estamos en el Verdadero, en su hijo Jesucrito. Si Jescucristo es el hijo del Verdader -del que viene hablando- entonces, y estamos en ese Verdadero, ¿cómo puede decir a la vez entonces "en su hijo Jesucristo"? Hay algo raro que no pega] Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Uno tendría que leerlo y pensar que eso así está raro, no pega. Porque Jesucristo es el que vino a darnos conocimiento del Verdadero, bien hasta ahí, y estamos en ese que es el Verdadero, bien hasta ahí, pero después dice "en su hijo Jesucristo". ¿Entonces estamos en el Verdadero, del cual nos vino a dar conocimiento Jesucristo, o estamos en él mismo? Alguien que lea bien esto tendría que notar que hay algo muy raro en esa forma en que está expresado eso.

Y sí, porque es una mala traducción, no es eso lo que el texto dice.

1 Juan 5:20 (Nueva Versión Internacional)
También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna.

De todas maneras esta tampoco creo que sea la traducción más acertada.

1 John 5:20 (New International Version)
We know also that the Son of God has come and has given us understanding, so that we may know him who is true. And we are in him who is true—even in his Son Jesus Christ. He is the true God and eternal life.

(ASV) And we know that the Son of God is come, and hath given us an understanding, that we know him that is true, and we are in him that is true, even in his Son Jesus Christ. This is the true God, and eternal life.

(Bishops) We knowe that the sonne of God is come, & hath geuen vs a minde to know hym which is true: and we are in hym that is true, through his sonne Iesus Christe. This same is very God, and eternall lyfe.

(Lamsa NT) And we know that the Son of God has come, and has given us an understanding, that we may know Him who is true, and we are in him who is true, even in his Son Jesus Christ. This is the true God, and eternal life.

En definitiva, la frase final que dice "Este es el verdadero Dios y la vida eterna" se refiere al Verdadero del que nos vino a dar conocimiento Jesucristo, y estamos en el verdadero por medio de su Hijo Jesucristo. La frase final no se refiere a Jesucristo, sino al Verdadero, que es a Dios.

Eso no quita que a la Vez Jesucristo sea también verdadero, pero no es lo que dice ahí (no se está refieriendo a él en este caso con "el Verdadero", sino al Padre).

 

[iskander]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

jejeje , ese es un error logico.

Se acuerda cuando Cristo dijo : padre por que me has abandonado ?

Acaso era posible que Dios padre abandonara al hijo ? . Y que minutos despues hiziera signos, como la rasagadura de la cortina del templo y el temblor ?

Pues la cosa es como sigue,. Al ser Jesus hmbre y Dios pudo cargar con los pecados de la humanidad, en el sacrificio perfecto. Dios por lo tanto abandona el pecado, pero no a Cristo.

En cuanto a que Jesus fue tentado si lo fue pues como humano podia serlo, pero como Dios no cayo en ninguno por que no podia ir contra el mismo.

 

[JavierSoyYo]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

jejeje , ese es un error logico.

Se acuerda cuando Cristo dijo : padre por que me has abandonado ?

Acaso era posible que Dios padre abandonara al hijo ? . Y que minutos despues hiziera signos, como la rasagadura de la cortina del templo y el temblor ?

Pues la cosa es como sigue,. Al ser Jesus hmbre y Dios pudo cargar con los pecados de la humanidad, en el sacrificio perfecto. Dios por lo tanto abandona el pecado, pero no a Cristo.

En cuanto a que Jesus fue tentado si lo fue pues como humano podia serlo, pero como Dios no cayo en ninguno por que no podia ir contra el mismo.

Dios jamás abandonó a Jesucristo, lo que dijo fue otra cosa.
Pero por tu actitud te quedarás con la duda porque no te lo voy a explicar.

Deja de pensar tonterías teológicas que lo único que demuestra es lo lejos de Dios que estás en tu corazón.

 

[Coco_Loco]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

Eso no tiene ningún sentido, porque el diablo no está viviendo en el corazón de nadie, ni de Jesús ni de ningún otro, sino que siempre actúa a través de lo exterior, de lo de los cinco sentidos.
Luego cuando la gente piensa el mal, eso es otra cosa, es que ya lo dejaron pasar. Y más otra cosa es si llegan a abrir su mente a posesión.
Pero la tentación viene del exterior. la tentación que viene del interior, la de las conscupiscencias, esa ya es porque ha entrado algo malo previamente, algo que jesucristo nunca dejó pasar.

De todas maneras está claro lo que la Palabra dice: Dios no puede ser tentado por el mal . Jesucristo fue tentado en todo (y vemos que fue tentado por el diablo, ahora, si para ti el diablo no representa el mal...).



Obviamente, sabía que lo iba a sacar rajando.



En Dios no puede existir nada malo de ningún tipo en ninguna manera posible. ¿No entiendes que es Santo, Santo, Santo? Lo cual significa completísimamente y absolutamente santo.



¿Adónde dice que en el caso de Job "Dios fue tentado por satán"?



Me gusta porque cuando no tienen argumentos, tratan de desacreditar la Palabra de Dios.
En definitiva, la postura esa es que si la Biblia no dice que Jesucristo es Dios, entonces está equivocada.

Lo de que Dios se arrepintió, es el usod e la figura antropopatheia, que es cuando Dios se atribuye características humanas para resaltar algo. Puede atribuirse manos, pies, ojos, enojo, arrepentimiento y otros tipos de sentimientos. Eso es el uso de una figura de dicción y no es literal.

La Palabra es bien clara en Números 23.19 que Dios no se arrepiente.



Veo siempre lo mismo en Uds.: leen una cosa pero entienden otra.

(DHH) Porque no hay más que un Dios, y un solo hombre que sea el mediador entre Dios y los hombres: Cristo Jesús.

(JER) Porque hay un solo Dios, y también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús, hombre también,

(SSE) Porque hay un solo Dios, asimismo un solo Mediador entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús,

(BLS) Sólo hay un Dios,
y sólo hay uno que puede
ponernos en paz con Dios:
el hombre Jesucristo.

(ACV) For there is one God, and one mediator of God and men, the man Jesus Christ,

(AUV-NT) For there is one God and one Mediator between God and mankind --- the man Christ Jesus,

(Bishops) For [there is] one God, and one mediatour of God and men, the man Christe Jesus

(Geneva) For there is one God, and one Mediatour betweene God and man, which is the man Christ Iesus,

(Lamsa NT) For there is one God, and one mediator between God and men, the man Christ Jesus;

(Webster) For there is one God, and one mediator between God and men, the man Christ Jesus;

(YLT) for one is God, one also is mediator of God and of men, the man Christ Jesus,



Pero al leer ese versículo ya solo te tendrías que dar cuenta que hay algo raro: porque dice

1 Juan 5:20
Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero [dice que Jesucristo ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al verdadero, o sea que habla de que nos dio entendimiento para conocer a otro]; y estamos en el verdadero [bien, o sea que estamos en ese otro que sería el que dice que es el Verdadero], en su Hijo Jesucristo. [y acá está lo raro, estamos en el Verdadero, en su hijo Jesucrito. Si Jescucristo es el hijo del Verdader -del que viene hablando- entonces, y estamos en ese Verdadero, ¿cómo puede decir a la vez entonces "en su hijo Jesucristo"? Hay algo raro que no pega] Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Uno tendría que leerlo y pensar que eso así está raro, no pega. Porque Jesucristo es el que vino a darnos conocimiento del Verdadero, bien hasta ahí, y estamos en ese que es el Verdadero, bien hasta ahí, pero después dice "en su hijo Jesucristo". ¿Entonces estamos en el Verdadero, del cual nos vino a dar conocimiento Jesucristo, o estamos en él mismo? Alguien que lea bien esto tendría que notar que hay algo muy raro en esa forma en que está expresado eso.

Y sí, porque es una mala traducción, no es eso lo que el texto dice.

1 Juan 5:20 (Nueva Versión Internacional)
También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna.

De todas maneras esta tampoco creo que sea la traducción más acertada.

1 John 5:20 (New International Version)
We know also that the Son of God has come and has given us understanding, so that we may know him who is true. And we are in him who is true—even in his Son Jesus Christ. He is the true God and eternal life.

(ASV) And we know that the Son of God is come, and hath given us an understanding, that we know him that is true, and we are in him that is true, even in his Son Jesus Christ. This is the true God, and eternal life.

(Bishops) We knowe that the sonne of God is come, & hath geuen vs a minde to know hym which is true: and we are in hym that is true, through his sonne Iesus Christe. This same is very God, and eternall lyfe.

(Lamsa NT) And we know that the Son of God has come, and has given us an understanding, that we may know Him who is true, and we are in him who is true, even in his Son Jesus Christ. This is the true God, and eternal life.

En definitiva, la frase final que dice "Este es el verdadero Dios y la vida eterna" se refiere al Verdadero del que nos vino a dar conocimiento Jesucristo, y estamos en el verdadero por medio de su Hijo Jesucristo. La frase final no se refiere a Jesucristo, sino al Verdadero, que es a Dios.

Eso no quita que a la Vez Jesucristo sea también verdadero, pero no es lo que dice ahí (no se está refieriendo a él en este caso con "el Verdadero", sino al Padre).

Fuimos creados a imagen y semejanza de Dios, adivine quien es el molde... si, Jesucristo. Por eso es el Primogénito de la Creación. ¿Pero como puede ser eso si Jesucristo nacio hace apenas 2000 años? Porque El es la imagen visible del Dios invisible, y su imagen celestial es la que mostró a sus discípulos durante la Transfiguración, Jesús se revistió de Gloria celestial como lo era antes de venir al mundo.

Colosenses 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Mateo 17:2 Y se transfiguró delante de ellos: su rostro se puso brillante como el sol y sus vestidos se volvieron blancos como la luz.



¿Quien es el Primero y el Último?


Isaias 44:6 Así dice Yahveh el rey de Israel, y su redentor, Yahveh Sebaot: «Yo soy el primero y el último, fuera de mí, no hay ningún dios.

Isaias 48:11-12
Por mí (1), por mí (2), lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último.


Dios dice que no cederá a otro su Gloria, Yahvé es un Dios celoso, pero hizo esto:

Daniel 7:13-14 Yo seguía contemplando en las visiones de la noche: Y he aquí que en las nubes del cielo venía como un Hijo de hombre. Se dirigió hacia el Anciano y fue llevado a su presencia.
A él se le dio imperio, honor y reino, y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron. Su imperio es un imperio eterno, que nunca pasará, y su reino no será destruido jamás.

¿Dios cedió su Gloria a un hombre? NO, resulta que ese hombre es "el Último" y el mismo Dios.

Revelación 22:12-16 Mira, vengo pronto y traigo mi recompensa conmigo para pagar a cada uno según su trabajo.
Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Ultimo, el Principio y el Fin.
Dichosos los que laven sus vestiduras, así podrán disponer del árbol de la Vida y entrarán por las puertas en la Ciudad.
¡Fuera los perros, los hechiceros, los impuros, los asesinos, los idólatras, y todo el que ame y practique la mentira!»
Yo, Jesús, he enviado a mi Ángel para daros testimonio de lo referente a las Iglesias. Yo soy el Retoño y el descendiente de David, el Lucero radiante del alba.»

 

[JavierSoyYo]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

Fuimos creados a imagen y semejanza de Dios, adivine quien es el molde... si, Jesucristo. Por eso es el Primogénito de la Creación. ¿Pero como puede ser eso si Jesucristo nacio hace apenas 2000 años? Porque El es la imagen visible del Dios invisible, y su imagen celestial es la que mostró a sus discípulos durante la Transfiguración, Jesús se revistió de Gloria celestial como lo era antes de venir al mundo.

Colosenses 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Mateo 17:2 Y se transfiguró delante de ellos: su rostro se puso brillante como el sol y sus vestidos se volvieron blancos como la luz.



¿Quien es el Primero y el Último?


Isaias 44:6 Así dice Yahveh el rey de Israel, y su redentor, Yahveh Sebaot: «Yo soy el primero y el último, fuera de mí, no hay ningún dios.

Isaias 48:11-12
Por mí (1), por mí (2), lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último.


Dios dice que no cederá a otro su Gloria, Yahvé es un Dios celoso, pero hizo esto:

Daniel 7:13-14 Yo seguía contemplando en las visiones de la noche: Y he aquí que en las nubes del cielo venía como un Hijo de hombre. Se dirigió hacia el Anciano y fue llevado a su presencia.
A él se le dio imperio, honor y reino, y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron. Su imperio es un imperio eterno, que nunca pasará, y su reino no será destruido jamás.

¿Dios cedió su Gloria a un hombre? NO, resulta que ese hombre es "el Último" y el mismo Dios.

Revelación 22:12-16 Mira, vengo pronto y traigo mi recompensa conmigo para pagar a cada uno según su trabajo.
Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Ultimo, el Principio y el Fin.
Dichosos los que laven sus vestiduras, así podrán disponer del árbol de la Vida y entrarán por las puertas en la Ciudad.
¡Fuera los perros, los hechiceros, los impuros, los asesinos, los idólatras, y todo el que ame y practique la mentira!»
Yo, Jesús, he enviado a mi Ángel para daros testimonio de lo referente a las Iglesias. Yo soy el Retoño y el descendiente de David, el Lucero radiante del alba.»

Cuando admitas que hay versículos clarísimos en la Palabra de Dios que demuestran que Jesucristo no es Dios, entonces pasaré a explicarte los pasajes difíciles que te causan confusión.

 

[OSO]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

Dios jamás abandonó a Jesucristo, lo que dijo fue otra cosa.
Pero por tu actitud te quedarás con la duda porque no te lo voy a explicar.

Deja de pensar tonterías teológicas que lo único que demuestra es lo lejos de Dios que estás en tu corazón.

El Padre y el Hijo perdieron la comunión cuando el Eterno Hijo de Dios fue cargado con los pecados del mundo, Dios el Padre que es Santo, Santo, Santo, no puede estar en comunción con el pecado.

El Hijo, la segunda persona de la santísima Trinidad fue al infierno mismo para saldar la cuenta del pecado del hombre y no tuvo comunión con el Padre hasta que fue resucitado y glorificado.

No tienes que explicar nada a nadie.

Si eres capaz de negar la deidad del Señor Jesucristo, eres capaz de negar lo que sea.

Simplemente asi son las cosas.

Saludos

 

[sam1173]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

javier:

La lógica puede llegar a lo absurdo:

El mono tiene rabo.

las aves tienen rabo.

El mono es un ave.


Así por el estilo, la lógica griega puede decir todo lo que el autor quiera.

Las lógicas que presentas parecen muy lógicas, pero se estrellan con la Palabra de Dios. Lo que falta, hermano, es estufdio, mucho estudio sin prejuicios de la Palabra santa de Dios.

Que el hombre sea hecho de la tierra es ilógico. Que el mar se abra, es ilógico. Que el agua se vuelva vino es ilógico. Que alguien pueda caminar sobre el agua es ilógico. Que al guien muerto por cuatro dias resucite, es ilogico. Que una an ciana jorobada sea enderezada al instante, es ilógico. Que unceigo de nacimiento reciba la vista al instante, es ilógico.

Por lo visto, hermano, Dios es el paladín de la ilógica. Y tú pretendes describirlo con simples lógicas humanas.

Que el buen Dios sea contigo.

La lógica puede llegar a un absurdo cuando se usa de manera absurda

lo más sensato en tu ejemplo seria decir: Monos y Aves tienen Rabo
para que tus enunciados lleguen a la solucón que les das tendrians que ser asi

EL mono es rabo
Las aves son rabo
por lo tanto El mono es aves


y por supuesto que todos los libros que se escogieron para la conformación de la biblia van a apoyar el hecho de que dios y cristo sean el mismo o cualquier cosa que los dirigentes de la iglesia quisieran apoyar. No creo que la iglesia hubiese tomado los libros que iban en contra de sus ideas centrales. De ahi que todos los fragmentos que se puedan tomar de la biblia tiendan a apoyar las mismas ideas.

EL problema de creer ciegamente en la biblia es que si sus libros fueron escritos dolosamente con conceptos equivocados, con el unico afan de sostener el naciente culto(NT), pues nosotros simplemente viviremos equivocados toda la vida.

 

[Coco_Loco]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

Cuando admitas que hay versículos clarísimos en la Palabra de Dios que demuestran que Jesucristo no es Dios, entonces pasaré a explicarte los pasajes difíciles que te causan confusión.

Pongámoslo así: Yo admito que Jesucristo fué un hombre de verdad - lo cual no niega su carácter divino.


Exodo 3:14 Dijo Dios a Moisés: «Yo soy el que soy.» Y añadió: «Así dirás a los israelitas: "Yo soy" me ha enviado a vosotros.»


Marcos 13:5-6
Jesús empezó a decirles: «Mirad que no os engañe nadie.
Vendrán muchos usurpando mi nombre y diciendo: "Yo Soy", y engañarán a muchos.


Juan 8:24 Ya os he dicho que moriréis en vuestros pecados, porque si no creéis que Yo Soy [¿?], moriréis en vuestros pecados.»
Entonces le decían: «¿Quién eres tú?» Jesús les respondió: «Desde el principio, lo que os estoy diciendo [Yo Soy].

Juan 18:6 Cuando les dijo: «Yo Soy», retrocedieron y cayeron en tierra.


Saludos

 

[Oscar Capi]

Re: lógica muy sencilla para amantes de la verdad

No sé qué más claridad que esta se podría pedir.

Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? (Jn.14:9)


Yo y el Padre uno somos. (Jn.10:30)

El es la imagen del Dios invisible (Col.1:15)


....Cristo, el cual es la imagen de Dios. (2 Co.4:4)





Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, (Zac.12:10)

Porque estas cosas sucedieron para que se cumpliese la Escritura: No será quebrado hueso suyo. 37Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron. (Jn.19:36)

Javier..... ¿A quién fue al que traspasaron, según estos pasajes?




Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. (Isa.44:6)

Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. (Ap.1:17)

Javier: ¿Quién es el primero y el último, según estos pasajes?




Tú solo eres Jehová; tú hiciste los cielos, y los cielos de los cielos, con todo su ejército, la tierra y todo lo que está en ella, los mares y todo lo que hay en ellos; y tú vivificas todas estas cosas, y los ejércitos de los cielos te adoran. (Neh 9:6)

He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra. 6En sus días será salvo Judá, e Israel habitará confiado; y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra. (Jer.23:5)

Javier: ¿A quién llamarán Jehová, en Jer.23:5?

No sé qué más claridad que esta se podría pedir

Tú lo has dicho......