¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

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Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
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Iberia
¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?
Cosas que se dicen en las mezquitas
Por Robert Spencer

El programa Dispatches, del Channel 4, emitió el otro día un reportaje grabado con cámara oculta en varias de las más importantes mezquitas británicas, entre ellas la de Green Lane (Birmingham). El reportero descubría que en ellas se predicaba el supremacismo islámico, el odio al judío y al cristiano y el sometimiento de la mujer.


Las mezquitas, cómo no, se han puesto en guardia. Así, y por poner un ejemplo, la de Green Lane ha colgado un comunicado en su página web en el que puede leerse:

Es extremadamente decepcionante, pero en absoluto sorprendente, que Dispatches haya decidido retratar a los musulmanes de la peor manera posible. Dispatches ha optado por el sensacionalismo y no por lo sustancial, y mostrado, así, una absoluta indiferencia por que las relaciones interconfesionales sean pacíficas. Esta supuesta investigación con cámara oculta no hace sino fomentar los prejuicios contra los musulmanes por el largamente contrastado método de seleccionar determinadas declaraciones y presentarlas de la manera más incendiaria.

Los redactores del comunicado eluden la cuestión de que es difícil, por no decir imposible, seleccionar en iglesias, sinagogas, templos budistas o hinduistas declaraciones tan incendiarias y odiosas como las grabadas por Dispatches en la mezquita de Green Lane. A continuación damos cuenta de algunas de ellas, que tienen por objetivo la mujer:

– Alá dispuso que la mujer fuera intelectualmente deficiente (incluso las que cuentan con un doctorado). Así la creó. Su mente es deficiente, está incompleta. Se le suben las hormonas a la cabeza. Se necesitan dos testimonios de mujer para compensar el testimonio de un hombre.

– Debemos obligarlas a llevar el hiyab desde que cumplen los diez años, y a golpearlas si no lo llevan.

– Los hombres mandan sobre las mujeres. Dondequiera que vaya él, ella debe seguirle; y no se la debe permitir salir de casa sin el permiso de él.

¡Qué incendiarias! ¡Qué extremistas! ¡Y qué indudablemente coránicas!

Un ejemplar del Corán.En el libro sagrado de los musulmanes se afirma que el testimonio de una mujer vale la mitad del de un hombre: "Consigue dos testigos de entre tus hombres; si no puedes, entonces toma por testigos a un hombre y a dos mujeres, para que, si una de ellas se equivoca, la otra la corrija" (Corán 2:282). Asimismo, se dice que los hombres mandan sobre las mujeres, y que las desobedientes deben ser golpeadas: "Los hombres mandan sobre las mujeres, porque Alá hizo al uno para que fuera superior a la otra, y porque ellos dedican su propiedad [al sostenimiento de las mujeres]. Así pues, las mujeres buenas son las obedientes, las que guardan el secreto que Alá guardó. Y aquellos de vosotros que temáis que se rebelen, reprendedlas y condenadlas a dormir en camas separadas, y azotadlas" (4:34).

Volvamos a las palabras grabadas en Green Lane. Las que siguen tienen que ver con el Reino Unido y el Estado islámico:

– Debéis vivir como un Estado dentro del Estado hasta que os hagáis con el control [del Estado].

– Queremos que se apliquen las leyes islámicas y anular las elaboradas por el hombre.

– Los musulmanes no deben conformarse con vivir en algo que no sea el Estado islámico total.

– Os exhorto a estar entre ellos, a que empecéis a cultivaros para cuando llegue el momento, y llegará pronto, en que las tornas cambien y los musulmanes estemos en posición de fuerza. Cuando ese momento llegue, la gente ya no será asesinada injustamente.

– Alá dijo: Y yo dominaré. Desde luego, se trata de dominio político.

En parecidos términos se han expresado teóricos de la yihad en el siglo XX como el egipcio Sayid Qutb o el paquistaní Sayed Abul Alá Maududi.

Palabra de Qutb:

La función del islam no consiste en asumir los conceptos de la yahiliya [la sociedad de los infieles], tan en boga en el mundo, o compartir territorios con un sistema yahili (…) El islam no puede mezclarse con la yahiliyah. O prevalece el islam o prevalece la yahiliya, no hay solución intermedia. El mando es de Alá o de la yahiliyah, no hay solución intermedia. O impera la sharia de Alá o imperan los deseos de la gente (...) El más urgente deber del islam es deponer la yahiliyah, controlada por el hombre.

Palabra de Maududi:

[Los no musulmanes] no tienen absolutamente ningún derecho a manejar las riendas del poder en parte alguna de la tierra de Dios, ni a ocuparse de las cuestiones que atañen a los seres humanos de acuerdo con sus erradas doctrinas. [Si lo hacen,] los creyentes estaríamos obligados a hacer todo lo posible para desalojarlos del poder y obligarlos a vivir sometidos al estilo de vida islámico.


Pero ni Qutb y Maududi se inventaron nada. Sus palabras no son sino extrapolaciones de pasajes coránicos como el 9:29, donde se dice que los musulmanes ejercerán el poder del Estado sobre judíos y cristianos, a quienes obligarán a pagar "con total sumisión" un tributo especial (la jizya). No hay ningún concepto en el Corán, la tradición y el derecho islámicos que sancione la convivencia en igualdad de musulmanes y no musulmanes bajo un Estado islámico: los musulmanes tienen que estar por encima. De hecho, Mahoma dijo:

Lucha en el nombre de Alá y a la manera de Alá. Lucha contra aquellos que no creen en Alá (...) Cuando te encuentres con tus enemigos politeístas, invítalos a seguir uno de estos tres caminos. Si optan por cualquiera de ellos, acéptalo y abstente de infligirles daño alguno. Invítalos [a convertirse] al islam; si aceptan, acéptalos y desiste de combatirlos (...) Si rechazan el islam, exígeles la jizya. Si lo aceptan, acéptalo y guarda tus manos; si lo rechazan, invoca la ayuda de Alá y combátelos (Sahih Muslim, 4294).

Evidentemente, hay muchas maneras de interpretar éstos y otros pasajes. Pero el hecho de que las opiniones vertidas por los musulmanes que aparecen en Dispatches puedan encontrarse sin gran esfuerzo en las escrituras islámicas sugiere que el problema es mucho mayor que el que pudiera representar la existencia de unas cuantas mezquitas que parecían moderadas pero resultaron ser extremistas. Se trata de un problema que hunde sus raíces en el islam tradicional, y hay que tenerlo muy en cuenta.

Los musulmanes británicos que rechacen sinceramente el supremacismo islámico, la instauración de la sharia en el Reino Unido, el sometimiento de las mujeres y los infieles, y que acepten la idea de que musulmanes y no musulmanes deben vivir siempre como iguales, esos musulmanes no deberían denunciar el reportaje de Dispatches. Todo lo contrario, deberían celebrar la oportunidad que les brinda para expulsar de sus filas a los "extremistas" y hacer explícito su rechazo a la interpretación literal de la Sunna y del Corán.

Por el momento, no han hecho nada parecido. En vez de ello, el Consejo Musulmán del Reino Unido, el Comité Musulmán de Asuntos Públicos del Reino Unido, la Federación de Sociedades Islámicas Estudiantiles y la Misión Islámica del Reino Unido han denunciado el reportaje por "islamófobo". Ninguna de estas entidades ha tomado medida alguna contra la expansión de la interpretación del islam que se refleja en el programa, o para combatir los elementos del islam que incitan a la violencia e inculcan el supremacismo. Y esto, claro, es bien revelador.


ROBERT SPENCER, director de Jihad Watch, columnista de medios como Front Page Magazine o National Review y autor, entre otros libros, de The Politically Incorrect Guide to Islam (and the Crusades).

Copiado de aquí


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Como en Reino Unido y Eurabia no se espabilen los gobernantes, esta situación se tornará en una yihad palestina en propio suelo europeo en pocas décadas.

Un saludiño
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Y si quieren vivir en un estado Coránico. ¿Por qué no se vuelven a sus países de origen, así de sencillo?

Ah, claro, es que da la casualidad de que sus países de origen no son dechados de properidad y bienestar... entonces, ¿Cómo es que no son capaces de sumar 2 + 2 y ver que el Islamismo como doctrina y modo de vida es un absoluto fracaso?
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Pero el islamismo no representa los movimientos radicales de odio y terrorismo que nos venden las noticias ellos solo quieren profesar su religion en paz. Son los grupos fanaticos los que le dan mala reputacion a todo el islamm
Ademas los paises musulmanes estan pobres por tantos años de guerra y lucha, no por su religion.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Yo una vez vi en tv que estas cosas pasan en el Inglaterra porque los musulmanes que viven allá son personas que por lo general la sociedad no los acepta y se burlan de ellos. La mayoría se sienten solos y estos fanáticos bien entrenados lo que hacen es calentarle el oído a muchachos aprovechandose de que están desorientados y enojados por los hacen a un lado. Por lo tanto estos se sienten por fin que pertenecen a un grupo, que tienen identidad y sobre todo que tienen "amigos" y poco a poco se van metiendo de lleno en la doctrina fundamentalista. Dice el reportaje que escuché que estas personas jovenes por lo general no tienen antecedentes ni un perfil antisocial o algo por el estilo.

En otro reportaje que leí hablaba sobre una mujer que inició una campaña contra lo que predicaban estos fundamentalista; era para informar a la población sobre todo pobre y joven de que no cayeran en estos grupos pues ese no era el verdadero islam. A la pobre la quemaron dentro de su carro. Ahora otras mujeres se han reunido para apoyar lo que la fallecida había empezado.

Es triste que estas cosas pasen y que haya gente tan insensible en este mundo.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Pero el islamismo no representa los movimientos radicales de odio y terrorismo que nos venden las noticias ellos solo quieren profesar su religion en paz. Son los grupos fanaticos los que le dan mala reputacion a todo el islamm
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Tobi
¿Y como diferenciarlos? ¿Realmente crees que los musulmanes desean la paz?
Solo hay que observar lo que ocurre en Irak. Sunitas contra Chiitas en una guerra a muerte, sin respetar a nadie, tenga la edad que tenga. ¿Y que decir de lo que ocurre en Palestina entre las diversas facciones musulmanas?
La verdad es que el musulman solo encuenta la paz cuando se olvida de su religión.
Permite una mezquita y no tardará en aparecer un ulema o ayatola que sembrará odio contra aquellos que les han permitido abrirla.

_______________________________
Ademas los paises musulmanes estan pobres por tantos años de guerra y lucha, no por su religion.
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Tobi
Amigo mio, en el mundo llamado cristiano, en el recien pasado siglo hemos tenido dos guerras mundiales y tampoco fue por cuestiones religiosas. ¿Y que, se está sembrando el odio?

Lo cierto es que el Islam nos ha declarado la guerra. La tercera guerra mundial.
¿Qué, pues, debemos hacer? ¿Ofrecer nuestros cuello al verdugo?
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Pero el islamismo no representa los movimientos radicales de odio y terrorismo que nos venden las noticias ellos solo quieren profesar su religion en paz. Son los grupos fanaticos los que le dan mala reputacion a todo el islamm
Ademas los paises musulmanes estan pobres por tantos años de guerra y lucha, no por su religion.

Te sirva un dato, dime una sola guerra actual donde no esté implicado de alguna manera el islam.

Tu no sabes que detras de esos 'musulmanes de paz' estan los que cortan el cuello? has visto alguna vez un muslman condenar a Bin Laden? o mejor aún, algún tribunal o consejo islámico que lo excomulgue?

Mira, con pensamientos como el tuyo, corremos un peligro el cual tu no te puedes imaginar, la teoría del 'to er mundo es gueno' vale con cualquier religión menos con esa.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Te sirva un dato, dime una sola guerra actual donde no esté implicado de alguna manera el islam.
Pues no han hecho guerra fuera de sus paises, es Estdos Unidos quien se involucra en todos los conflictos.

Tu no sabes que detras de esos 'musulmanes de paz' estan los que cortan el cuello? has visto alguna vez un muslman condenar a Bin Laden? o mejor aún, algún tribunal o consejo islámico que lo excomulgue?
Si, lo vi 2 veces en la tele en un documental y en una especie de rality show llamado 30 dias. En el documental decian que por culpa de los terroristas y fanaticos el resto de la gente musulmana remanece en la miseria.

Mira, con pensamientos como el tuyo, corremos un peligro el cual tu no te puedes imaginar, la teoría del 'to er mundo es gueno' vale con cualquier religión menos con esa.
Ah si?? que dirias si te digo que habia miembros del KKK que eran cristianos fanaticos???.
COmo puedes ver hay de todo en todas partes.

¿Y como diferenciarlos? ¿Realmente crees que los musulmanes desean la paz?
Solo hay que observar lo que ocurre en Irak. Sunitas contra Chiitas en una guerra a muerte, sin respetar a nadie, tenga la edad que tenga. ¿Y que decir de lo que ocurre en Palestina entre las diversas facciones musulmanas?
La verdad es que el musulman solo encuenta la paz cuando se olvida de su religión.
Permite una mezquita y no tardará en aparecer un ulema o ayatola que sembrará odio contra aquellos que les han permitido abrirla.
Si, lo malo es que en la television y los medios nos venden que tooodos los musulmanes son terroristas pero no es asi, los terroristas son una minoria que incluso diezma a la poblacion civil de sus propios paises.

Amigo mio, en el mundo llamado cristiano, en el recien pasado siglo hemos tenido dos guerras mundiales y tampoco fue por cuestiones religiosas. ¿Y que, se está sembrando el odio?

Lo cierto es que el Islam nos ha declarado la guerra. La tercera guerra mundial.
¿Qué, pues, debemos hacer? ¿Ofrecer nuestros cuello al verdugo?
No el cuello al verdugo. Pero si debemos saber la verdad, si te das cuenta USA se ha metido y ha iniciado mas guerras que el resto de los paises juntos, ahi el verdadero verdugo seria estados unidos, pero como ellos controlan la informacion nos hacen creer que los malignos son los de oriente.

Es como si dijeran que los britanicos son todos locos e iracundos solo porque los hooligans son britanicos. Es exactamente lo mismo que pasa.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Pues no han hecho guerra fuera de sus paises, es Estdos Unidos quien se involucra en todos los conflictos.


Toni dice: Corazón, solo te pedí alguna guerra donde no estén involucrados los misilmanes, tu me saltas con tu antiamericanismo...



Si, lo vi 2 veces en la tele en un documental y en una especie de rality show llamado 30 dias. En el documental decian que por culpa de los terroristas y fanaticos el resto de la gente musulmana remanece en la miseria.


Toni dice: Mi alma, condenan genericamente, nunca han condenado a Bin Laden, en mi España hacen lo mismo, condenan el terrorismo pero ensalzan a ETA.



Ah si?? que dirias si te digo que habia miembros del KKK que eran cristianos fanaticos???.


Toni dice: Y que tiene que ve r el tocino con la velocidad? yo no discuto el fundamentalismo de algunos cristianoides de medio pelo, estoy argumentando y demostrando que no hay islam bueno, todos son iguales.


COmo puedes ver hay de todo en todas partes.


Toni dice: Anda que parece que has descubierto el fuego... pues claro que en todas partes cuecen habas, pero lo que te quiero reclacar es que los musulmanes son todos iguales, si tronko! ese tu vecino que vive en tu calle, ese musulman que tu consideras buena gente, mañana va a su mezquita y el imán de turno le dice que le ha tocado el premio gordo de la loteria de navidad, se le ha concedido el honor de practicar la yihad inmolandose en un atentado, le esperan 40 virgenes en los 'sielos' y que crees que haría el morito, anda piensa un poco... mira chavalote, con gente como tu nos estan invadiendo fundamentalistas de todo tipo, y yo no puedo hacer nada, solo que a alguien de tu familia algún día 'tocaran' y entonces te acordarás de mis palabras, la diferencia es que yo estoy avisado y tu vives en el pais de las maravillas, te quede claro antes de terminar, que no estoy pidiendo que se les mate ni cosa parecída, solo que si vienen a nuestras sociedades, que se integren completamente, y se olviden de su islam, porque no se si sabrás que islam y democracia no liga con ningun tipo de pegamento...



Si, lo malo es que en la television y los medios nos venden que tooodos los musulmanes son terroristas pero no es asi, los terroristas son una minoria que incluso diezma a la poblacion civil de sus propios paises.


Toni dice: Ya te dije... al morito vas bueno que conozcas, si su imán de turno le dice que se inmole, no tengas dudas de que lo hará, están programados para eso, solo falta el loco iman de turno que encienda la mecha.. por eso les llamo misilmanes, porque TODOS absolutamente todos son bombas de relogeria concienzudamente programados para suicidarse en un momento dado, tu creete y piensa lo que quieras, que de esta mi posición no me mueve ni el niño la bola... no escribo por ti, sino por algún lector de aquellos despistaos...
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Corazón, solo te pedí alguna guerra donde no estén involucrados los misilmanes, tu me saltas con tu antiamericanismo...
En primera no me digas corazon ¿estamos?.
¿Solo una guerra?, bueno te doy 3, la primera guerra mundial, la segunda y vietnam. Ninguna empezada o terminada por medio oriente.

Mi alma, condenan genericamente, nunca han condenado a Bin Laden, en mi España hacen lo mismo, condenan el terrorismo pero ensalzan a ETA.
Tampoco me digas mi alma.
Yo he visto con mis ojos como rechazan y repudian a bin laden entre otros terroristas.

Y que tiene que ve r el tocino con la velocidad? yo no discuto el fundamentalismo de algunos cristianoides de medio pelo, estoy argumentando y demostrando que no hay islam bueno, todos son iguales.
¿Y como lo estas demostrando? Solo dices lo que piensas, eso no es demostrar. Yo te digo lo que he visto y he visto mas alla de la publicidad descalificadora americana. Busca en internet sobre el tema y encontraras mucha informacion de como los musulmanes civiles viven entre los americanos y los terroristas, ellos son los verdaderos islamicos y no tienen anda que ver en el terrorismo. SON CIVILES.


Anda que parece que has descubierto el fuego... pues claro que en todas partes cuecen habas, pero lo que te quiero reclacar es que los musulmanes son todos iguales, si tronko! ese tu vecino que vive en tu calle, ese musulman que tu consideras buena gente, mañana va a su mezquita y el imán de turno le dice que le ha tocado el premio gordo de la loteria de navidad, se le ha concedido el honor de practicar la yihad inmolandose en un atentado, le esperan 40 virgenes en los 'sielos' y que crees que haría el morito, anda piensa un poco... mira chavalote, con gente como tu nos estan invadiendo fundamentalistas de todo tipo, y yo no puedo hacer nada, solo que a alguien de tu familia algún día 'tocaran' y entonces te acordarás de mis palabras, la diferencia es que yo estoy avisado y tu vives en el pais de las maravillas, te quede claro antes de terminar, que no estoy pidiendo que se les mate ni cosa parecída, solo que si vienen a nuestras sociedades, que se integren completamente, y se olviden de su islam, porque no se si sabrás que islam y democracia no liga con ningun tipo de pegamento...

Ya te dije... al morito vas bueno que conozcas, si su imán de turno le dice que se inmole, no tengas dudas de que lo hará, están programados para eso, solo falta el loco iman de turno que encienda la mecha.. por eso les llamo misilmanes, porque TODOS absolutamente todos son bombas de relogeria concienzudamente programados para suicidarse en un momento dado, tu creete y piensa lo que quieras, que de esta mi posición no me mueve ni el niño la bola... no escribo por ti, sino por algún lector de aquellos despistaos...
Yo creo en lo que he visto, tu en lo que te han vendido y bueno ese es tu problema, continua en la ignorancia pero no la compartas con los demas.
Que los terroristas digan ser musulmanes no signinifica que todos los musulmanes sean terroristas.
Entonces porque algunos KKK son cristianos o digan serlo entonces todos los cristianos son KKK?????.
¿Pais de las maravillas? ¿chavalote?.......
Como sea, pero tu vives engañado, mira que decir que todos los musulmanes son iguales, estas generalizando y eso es de lo mas facil. Yo podria decir que todos los cristianos son iguales, tu me dirias que no pero como me gusta generalizar entonces te pongo un texto como el que me pusiste lleno de tonterias y obviamente escrito con ignorancia.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

En primera no me digas corazon ¿estamos?.

Toni dice: ok, majete!

¿Solo una guerra?, bueno te doy 3, la primera guerra mundial, la segunda y vietnam. Ninguna empezada o terminada por medio oriente.

Toni dice: Valla si estrujastes tus neuronas, esa es tu respuesta a una guerra actual. y te has quedado tan pancho...


Tampoco me digas mi alma.

Toni dice: ok, tio!
Yo he visto con mis ojos como rechazan y repudian a bin laden entre otros terroristas.

Toni dice: Si y yo tengo un autografo de él tambien...


¿Y como lo estas demostrando? Solo dices lo que piensas, eso no es demostrar. Yo te digo lo que he visto y he visto mas alla de la publicidad descalificadora americana. Busca en internet sobre el tema y encontraras mucha informacion de como los musulmanes civiles viven entre los americanos y los terroristas, ellos son los verdaderos islamicos y no tienen anda que ver en el terrorismo. SON CIVILES.

Toni dice: Me da la sensación de que tu eres musulman encubierto, pues sabes demasiado de verdaderos y falsos musulmanes... y como te crees el rey del mambo, te hago otra vez la formulación anterior.

Pon en estos foros toda información que encuentres en internet de paginas islamicas que condenen expresamente y explicitamente a Bin Laden. tambien puedes poner todas las condenas que encuentres de tribunales y consejos islamicos. podremos suponer que si no traes nada es porque no lo hay.




¿Pais de las maravillas? ¿chavalote?.......
Como sea, pero tu vives engañado, mira que decir que todos los musulmanes son iguales, estas generalizando y eso es de lo mas facil. Yo podria decir que todos los cristianos son iguales, tu me dirias que no pero como me gusta generalizar entonces te pongo un texto como el que me pusiste lleno de tonterias y obviamente escrito con ignorancia.

Toni dice: Yo no respondo este tipo de aportes y menos si vienen de esta generación de tontos utiles que nos tiene invadido todo el planeta... no se que es peor si los fundamentalistas o estos que les estan dejando entrar hasta las cocinas de nuestras casas...

Ayer la ultima... Arabia Saudí abre un colegio fundamentalista en Madrid, por aquello de la reciprocidad, a ver quien es el guapo que abre un colegio cristiano en Arabia Saudi.

Un consejo, tengan cuidado con estos que defienden con tanto ainco al islam, claro que cualquiera puede defender un derecho libre a cualquier creencia, pero cuando viene uno de estos tipos y se lo toma tan a pecho...

Lagarto.... lagarto!!

 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Tipico inmaduro.
Te enojas y repsondes de forma cada vez mas infantil y para acabar haces un intento fallido para hacerle creer a todos que solo porque digo la verdad soy "malo". Jajaja bueno, no me voy a seguir enfrascando en tus niñerias y no voy a ponerte informacion de nada, si tu quieres enterarte buscatela tu mismo si no pues sigue siendo ignorante. Ni a quien le importe.

Si preguntas quien es peor eso si te lo contesto.
Pero que los fundamentalistas y esos que los dean entrar en la cocina son esos intolerantes empedernidos que le temen a todo lo que no entienden y lo encasillan todo en una misma categoria sin tratar de entender si aprender algo acerca del problema y encima tachan a la gente que si piensa de peligrosos o "lagartos".

Andate a encerrar en tu cuarto oscuro sin ventanas con los oidos y ojos tapados, que el mundo es malo y si no se es cristiano estas perdido.

PD: No te molestes en contestar.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Tipico inmaduro.
Te enojas y repsondes de forma cada vez mas infantil y para acabar haces un intento fallido para hacerle creer a todos que solo porque digo la verdad soy "malo". Jajaja bueno, no me voy a seguir enfrascando en tus niñerias y no voy a ponerte informacion de nada, si tu quieres enterarte buscatela tu mismo si no pues sigue siendo ignorante. Ni a quien le importe.

Si preguntas quien es peor eso si te lo contesto.
Pero que los fundamentalistas y esos que los dean entrar en la cocina son esos intolerantes empedernidos que le temen a todo lo que no entienden y lo encasillan todo en una misma categoria sin tratar de entender si aprender algo acerca del problema y encima tachan a la gente que si piensa de peligrosos o "lagartos".

Andate a encerrar en tu cuarto oscuro sin ventanas con los oidos y ojos tapados, que el mundo es malo y si no se es cristiano estas perdido.

PD: No te molestes en contestar.

Ante la falta de argumentos y la imposibilidad de contestar a la pregunta, se recurre a la descalificación personal, talvez porque cree el ladrón que todo el mundo es de su misma condición...


Aquila non capit muscas...
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Pero el islamismo no representa los movimientos radicales de odio y terrorismo que nos venden las noticias ellos solo quieren profesar su religion en paz.

Tanto quieren profesar su religión en paz, que jamás condenan el terrorismo con el Korán en la mano...

Son los grupos fanaticos los que le dan mala reputacion a todo el islamm
Ademas los paises musulmanes estan pobres por tantos años de guerra y lucha, no por su religion.

Por desgracia, sentencias semejantes sólo demuestran la ignorancia del vulgo acerca del Islam. La religión de Mahoma (un piojoso amante de niñas prepúberes hebreas) según las enseñanzas del Corán no fomenta la paz, sino la guerra.

Así pues hablar de Islam y paz es incompatible por definición hasta que el Islam domine el mundo. Entonces, sin duda alguna, habrá "paz", la "paz" del moro y pederasta que fundó, como cabra salvaje que era, una religión a su propia medida.


;)
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Bueno no se si estaria dentro del tema. Pero yo conozco musulmanes que me parecen "moderados", o hasta liberales si es que se pueden definir asi. Un cliente con el cual tengo cierta amistad es Musulman de Kuwait y en una ocasion hablamos, una vez hasta "feliz navidad" me dijo. Mi hijo tambien tiene entre sus mejores amigos a un joven Arabe Musulman.

Yo estoy en el Estado de Florida, y asi son las cosas por aca, no se como sera donde uds. se encuentra. Les puedo decir que este joven, segun le cuenta a mi hijo, sufre un poco porque se ha criado por aca y el no le gusta la religion del Islam. El ha hecho amistad con los cristianos pero por temor y por sus padres, si lo invitan a una Iglesia, declina aceptar.

Tambien hace poco conoci a uno clientes Arabes Cristianos que estaban por aca en Florida, estudiando en uno de los Institutos de Biblia.

Asi el Señor continua su obra.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Pero el islamismo no representa los movimientos radicales de odio y terrorismo que nos venden las noticias ellos solo quieren profesar su religion en paz. Son los grupos fanaticos los que le dan mala reputacion a todo el islamm
Ademas los paises musulmanes estan pobres por tantos años de guerra y lucha, no por su religion.

Parece mentira que trates defender algo que va tan radicalmente en contra de tus principios, costumbres y practicas, no te hablo de tu fe por que creo que haces aguas en ella.
Tu sabes muy bien que con un sistema religioso musulmán tu no podrías vivir con la libertad que lo estás haciendo ahora, no se trata de que todas las personas que viven en ese sistema sean malas, no, se trata del sistema y más que del sistema es de la mayoría de los lideres que bajo la ropa de cordero hay un peligro tremendo, y Dios quiera que me equivoque, pero creo que vas a tener la oportunidad de sufrirlo en tus carnes.
Defender la expansión musulmana es dinamitar el futuro inmediato.
No se trata de racismo, se trata de concienciarnos del peligro que se avecina, y tu ya sabes lo que hacen con los transgresores de sus leyes y casi todo lo que hacemos van contra sus leyes, aunque los “gordos” hacen lo mismo que nosotros, pero más “gordo”.
En vez de enojarte contra los que te avisan, trata de escuchar que te será mejor.

Un saludos.



.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Ante la falta de argumentos y la imposibilidad de contestar a la pregunta, se recurre a la descalificación personal, talvez porque cree el ladrón que todo el mundo es de su misma condición...
Me da risa tu actitud, tu fuiste quien cayo primero en descalificaciones personales y ahora te las das de propio, andate con tus hipocresias a otro lado niñito, se te olvida que lo bueno de los foros es que lo que uno dice se queda grabado. Lee tus posteos anteriores y luego atrevete a hacerte pasar por maduro.

Ibero y Jadez, tampoco voy a caer en confrontaciones con ustedes porque tienen la misma mentalidad cerrada, orgullosos han de estar de tachar a todo el que no sea cristiano.

QUe lastima y que desperdicio.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Me da risa tu actitud, tu fuiste quien cayo primero en descalificaciones personales y ahora te las das de propio, andate con tus hipocresias a otro lado niñito, se te olvida que lo bueno de los foros es que lo que uno dice se queda grabado. Lee tus posteos anteriores y luego atrevete a hacerte pasar por maduro.

Ibero y Jadez, tampoco voy a caer en confrontaciones con ustedes porque tienen la misma mentalidad cerrada, orgullosos han de estar de tachar a todo el que no sea cristiano.

QUe lastima y que desperdicio.

Vamos a ver amigo ebio.. donde es que yo te descalifiqué, revisa bien, tu a mi me has llamado casi de todo, yo todavía a ti no te dije nada, vuelve a revisar bien, esa será la primera lección de hoy, te quedan muchos colacaos que tomar guapetón. ¿no irás demasiado eBrio? (solo es una pregunta) ;)
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Saludos!

Hace rato que vengo diciendo que constantemente están entrando radicales islamistas a los foros cristianos, a contar de lo bueno que son, que el islam es amor, etc. Como alguien dijo por aqui, pero nadie condena a Bin Laden.

Pero el islamismo no representa los movimientos radicales de odio y terrorismo que nos venden las noticias ellos solo quieren profesar su religion en paz. Son los grupos fanaticos los que le dan mala reputacion a todo el islamm
Ademas los paises musulmanes estan pobres por tantos años de guerra y lucha, no por su religion.
eBio te atreverías a decir que الإسلام; al-islām, es una religión falsa, que Allah no es Dios y Mohoma un profeta falso, te atreverías a decir que en los países islámicos como Irán podemos ir a hablar de Cristo y si no, porque no podemos hacerlo? Te atreverías a decir que Bin Laden es un asesino?

No te imagines que somos cerrados, entendemos que el primer paso en el islam, es hablar de “paz y de amor”, luego viene el segundo que es “solo el Islam es verdadero, todos los demás son infieles” y por último viene el tercer paso “muerte a los infieles”. Lamentablemente esta es una verdad, que no podeis cambiar ni con palabras de buena crianza y menos con amenazas.

Que Cristo el único Señor nos ilumine.
 
Re: ¿DÓNDE ESTÁN LOS MUSULMANES MODERADOS?

Saludos!

Hace rato que vengo diciendo que constantemente están entrando radicales islamistas a los foros cristianos, a contar de lo bueno que son, que el islam es amor, etc. Como alguien dijo por aqui, pero nadie condena a Bin Laden.


eBio te atreverías a decir que الإسلام; al-islām, es una religión falsa, que Allah no es Dios y Mohoma un profeta falso, te atreverías a decir que en los países islámicos como Irán podemos ir a hablar de Cristo y si no, porque no podemos hacerlo? Te atreverías a decir que Bin Laden es un asesino?

No te imagines que somos cerrados, entendemos que el primer paso en el islam, es hablar de “paz y de amor”, luego viene el segundo que es “solo el Islam es verdadero, todos los demás son infieles” y por último viene el tercer paso “muerte a los infieles”. Lamentablemente esta es una verdad, que no podeis cambiar ni con palabras de buena crianza y menos con amenazas.

Que Cristo el único Señor nos ilumine.

Fe de errata: Donde dice Mohoma debe decir Mahoma.
Disculpen.