Los Pastores NO pastorean

[AsILayDying]

Re: Los Pastores NO pastorean

Despues de leer las tonterias de felixtecnico y artie, bueno es normal que haya ese tipo de cabritos en las iglesias o cizana.
Me sorprende: "Los Pastores No pastorean", el titulo indica que Felixtecnico sabe que todos los pastores no pastorean, ¿En mi iglesia mi pastor no pastorea? sabes eso felix, si no sabes mejor no digas nada.
Ahora bien Artie es de las famosas resentidas, ella no tiene la culpa, que curioso, la tiene el pastor, lo mas normal.
Independientemente de si tiene razon o no, eso no hace que el pastor tenga que pastorear a nuestro antojo, yo creo que el pastor no tiene la responsabilidad de ir por todos los cabritos que se vayan de la iglesia, al fin de cuentas la parabola habla de las ovejas y no de los cabritos, hay que tener parametros razonables de cuantas veces se va ir tras una persona que solo juega a la iglesita, pero si a FELIXTECNICO y ARTIE no les gusta estar bajo direccion conozco una secta, donde no hay pastores en las iglesias, lastima que no recuerdo su nombre, podrian ir ahi.

 

[Armando Hoyos]

Re: Los Pastores NO pastorean

Despues de leer las tonterias de felixtecnico y artie, bueno es normal que haya ese tipo de cabritos en las iglesias o cizana.
Me sorprende: "Los Pastores No pastorean", el titulo indica que Felixtecnico sabe que todos los pastores no pastorean, ¿En mi iglesia mi pastor no pastorea? sabes eso felix, si no sabes mejor no digas nada.
Ahora bien Artie es de las famosas resentidas, ella no tiene la culpa, que curioso, la tiene el pastor, lo mas normal.
Independientemente de si tiene razon o no, eso no hace que el pastor tenga que pastorear a nuestro antojo, yo creo que el pastor no tiene la responsabilidad de ir por todos los cabritos que se vayan de la iglesia, al fin de cuentas la parabola habla de las ovejas y no de los cabritos, hay que tener parametros razonables de cuantas veces se va ir tras una persona que solo juega a la iglesita, pero si a FELIXTECNICO y ARTIE no les gusta estar bajo direccion conozco una secta, donde no hay pastores en las iglesias, lastima que no recuerdo su nombre, podrian ir ahi.

¿En mi iglesia mi pastor no pastorea?

Por supuesto que "pastorea"... a tu iglesia...

A mi me pastorea Jehova!

Jehova es mi Pastor! [Sal. 23]

 

[Salero21]

Re: Los Pastores NO pastorean

O sea estas diciendo que esta demás eso de pastor, ese ministerio esta muerto, seguimos con los Apostoles, los Evangelistas, Salmistas y Maestros, Los pastores no existen entonces? es un nombre nada mas? eso entiendo, porque si nos vamos a lo de los Pastores, El único pastor jesús! No tiene remplazo, quiere decir que solo tendremos los Apostoles que son los que biblicamente han de existir bajo una congregación, para llevar en orden las cosas, Los evangelistas que van en busca de las almas, los maestros que nos preparan y los Salmistas que adoran a Dios y nos llevan en el Espíritu a alcanzar la presencia de Dios? Digo! eso es lo que yo entiendo ya que si Jesús vivio como hombre, y fue perfecto en todo, porque los pastores no pueden tratar de ser como Jesús si la misma biblia dice que vamos en busca de esa perfección, o que lo imitemos? yo sé que las congregaciones son grandes en multitud, Jesús le seguian miles, sé olvido de alguno? o los tuvo presente aun sin verle las caras en la multitud? me parece que estas sugestimando la labor del pastor, o alcahuetiando?

Me excusa ud. pero lo que escribe y de la manera que me acusa sin conocerme me da la razon. Por eso dije y repito que el Pastor pastorea ovejas, pero no son todas ovejas sino que tambien hay lobos dizfrazados de ovejas y otros que rebeldes son como los cabritos.

Y francamente creo que ud no sabe de lo que habla y meramente repite lo que le han enseñado en alguna denominación particular. Y le dejo el tema para ud. porque ud lo ha convertido en chisme y bochinche y como soy oveja en eso no me enredo.

 

[felixeltecnico]

Re: Los Pastores NO pastorean

Despues de leer las tonterias de felixtecnico y artie, bueno es normal que haya ese tipo de cabritos en las iglesias o cizana.
Me sorprende: "Los Pastores No pastorean", el titulo indica que Felixtecnico sabe que todos los pastores no pastorean, ¿En mi iglesia mi pastor no pastorea? sabes eso felix, si no sabes mejor no digas nada.
Ahora bien Artie es de las famosas resentidas, ella no tiene la culpa, que curioso, la tiene el pastor, lo mas normal.
Independientemente de si tiene razon o no, eso no hace que el pastor tenga que pastorear a nuestro antojo, yo creo que el pastor no tiene la responsabilidad de ir por todos los cabritos que se vayan de la iglesia, al fin de cuentas la parabola habla de las ovejas y no de los cabritos, hay que tener parametros razonables de cuantas veces se va ir tras una persona que solo juega a la iglesita, pero si a FELIXTECNICO y ARTIE no les gusta estar bajo direccion conozco una secta, donde no hay pastores en las iglesias, lastima que no recuerdo su nombre, podrian ir ahi.

Bueno antes de contestar a este comentario lleno de juicio sin misericordia quisiera darle gracias al hno. Greivin por su excelente comentario,
me aclarastes muchas cosas y has traido mucha revelacion al tema.

en cuanto al hno. AsILayDying quisiera decirte que me da tristeza que pienses asi de mi y de la hna. Artie ya que tu no nos conoces personalmente ni sabes que cosas nos han llevado a pensar de esta manera y simplemente decretas un juicio y nos declaras "cabritos o cizana" sin analizar a fondo la situacion,

me recuerdas a los amigos de Job cuando hablas asi, es facil juzgar a la oveja cuando se descarrila o cuando simplemente cambia de iglesia buscando algo que no encuentra en la iglesia que esta, siempre he pensado que los que brincan de iglesia en iglesia es por una razon, estan buscando algo,

se que algunos brincan porque no se quieren someter pero hay muchos y pienso que la mayoria, brincan a otra iglesia buscando ayuda y direccion pastoral,
te dare un ejemplo en mi caso, empece en una iglesia y estuve fielmente por un ano, asisti a unas capacitaciones de liderato que eran requisito para trabajar en la iglesia y me gradue del seminario, hable luego con el pastor y le dije que queria trabajar en la obra
y me pregunto si ya yo era miembro de la iglesia aun llevando tanto tiempo congregandome e yendo al seminario "acaso nunca se fijo en mi?"

me dijo que iba a consultarlo con la junta y hasta el dia de hoy no me ha contestado, eso sin contar que nunca se ha acercado a mi para conocerme,
solo dos veces he hablado con el y ha sido que yo le he pedido que hablemos,

me desanime al cabo de otro ano sin que me tomaran en consideracion y me fui a otra iglesia,
soy un cabrito o cizana por eso? pienso que no!

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

En los comentarios que leiste, hay una parte que define a las ovejas que no teien nada que dar, éstas son las que mantienen vigilancia sobre el pastor, atentas a sus necesidades, éstas aunque no tiene cosas materiales que dar, tienen una disposición a servir al pastor y a la obra en cualquier cosa que les pongan.

Dios te bendice!

Greivin.

Entiendo bien, pero mi pregunta es, esas ovejas que se salen del redil sea por lo que sea, son buscadas por el pastor? o como no tienen nada que dar solo ese cuidado al pastor, ya sea ayudando en el templo o espiritualmente,son buscadas? porque mi pregunta mas que todo es que si el pastor busca todas sus ovejas, tengan o no tenga?

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Bueno antes de contestar a este comentario lleno de juicio sin misericordia quisiera darle gracias al hno. Greivin por su excelente comentario,
me aclarastes muchas cosas y has traido mucha revelacion al tema.

en cuanto al hno. AsILayDying quisiera decirte que me da tristeza que pienses asi de mi y de la hna. Artie ya que tu no nos conoces personalmente ni sabes que cosas nos han llevado a pensar de esta manera y simplemente decretas un juicio y nos declaras "cabritos o cizana" sin analizar a fondo la situacion,

me recuerdas a los amigos de Job cuando hablas asi, es facil juzgar a la oveja cuando se descarrila o cuando simplemente cambia de iglesia buscando algo que no encuentra en la iglesia que esta, siempre he pensado que los que brincan de iglesia en iglesia es por una razon, estan buscando algo,

se que algunos brincan porque no se quieren someter pero hay muchos y pienso que la mayoria, brincan a otra iglesia buscando ayuda y direccion pastoral,
te dare un ejemplo en mi caso, empece en una iglesia y estuve fielmente por un ano, asisti a unas capacitaciones de liderato que eran requisito para trabajar en la iglesia y me gradue del seminario, hable luego con el pastor y le dije que queria trabajar en la obra
y me pregunto si ya yo era miembro de la iglesia aun llevando tanto tiempo congregandome e yendo al seminario "acaso nunca se fijo en mi?"

me dijo que iba a consultarlo con la junta y hasta el dia de hoy no me ha contestado, eso sin contar que nunca se ha acercado a mi para conocerme,
solo dos veces he hablado con el y ha sido que yo le he pedido que hablemos,

me desanime al cabo de otro ano sin que me tomaran en consideracion y me fui a otra iglesia,
soy un cabrito o cizana por eso? pienso que no!

Recentida Yo? jajajajaaaaaaaaa, mi amor, si supieras el don de Dios, le pedirias y el te daria agua de vida, el me dio agua de vida y no he tenido que estar bajo el mando de nadie, ni de ningun pastor.

si el pastor deja ir una oveja que se salio del redil y no la busco el se la perdio, porque al fin y al cabo tarde o temprano la lana se acaba, y el justo hara justicia.

a mi me parece que usted no tiene la capacidad de entrar a este tema, porque ni hablo como cristian@, me parecio sarcastico o sarcastica, y eso si no es de Dios, que pena, porque muchos como nosotros estamos de este lado para reirnos de los que como tu se llena la boca de ser siervos y se la pasan deseandole el mal a los que como yo tal vez estan confundidos o fueron lastimados un dia.

Pero que pena que en vez de decir mas bien que no todos los pastores son asi, que usted ha tenido otra experiencia, como han dicho otros aqui, viene usted a rematar los sentimientos del que esta desvalido,como dice el dicho al caido caerle

Me parece de mal gusto eso, porque mas bien no va y se redime ante Dios y le expone su corazon para que se lo limpie de tanta maldad, de seguro eres de esas que usan faldas para tapar la impureza de tu alma y corazon falsamente olvidandote que Dios ve todo, o si eres hombre se te van los ojos detras de las que usan pantalones y prefieres tu mujer con faldas porque como el ladron jusga por su condicion, no quieres que nadie te la mire,jeje...

Que pena que vengas a rematar sinicamente, Oooo pensandolo bien, es que no tienes nada que aportar pues eres tan perfect@ que tus palabras rebotarian por tanta sabiduria...

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Me excusa ud. pero lo que escribe y de la manera que me acusa sin conocerme me da la razon. Por eso dije y repito que el Pastor pastorea ovejas, pero no son todas ovejas sino que tambien hay lobos dizfrazados de ovejas y otros que rebeldes son como los cabritos.

Y francamente creo que ud no sabe de lo que habla y meramente repite lo que le han enseñado en alguna denominación particular. Y le dejo el tema para ud. porque ud lo ha convertido en chisme y bochinche y como soy oveja en eso no me enredo.

Primero no creo en denominaciones, vuelvo y digo, lamentablemente no he visto muchos pastores que pastoreen, y no repido nada que no me hayan dado porque aprendi a decir lo que siento o lo que Dios me da por medio de su discernimiento, si no lo entendistes, mala tuya, vuelve y lee y antes pidele a Dios que te revele...

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Bueno antes de contestar a este comentario lleno de juicio sin misericordia quisiera darle gracias al hno. Greivin por su excelente comentario,
me aclarastes muchas cosas y has traido mucha revelacion al tema.

en cuanto al hno. AsILayDying quisiera decirte que me da tristeza que pienses asi de mi y de la hna. Artie ya que tu no nos conoces personalmente ni sabes que cosas nos han llevado a pensar de esta manera y simplemente decretas un juicio y nos declaras "cabritos o cizana" sin analizar a fondo la situacion,

me recuerdas a los amigos de Job cuando hablas asi, es facil juzgar a la oveja cuando se descarrila o cuando simplemente cambia de iglesia buscando algo que no encuentra en la iglesia que esta, siempre he pensado que los que brincan de iglesia en iglesia es por una razon, estan buscando algo,

se que algunos brincan porque no se quieren someter pero hay muchos y pienso que la mayoria, brincan a otra iglesia buscando ayuda y direccion pastoral,
te dare un ejemplo en mi caso, empece en una iglesia y estuve fielmente por un ano, asisti a unas capacitaciones de liderato que eran requisito para trabajar en la iglesia y me gradue del seminario, hable luego con el pastor y le dije que queria trabajar en la obra
y me pregunto si ya yo era miembro de la iglesia aun llevando tanto tiempo congregandome e yendo al seminario "acaso nunca se fijo en mi?"

me dijo que iba a consultarlo con la junta y hasta el dia de hoy no me ha contestado, eso sin contar que nunca se ha acercado a mi para conocerme,
solo dos veces he hablado con el y ha sido que yo le he pedido que hablemos,

me desanime al cabo de otro ano sin que me tomaran en consideracion y me fui a otra iglesia,
soy un cabrito o cizana por eso? pienso que no!

Perdone Felix como soy nueva no supe donde contestar el comentario que dije antes, no es para usted, es para AsILAYs o como se llame...

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Despues de leer las tonterias de felixtecnico y artie, bueno es normal que haya ese tipo de cabritos en las iglesias o cizana.
Me sorprende: "Los Pastores No pastorean", el titulo indica que Felixtecnico sabe que todos los pastores no pastorean, ¿En mi iglesia mi pastor no pastorea? sabes eso felix, si no sabes mejor no digas nada.
Ahora bien Artie es de las famosas resentidas, ella no tiene la culpa, que curioso, la tiene el pastor, lo mas normal.
Independientemente de si tiene razon o no, eso no hace que el pastor tenga que pastorear a nuestro antojo, yo creo que el pastor no tiene la responsabilidad de ir por todos los cabritos que se vayan de la iglesia, al fin de cuentas la parabola habla de las ovejas y no de los cabritos, hay que tener parametros razonables de cuantas veces se va ir tras una persona que solo juega a la iglesita, pero si a FELIXTECNICO y ARTIE no les gusta estar bajo direccion conozco una secta, donde no hay pastores en las iglesias, lastima que no recuerdo su nombre, podrian ir ahi.

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Los Pastores NO pastorean
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#16 Ayer, 17:02
suavebrisa
Dios es mi refugio Fecha de Ingreso: Jan 2007
Mensajes: 3

Re: Los Pastores NO pastorean

--------------------------------------------------------------------------------

Bendiciones
Me presento, soy nuev@ en el foro.
Me gustó el tema.
Desearía dejar mi opinión.
Estoy de acuerdo con el hermano que escribió sobre la "Relación Oveja-pastor;
o Pastor-Oveja"
Solo que me parece que también denbemos acordarnso que bueno o malo las autoridades son elegidas por Dios.
Pero, hermanos, me ha tocado en alguna oportunidad, en uno que otro pueblo, encontrarme con pastores que no tienen ovejas, y ovejas que no tienen pastores.
No tienen ni campo para sus ovejas, y las ovejas ni leche ni lana. ¿Extraviados?
Pero también he encontrado varones y mujeres dedicados a la obra y la gran comisión. O sea que podemos ver que no todos son tan malos, y no todos son tan buenos .
Perdón , sino entienden , pues castellano me cuesta un poco.
Bendiciones.


suavebrisa
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#17 Ayer, 17:09
artie
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 32

Re: Los Pastores NO pastorean

--------------------------------------------------------------------------------

Cita:
Originalmente enviado por Greivin.
Muy pocos cristianos y estudiosos de la palabra, se han puesto a pensar porqué Dios tomó como modelo a la relación de oveja y pastor o de pastor y oveja, así como la de rebaño, para referirse a su grey. Pero es interesante saber algunas características de esya relación en lo natural ( Osea Ovejas de verdad con pastores de verdad y majadas o rebaños de verdad). Voy a compartirles algo sobre esto:

Primero que nada, hay tres premissas indispensables para que se de esta relación en lo espiritual:

1-No hay pastor si no hay ovejas.
2-No se puede ser oveja si no se tiene pastor
3-No se es rebaño, si no se es parte de un grupo de ovejas y al cuidado de un pastor.

En la relación de Pastor-Oveja en lo natural, los pastores están siempre al cuidado de sus ovejas, pero esto se da por varias razones a favor de los pastores. Una de ellas es lo que la oveja le provee al pastor. Si este es el dueño del rebaño, le provee de carne, leche y lana. Si el pastor es asalariado, le provee un salario para su sustento. En cualquiera de los casos, el pastor vela por su rebaño con un interés definido.

En el caso de la relación Pastor-oveja en lo espiritual, el pastor debe de tener una motivación especial para cuidar de su rebaño. Primero debe de haber sido designado por Dios como Pastor, para que en su corazón exista un compromiso para con sus ovejas. Pero también debe tener como motivación el que éstas (las ovejas) le puedan ser su medio de sustento (alimento, bebida y vestido). En caso de ser asalariado (que los hay) su salario debe ser motivante como cualquier otro trabajo, para velar concientemente por las ovejas.

La relación Oveja -pastor en lo natural, tiene también sus compromiso por parte de la oveja. En los rebaños de ovejas, hay algo que caracteriza a las ovejas, siempre cuando pastan, están pendientes de donde y que está haciendo el pastor. Si vemos un rebaño pastando, siempre habrá al menos 2 ovejas al mismo tiempo mirando hacia donde está el postor. Las ovejas no están pendientes de si hay lobos o cualquier otro peligro, sino más biuen de si el pastor está presente, lo que les asegura el estar protegidas y vigiladas.

La relación Oveja-pastor en lo espiritual, tiene tambien su compromiso por parte de la oveja, y este compromiso es estar pendiente a las indicaciones del pastor, que hace, que habla, donde está y como está. Las ovejas deben de saber que un pastor bien cuidado, está pendiente de las necesidades de sus ovejas, y estas pueden pastar seguras, porque el pastor siempre las lleva a mejores pastos y vela para que los lobos no las ataquen. Esta vigilancia debe ser aún mayor cuando el pastor es asalariado, ya que si el pastor no está haciendo bien su trabajo, habrá alguien por sobre él para hacérselo saber.

Las ovejas en lo natural producen buena lana, buena carne y buena leche, cuando son pastadas en lugares sin peligro y buenos pastos.

Las ovejas en lo espiritual producen buenos frutos, cuando son alimentadas con buena palabra, se mantienen protegidas en oración y están tranquilas sabiendo que está siendo bien alimentadas. Esto las hace producir a favor de la obra de Dios y por ende a favor del pastor.

Cuando los rebaños se hacen muy grandes para ser vigilados por un solo pastor, en lo natural, los pastores entrenan y se hacen ayudar por los perros pastores, los cuales, se encargan de vigilar los lugares y hasta donde los pastores no pueden llegar en una emergencia.

Cuando los rebaños se hacen grandes para ser vigilados por un solo pastor en lo espiritual, los pastores entrenan y se hacen ayudar de diáconos, obispos...etc. los cuales se encargan de vigilar las ovejas y ayudarle al pastor a tener cuidado de ellas en lo que el pastor no puede por lo grande de su rebaño.

En lo natural, el pastor deja las ovejas para salir a buscar una oveja descarriada, solo y cuando donde las tiene pastando es un lugar seguro, o está vigilado por sus perros.

En lo espiritual, el pastor debería salir a buscar a sus ovejas descarriadas, cuando las de la majada están siendo bien alimentadas y estan seguras vigiladas por sus ayudantes. Aquí se quiebra el equilibrio entre lo natural y lo espiritual, porque en lo natural, los pastores e encargan personalmente de la descarriada y la perniquebrada, porque los perros no tiene la capacidad de echárselas acuestas. La responsabilidad de la descarriada en lo espiritual es del pastor, porque sus ayudantes no están capacitados ni les corresponde echarse a cuestas lo qeu es responsabilidad absoluta del pastor.

Una vez que se quiebra el equilibrio entre la relación Pastor oveja pastor en lo natural comparado con lo espiritual, se sigue quebrando totalmente todo el equilibrio, de ahí el fracaso de muchos pastores y por ende el de sus oivejas en las cosas de Dios.

Por mas capacitado que esté un ayudante del pastor, Dios espera que sea el pastor el que se necargue directamente del cuidado de las ovejas, por eso es que tanto Jeremías com Ezequiel, insisten tanto en el cuidado por parte de los pastores de las ovejas que Dios les ha dado.

Les dejo como reflexión este pasaje, que explica muy bien la responsabilidad tanto personal como grupal de los pastores sobre sus ovejas:

"Sé diligente en conocer el estado de tus ovejas,
Y mira con cuidado por tus rebaños;
Porque las riquezas no duran para siempre;
¿Y será la corona para perpetuas generaciones? " Proverbios 27:23,24

Dios los bendice!

Greivin.

Bastante interesante, pero quedo pensando en que si la oveja no tiene nada que dar al pastor, entonces no tiene pastor; porque como el pastor es fructificado por lo que la oveja le pueda dar, entonces? al esta oveja no tener nada que dar no hay cuidados para ella! Entonces donde esta ese pastor que dió amor aun sin esa oveja tener nada que ofrecer? Por eso dije en otro tema que asi como hay personas para bendecir en una congregación, tambien hay personas para ser bendecidos; Si no, leamos cuando Jesús andaba por ahi, escoguio algunos para enseñarles el legado del pastorado, de igual manera se unian a Él, ricos y pobres, ricos para bendecir, pobres para ser bendecidos, porque aun los pobres los tendremos siempre en el camino, dicho por el mismo Jesús.
__________________

La tristeza mira hacia atrás...
la preocupación mira alrededor...
La necesidad mira hacía abajo,
Pero la fé, Hacia arriba donde está
el trono de nuesto Dios.


artie
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#18 Ayer, 17:10
Greivin.
Discípulo de Cristo Fecha de Ingreso: Nov 2005
Edad: 51
Mensajes: 1.884


Re: Los Pastores NO pastorean

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Cita:
Originalmente enviado por suavebrisa
Bendiciones
Me presento, soy nuev@ en el foro.
Me gustó el tema.
Desearía dejar mi opinión.
Estoy de acuerdo con el hermano que escribió sobre la "Relación Oveja-pastor;
o Pastor-Oveja"
Solo que me parece que también denbemos acordarnso que bueno o malo las autoridades son elegidas por Dios.
Pero, hermanos, me ha tocado en alguna oportunidad, en uno que otro pueblo, encontrarme con pastores que no tienen ovejas, y ovejas que no tienen pastores.
No tienen ni campo para sus ovejas, y las ovejas ni leche ni lana. ¿Extraviados?
Pero también he encontrado varones y mujeres dedicados a la obra y la gran comisión. O sea que podemos ver que no todos son tan malos, y no todos son tan buenos .
Perdón , sino entienden , pues castellano me cuesta un poco.
Bendiciones.

Gracias hermana, yo he entendido perfectamente! Lo que pasa es que en la Iglesia Cristiana actual yo identifico tres tipos de pastores:

1-Pastor asalariado: Este es pastor donde y sobre quien lo manden y recibe un salario por su jornal, el cual cumple a cabalidad como cualquier empleado, con sus días libres, vacaciones y jubilación.

2-Pastor Rural: Este tiene un llamado al pastorado y lo ejerce allí donde fue llamado en ese pequeño pueblito donde sus pocas ovejas comparten con él para su sutento y abrigo.

3- Pastor de Ciudad: Este tiene un llamado al pastorado pero también tiene otro llamado a la prosperidad, por lo que no se conforma con pocas ovejas, sino que busca y rebusca mas ovejas para que así, su abrigo venga a ser ma´s importante que su sutento, por lo que ni abriga ni sustenta a sus ovejas porque su meta es personal.

Dios te bendice!

Greivin.
__________________
"Sabiduría ante todo. Adquiere sabiduría. Y antes que toda poseción, adquiere entendimiento" Proverbios 4:7


Greivin.
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#19 Ayer, 17:32
artie
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 32

Re: Los Pastores NO pastorean

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Cita:
Originalmente enviado por Greivin.
Gracias hermana, yo he entendido perfectamente! Lo que pasa es que en la Iglesia Cristiana actual yo identifico tres tipos de pastores:

1-Pastor asalariado: Este es pastor donde y sobre quien lo manden y recibe un salario por su jornal, el cual cumple a cabalidad como cualquier empleado, con sus días libres, vacaciones y jubilación.

2-Pastor Rural: Este tiene un llamado al pastorado y lo ejerce allí donde fue llamado en ese pequeño pueblito donde sus pocas ovejas comparten con él para su sutento y abrigo.

3- Pastor de Ciudad: Este tiene un llamado al pastorado pero también tiene otro llamado a la prosperidad, por lo que no se conforma con pocas ovejas, sino que busca y rebusca mas ovejas para que así, su abrigo venga a ser ma´s importante que su sutento, por lo que ni abriga ni sustenta a sus ovejas porque su meta es personal.

Dios te bendice!

Greivin.

En pocas palabras, exactamente dicho! jaja, muy bien definido, vamos por buen camino. Pero es triste, muy triste, pero bueno! Dios se encargara...
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la preocupación mira alrededor...
La necesidad mira hacía abajo,
Pero la fé, Hacia arriba donde está
el trono de nuesto Dios.


artie
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#20 Ayer, 17:38
Greivin.
Discípulo de Cristo Fecha de Ingreso: Nov 2005
Edad: 51
Mensajes: 1.884


Re: Los Pastores NO pastorean

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Cita:
Originalmente enviado por artie
Bastante interesante, pero quedo pensando en que si la oveja no tiene nada que dar al pastor, entonces no tiene pastor; porque como el pastor es fructificado por lo que la oveja le pueda dar, entonces? al esta oveja no tener nada que dar no hay cuidados para ella! Entonces donde esta ese pastor que dió amor aun sin esa oveja tener nada que ofrecer? Por eso dije en otro tema que asi como hay personas para bendecir en una congregación, tambien hay personas para ser bendecidos; Si no, leamos cuando Jesús andaba por ahi, escoguio algunos para enseñarles el legado del pastorado, de igual manera se unian a Él, ricos y pobres, ricos para bendecir, pobres para ser bendecidos, porque aun los pobres los tendremos siempre en el camino, dicho por el mismo Jesús.

En los comentarios que leiste, hay una parte que define a las ovejas que no teien nada que dar, éstas son las que mantienen vigilancia sobre el pastor, atentas a sus necesidades, éstas aunque no tiene cosas materiales que dar, tienen una disposición a servir al pastor y a la obra en cualquier cosa que les pongan.

Dios te bendice!

Greivin.
__________________
"Sabiduría ante todo. Adquiere sabiduría. Y antes que toda poseción, adquiere entendimiento" Proverbios 4:7


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#21 Ayer, 17:50
AsILayDying
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Nov 2006
Edad: 21
Mensajes: 241


Re: Los Pastores NO pastorean

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Despues de leer las tonterias de felixtecnico y artie, bueno es normal que haya ese tipo de cabritos en las iglesias o cizana.
Me sorprende: "Los Pastores No pastorean", el titulo indica que Felixtecnico sabe que todos los pastores no pastorean, ¿En mi iglesia mi pastor no pastorea? sabes eso felix, si no sabes mejor no digas nada.
Ahora bien Artie es de las famosas resentidas, ella no tiene la culpa, que curioso, la tiene el pastor, lo mas normal.
Independientemente de si tiene razon o no, eso no hace que el pastor tenga que pastorear a nuestro antojo, yo creo que el pastor no tiene la responsabilidad de ir por todos los cabritos que se vayan de la iglesia, al fin de cuentas la parabola habla de las ovejas y no de los cabritos, hay que tener parametros razonables de cuantas veces se va ir tras una persona que solo juega a la iglesita, pero si a FELIXTECNICO y ARTIE no les gusta estar bajo direccion conozco una secta, donde no hay pastores en las iglesias, lastima que no recuerdo su nombre, podrian ir ahi.
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#22 Ayer, 19:45
Armando Hoyos
Fue sin querer queriendo. Fecha de Ingreso: Jun 2005
Edad: 45
Mensajes: 4.551

Re: Los Pastores NO pastorean

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Cita:
Originalmente enviado por AsILayDying
Despues de leer las tonterias de felixtecnico y artie, bueno es normal que haya ese tipo de cabritos en las iglesias o cizana.
Me sorprende: "Los Pastores No pastorean", el titulo indica que Felixtecnico sabe que todos los pastores no pastorean, ¿En mi iglesia mi pastor no pastorea? sabes eso felix, si no sabes mejor no digas nada.
Ahora bien Artie es de las famosas resentidas, ella no tiene la culpa, que curioso, la tiene el pastor, lo mas normal.
Independientemente de si tiene razon o no, eso no hace que el pastor tenga que pastorear a nuestro antojo, yo creo que el pastor no tiene la responsabilidad de ir por todos los cabritos que se vayan de la iglesia, al fin de cuentas la parabola habla de las ovejas y no de los cabritos, hay que tener parametros razonables de cuantas veces se va ir tras una persona que solo juega a la iglesita, pero si a FELIXTECNICO y ARTIE no les gusta estar bajo direccion conozco una secta, donde no hay pastores en las iglesias, lastima que no recuerdo su nombre, podrian ir ahi.

Cita:
¿En mi iglesia mi pastor no pastorea?

Por supuesto que "pastorea"... a tu iglesia...

A mi me pastorea Jehova!

Jehova es mi Pastor! [Sal. 23]
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#23 Ayer, 20:07
Salero21
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Jan 2007
Mensajes: 51

Re: Los Pastores NO pastorean

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Cita:
Originalmente enviado por artie
O sea estas diciendo que esta demás eso de pastor, ese ministerio esta muerto, seguimos con los Apostoles, los Evangelistas, Salmistas y Maestros, Los pastores no existen entonces? es un nombre nada mas? eso entiendo, porque si nos vamos a lo de los Pastores, El único pastor jesús! No tiene remplazo, quiere decir que solo tendremos los Apostoles que son los que biblicamente han de existir bajo una congregación, para llevar en orden las cosas, Los evangelistas que van en busca de las almas, los maestros que nos preparan y los Salmistas que adoran a Dios y nos llevan en el Espíritu a alcanzar la presencia de Dios? Digo! eso es lo que yo entiendo ya que si Jesús vivio como hombre, y fue perfecto en todo, porque los pastores no pueden tratar de ser como Jesús si la misma biblia dice que vamos en busca de esa perfección, o que lo imitemos? yo sé que las congregaciones son grandes en multitud, Jesús le seguian miles, sé olvido de alguno? o los tuvo presente aun sin verle las caras en la multitud? me parece que estas sugestimando la labor del pastor, o alcahuetiando?

Me excusa ud. pero lo que escribe y de la manera que me acusa sin conocerme me da la razon. Por eso dije y repito que el Pastor pastorea ovejas, pero no son todas ovejas sino que tambien hay lobos dizfrazados de ovejas y otros que rebeldes son como los cabritos.

Y francamente creo que ud no sabe de lo que habla y meramente repite lo que le han enseñado en alguna denominación particular. Y le dejo el tema para ud. porque ud lo ha convertido en chisme y bochinche y como soy oveja en eso no me enredo.
__________________
El Cristo la Roca el ancla de mi Fe.


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#24 Ayer, 23:13
felixeltecnico
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Apr 2006
Edad: 33
Mensajes: 24


Re: Los Pastores NO pastorean

--------------------------------------------------------------------------------

Cita:
Originalmente enviado por AsILayDying
Despues de leer las tonterias de felixtecnico y artie, bueno es normal que haya ese tipo de cabritos en las iglesias o cizana.
Me sorprende: "Los Pastores No pastorean", el titulo indica que Felixtecnico sabe que todos los pastores no pastorean, ¿En mi iglesia mi pastor no pastorea? sabes eso felix, si no sabes mejor no digas nada.
Ahora bien Artie es de las famosas resentidas, ella no tiene la culpa, que curioso, la tiene el pastor, lo mas normal.
Independientemente de si tiene razon o no, eso no hace que el pastor tenga que pastorear a nuestro antojo, yo creo que el pastor no tiene la responsabilidad de ir por todos los cabritos que se vayan de la iglesia, al fin de cuentas la parabola habla de las ovejas y no de los cabritos, hay que tener parametros razonables de cuantas veces se va ir tras una persona que solo juega a la iglesita, pero si a FELIXTECNICO y ARTIE no les gusta estar bajo direccion conozco una secta, donde no hay pastores en las iglesias, lastima que no recuerdo su nombre, podrian ir ahi.

Bueno antes de contestar a este comentario lleno de juicio sin misericordia quisiera darle gracias al hno. Greivin por su excelente comentario,
me aclarastes muchas cosas y has traido mucha revelacion al tema.

en cuanto al hno. AsILayDying quisiera decirte que me da tristeza que pienses asi de mi y de la hna. Artie ya que tu no nos conoces personalmente ni sabes que cosas nos han llevado a pensar de esta manera y simplemente decretas un juicio y nos declaras "cabritos o cizana" sin analizar a fondo la situacion,

me recuerdas a los amigos de Job cuando hablas asi, es facil juzgar a la oveja cuando se descarrila o cuando simplemente cambia de iglesia buscando algo que no encuentra en la iglesia que esta, siempre he pensado que los que brincan de iglesia en iglesia es por una razon, estan buscando algo,

se que algunos brincan porque no se quieren someter pero hay muchos y pienso que la mayoria, brincan a otra iglesia buscando ayuda y direccion pastoral,
te dare un ejemplo en mi caso, empece en una iglesia y estuve fielmente por un ano, asisti a unas capacitaciones de liderato que eran requisito para trabajar en la iglesia y me gradue del seminario, hable luego con el pastor y le dije que queria trabajar en la obra
y me pregunto si ya yo era miembro de la iglesia aun llevando tanto tiempo congregandome e yendo al seminario "acaso nunca se fijo en mi?"

me dijo que iba a consultarlo con la junta y hasta el dia de hoy no me ha contestado, eso sin contar que nunca se ha acercado a mi para conocerme,
solo dos veces he hablado con el y ha sido que yo le he pedido que hablemos,

me desanime al cabo de otro ano sin que me tomaran en consideracion y me fui a otra iglesia,
soy un cabrito o cizana por eso? pienso que no!
__________________
Buscad a Jehová mientras puede ser hallado, llamadle en tanto que está cercano. Isaías 55:6 www.antesdelfin.com


felixeltecnico
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#25 Hoy, 00:37
artie
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 32

Re: Los Pastores NO pastorean

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Cita:
Originalmente enviado por Greivin.
En los comentarios que leiste, hay una parte que define a las ovejas que no teien nada que dar, éstas son las que mantienen vigilancia sobre el pastor, atentas a sus necesidades, éstas aunque no tiene cosas materiales que dar, tienen una disposición a servir al pastor y a la obra en cualquier cosa que les pongan.

Dios te bendice!

Greivin.

Entiendo bien, pero mi pregunta es, esas ovejas que se salen del redil sea por lo que sea, son buscadas por el pastor? o como no tienen nada que dar solo ese cuidado al pastor, ya sea ayudando en el templo o espiritualmente,son buscadas? porque mi pregunta mas que todo es que si el pastor busca todas sus ovejas, tengan o no tenga?
__________________

La tristeza mira hacia atrás...
la preocupación mira alrededor...
La necesidad mira hacía abajo,
Pero la fé, Hacia arriba donde está
el trono de nuesto Dios.


artie
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#26 Hoy, 00:51
artie
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 32

Re: Los Pastores NO pastorean

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Cita:
Originalmente enviado por felixeltecnico
Bueno antes de contestar a este comentario lleno de juicio sin misericordia quisiera darle gracias al hno. Greivin por su excelente comentario,
me aclarastes muchas cosas y has traido mucha revelacion al tema.

en cuanto al hno. AsILayDying quisiera decirte que me da tristeza que pienses asi de mi y de la hna. Artie ya que tu no nos conoces personalmente ni sabes que cosas nos han llevado a pensar de esta manera y simplemente decretas un juicio y nos declaras "cabritos o cizana" sin analizar a fondo la situacion,

me recuerdas a los amigos de Job cuando hablas asi, es facil juzgar a la oveja cuando se descarrila o cuando simplemente cambia de iglesia buscando algo que no encuentra en la iglesia que esta, siempre he pensado que los que brincan de iglesia en iglesia es por una razon, estan buscando algo,

se que algunos brincan porque no se quieren someter pero hay muchos y pienso que la mayoria, brincan a otra iglesia buscando ayuda y direccion pastoral,
te dare un ejemplo en mi caso, empece en una iglesia y estuve fielmente por un ano, asisti a unas capacitaciones de liderato que eran requisito para trabajar en la iglesia y me gradue del seminario, hable luego con el pastor y le dije que queria trabajar en la obra
y me pregunto si ya yo era miembro de la iglesia aun llevando tanto tiempo congregandome e yendo al seminario "acaso nunca se fijo en mi?"

me dijo que iba a consultarlo con la junta y hasta el dia de hoy no me ha contestado, eso sin contar que nunca se ha acercado a mi para conocerme,
solo dos veces he hablado con el y ha sido que yo le he pedido que hablemos,

me desanime al cabo de otro ano sin que me tomaran en consideracion y me fui a otra iglesia,
soy un cabrito o cizana por eso? pienso que no!

Recentida Yo? jajajajaaaaaaaaa, mi amor, si supieras el don de Dios, le pedirias y el te daria agua de vida, el me dio agua de vida y no he tenido que estar bajo el mando de nadie, ni de ningun pastor.

si el pastor deja ir una oveja que se salio del redil y no la busco el se la perdio, porque al fin y al cabo tarde o temprano la lana se acaba, y el justo hara justicia.

a mi me parece que usted no tiene la capacidad de entrar a este tema, porque ni hablo como cristian@, me parecio sarcastico o sarcastica, y eso si no es de Dios, que pena, porque muchos como nosotros estamos de este lado para reirnos de los que como tu se llena la boca de ser siervos y se la pasan deseandole el mal a los que como yo tal vez estan confundidos o fueron lastimados un dia.

Pero que pena que en vez de decir mas bien que no todos los pastores son asi, que usted ha tenido otra experiencia, como han dicho otros aqui, viene usted a rematar los sentimientos del que esta desvalido,como dice el dicho al caido caerle

Me parece de mal gusto eso, porque mas bien no va y se redime ante Dios y le expone su corazon para que se lo limpie de tanta maldad, de seguro eres de esas que usan faldas para tapar la impureza de tu alma y corazon falsamente olvidandote que Dios ve todo, o si eres hombre se te van los ojos detras de las que usan pantalones y prefieres tu mujer con faldas porque como el ladron jusga por su condicion, no quieres que nadie te la mire,jeje...

Que pena que vengas a rematar sinicamente, Oooo pensandolo bien, es que no tienes nada que aportar pues eres tan perfect@ que tus palabras rebotarian por tanta sabiduria...

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Cita:
Originalmente enviado por AsILayDying
Despues de leer las tonterias de felixtecnico y artie, bueno es normal que haya ese tipo de cabritos en las iglesias o cizana.
Me sorprende: "Los Pastores No pastorean", el titulo indica que Felixtecnico sabe que todos los pastores no pastorean, ¿En mi iglesia mi pastor no pastorea? sabes eso felix, si no sabes mejor no digas nada.
Ahora bien Artie es de las famosas resentidas, ella no tiene la culpa, que curioso, la tiene el pastor, lo mas normal.
Independientemente de si tiene razon o no, eso no hace que el pastor tenga que pastorear a nuestro antojo, yo creo que el pastor no tiene la responsabilidad de ir por todos los cabritos que se vayan de la iglesia, al fin de cuentas la parabola habla de las ovejas y no de los cabritos, hay que tener parametros razonables de cuantas veces se va ir tras una persona que solo juega a la iglesita, pero si a FELIXTECNICO y ARTIE no les gusta estar bajo direccion conozco una secta, donde no hay pastores en las iglesias, lastima que no recuerdo su nombre, podrian ir ahi.

Bueno antes de contestar a este comentario lleno de juicio sin misericordia quisiera darle gracias al hno. Greivin por su excelente comentario,
me aclarastes muchas cosas y has traido mucha revelacion al tema.

en cuanto al hno. AsILayDying quisiera decirte que me da tristeza que pienses asi de mi y de la hna. Artie ya que tu no nos conoces personalmente ni sabes que cosas nos han llevado a pensar de esta manera y simplemente decretas un juicio y nos declaras "cabritos o cizana" sin analizar a fondo la situacion,

me recuerdas a los amigos de Job cuando hablas asi, es facil juzgar a la oveja cuando se descarrila o cuando simplemente cambia de iglesia buscando algo que no encuentra en la iglesia que esta, siempre he pensado que los que brincan de iglesia en iglesia es por una razon, estan buscando algo,

se que algunos brincan porque no se quieren someter pero hay muchos y pienso que la mayoria, brincan a otra iglesia buscando ayuda y direccion pastoral,
te dare un ejemplo en mi caso, empece en una iglesia y estuve fielmente por un ano, asisti a unas capacitaciones de liderato que eran requisito para trabajar en la iglesia y me gradue del seminario, hable luego con el pastor y le dije que queria trabajar en la obra
y me pregunto si ya yo era miembro de la iglesia aun llevando tanto tiempo congregandome e yendo al seminario "acaso nunca se fijo en mi?"

me dijo que iba a consultarlo con la junta y hasta el dia de hoy no me ha contestado, eso sin contar que nunca se ha acercado a mi para conocerme,
solo dos veces he hablado con el y ha sido que yo le he pedido que hablemos,

me desanime al cabo de otro ano sin que me tomaran en consideracion y me fui a otra iglesia,
soy un cabrito o cizana por eso? pienso que no!
__________________
Buscad a Jehová mientras puede ser hallado, llamadle en tanto que está cercano. Isaías 55:6 www.antesdelfin.om




Recentida Yo? jajajajaaaaaaaaa, mi amor, si supieras el don de Dios, le pedirias y el te daria agua de vida, el me dio agua de vida y no he tenido que estar bajo el mando de nadie, ni de ningun pastor.

si el pastor deja ir una oveja que se salio del redil y no la busco el se la perdio, porque al fin y al cabo tarde o temprano la lana se acaba, y el justo hara justicia.

a mi me parece que usted no tiene la capacidad de entrar a este tema, porque ni hablo como cristian@, me parecio sarcastico o sarcastica, y eso si no es de Dios, que pena, porque muchos como nosotros estamos de este lado para reirnos de los que como tu se llena la boca de ser siervos y se la pasan deseandole el mal a los que como yo tal vez estan confundidos o fueron lastimados un dia.

Pero que pena que en vez de decir mas bien que no todos los pastores son asi, que usted ha tenido otra experiencia, como han dicho otros aqui, viene usted a rematar los sentimientos del que esta desvalido,como dice el dicho al caido caerle

Me parece de mal gusto eso, porque mas bien no va y se redime ante Dios y le expone su corazon para que se lo limpie de tanta maldad, de seguro eres de esas que usan faldas para tapar la impureza de tu alma y corazon falsamente olvidandote que Dios ve todo, o si eres hombre se te van los ojos detras de las que usan pantalones y prefieres tu mujer con faldas porque como el ladron jusga por su condicion, no quieres que nadie te la mire,jeje...

Que pena que vengas a rematar sinicamente, Oooo pensandolo bien, es que no tienes nada que aportar pues eres tan perfect@ que tus palabras rebotarian por tanta sabiduria...

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Bueno antes de contestar a este comentario lleno de juicio sin misericordia quisiera darle gracias al hno. Greivin por su excelente comentario,
me aclarastes muchas cosas y has traido mucha revelacion al tema.

en cuanto al hno. AsILayDying quisiera decirte que me da tristeza que pienses asi de mi y de la hna. Artie ya que tu no nos conoces personalmente ni sabes que cosas nos han llevado a pensar de esta manera y simplemente decretas un juicio y nos declaras "cabritos o cizana" sin analizar a fondo la situacion,

me recuerdas a los amigos de Job cuando hablas asi, es facil juzgar a la oveja cuando se descarrila o cuando simplemente cambia de iglesia buscando algo que no encuentra en la iglesia que esta, siempre he pensado que los que brincan de iglesia en iglesia es por una razon, estan buscando algo,

se que algunos brincan porque no se quieren someter pero hay muchos y pienso que la mayoria, brincan a otra iglesia buscando ayuda y direccion pastoral,
te dare un ejemplo en mi caso, empece en una iglesia y estuve fielmente por un ano, asisti a unas capacitaciones de liderato que eran requisito para trabajar en la iglesia y me gradue del seminario, hable luego con el pastor y le dije que queria trabajar en la obra
y me pregunto si ya yo era miembro de la iglesia aun llevando tanto tiempo congregandome e yendo al seminario "acaso nunca se fijo en mi?"

me dijo que iba a consultarlo con la junta y hasta el dia de hoy no me ha contestado, eso sin contar que nunca se ha acercado a mi para conocerme,
solo dos veces he hablado con el y ha sido que yo le he pedido que hablemos,

me desanime al cabo de otro ano sin que me tomaran en consideracion y me fui a otra iglesia,
soy un cabrito o cizana por eso? pienso que no!

Ay! amigo, a estas
personas no deberia explicarle nada, si no tiene el discernimiento para profundizar en tus palabras y preguntas que nos ha de dar? solo jucio porque no ve mas alla de su ojo, si nosotros hablamos como hablamos no es por recentimiento ni muchos menos por menos preciar al pastor, simplemente ya es hora que los pastores conoscan sus ovejas de verdad, las necesidades de estas, el porque se fueron o lloraron, no creen? usted no ha perdido nada, yo tampoco, porque a pesar de estar fuera sigo sirviendo a Dios hasta mejor de lo que hacia, porque veo la necesidad del pueblo y hambriento de palabra. eso no me a apartado de Dios y solo Dios conoce nuestro corazon. Pidale a Dios que le guie a un lugar donde va a recibir ese amor que necesita, y donde lo van a tomar en cuenta como se debe, sin importar si tiene o no, seguramente el pastor si lo ha visto,pero como no tiene nada que ofrecer en cuanto a lana, no lo habia tomado en cuenta, pero de seguro puede ser de esas ovejas que ayuden en el templo en otra cosa y por eso pidio hablar con sus allegados, pero tiene razon, es triste estar constante en un lugar y que solo lo hayan visualizado dos veces, creo que en un anio era justo que el pastor se haya fijado en usted, de seguro esta muyocupado y eso no lo entiende esta persona que vino a meternos los dedos en los ojos para buscar la vija... olvidandose de buscar dentro de ella o el primero...

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Me excusa ud. pero lo que escribe y de la manera que me acusa sin conocerme me da la razon. Por eso dije y repito que el Pastor pastorea ovejas, pero no son todas ovejas sino que tambien hay lobos dizfrazados de ovejas y otros que rebeldes son como los cabritos.

Y francamente creo que ud no sabe de lo que habla y meramente repite lo que le han enseñado en alguna denominación particular. Y le dejo el tema para ud. porque ud lo ha convertido en chisme y bochinche y como soy oveja en eso no me enredo.

No amigo lea bien, solo estoy dejando un fragmento de lo que entendi y a la vez haciendo preguntas, no lo estoy jusgando, no soy quien, solo vuelva a leer y si ve que mis preguntas estan confuzas, para eso pregunto para que me ayuden a entender mis dudas y no para que me diga que estoy bochinchando o chismeando, por Dios! Si es oveja, dime que te ha eseniado tu pastor? a que las ovejas que se van estan rebeldes, por Dios! Siempre estan con el mismo cuento, somos rebeldes y los pastores, algunos; perfectos siervos de Dios y lo que ellos digan eso valem, un rebelde no puede defenderse porque el pastor dijo que tiene es rebeldia(eso lo usan para tapar el no importarle esa oveja) vuelve y lea y si me puede contestar con mucho gusto le lee y trato de entender su punto, sin juicios, no soy nadie para enjuciar, solo hago preguntas de lo que entendi y si estoy mal, creo que la peor manera de decirme que estoy mal es diciendome bochinchera o chismosa, recuerde que Dios lo esta viendo y el es el que hace justicia, no yo!

 

[felixeltecnico]

Re: Los Pastores NO pastorean

Tranquila Hna. Artie

Gracias por tus aportes, pero tranquila, comenta un mensaje a la vez

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Gracias Félix por todo, yo solo leo y hago preguntas y contesto en lo poco que yo pueda aportar, y si estoy equivocada, solo me dicen porque? Pues hay un dicho que dice que nadie sabe lo que hay en la olla si no el que está meneandola, y cabe notar que mucha gente no ha pasado por la misma experiencia de uno o tal vez como yo estuve atada muchos años, de igual manera estan atados al yugo de la dogma de los pastores que tienen parlamento para comer el cerebro a las ovejas, digo! para que no mal interpreten, algunos pastores, que son muchos, porque de los verdaderos(pocos)

Tranquila Hna. Artie

Gracias por tus aportes, pero tranquila, comenta un mensaje a la vez

 

[Tobi]

Re: Los Pastores NO pastorean

Por eso digo que esos pastores busquenlo en las esquinas con la boca hecha polvorrón del hambre, pero sin importarles si las tripas le suenan están en la calle buscando el alma necesitada y no en la Iglesía mandando a fulano o a sutano que vayan ellos.

Definitivamente si buscamos esos pastores, son muy pocos! y cuidado porque hoy día no veo ninguno que haga eso, están ocupadisimos entre ministerio radio,televisión,internet, los peloteros(que tienen dinero) el doctor, el licenciado, ahi si! es verdad que los ricos tambien tienen derecho a la salvación, pero los pastores se olvidan que cuando un rico entra a una congregación el propósito de Dios es que sea para bendición de otros que no tienen y no de los pastores,je... Pero no! hacen como dice el dicho, La ley del embudo, todo para ellos nada para los que necesitan.

Me pregunto de donde sacas tanto veneno. Claro que una vez más aparece la máxima de Jesús.
"De la abundancia del corazon habla la boca".

Honeste vivere, suum cuique tribuere, alteren non laedere.

Stultorum infinitus est numerus

 

[Dagoberto Juan]

Re: Los Pastores NO pastorean

Estimados artie y felix:

Es lamentable como se está dando este tema. Estos “tira y encoje”, o “dimes y diretes”, no habla bien de nadie…

La verdad es que tanto ustedes, que piensan que los pastores no pastorean, como aquellos que piensan que si lo hacen, …tienen razón… Es verdad estimada artie y felix, existen pastores que no pastorean a sus ovejas; esto lo registra aún su palabra en muchas ocasiones, lo que falta en ustedes al exponer este tema, es tener el cuidado de decir “algunos” pastores.

Hay pastores;… que no son pastores,… pero hay quienes sí lo son. Paralelamente a la triste experiencia que cada uno de ustedes debe haber vivido, y que lamentablemente los ha llevado a llevar ese tipo de conceptos, es la experiencia de muchos… y lo más triste,… es que les lleva por un camino distinto al camino por el cual deben ir. Digo… paralelamente a lo malo que les tocó vivir, es necesario que ustedes procuren tomar el camino correcto… pues la verdad es que el Señor dijo que es necesario que haya “un rebaño, y un pastor”, es decir… todos los creyentes… necesitamos ser pastoreados….. esto también lo graficó Jesús de manera clara y categórica: “Y saliendo Jesús vió grande multitud, y tuvo COMPASIÓN de ellos, porque eran ovejas que no tenían pastor.” (Marcos 6:34) No tener pastor... nos hace dignos de compasión.... lo dijo Jesús.

Agradezco a Dios que cuando el me llamó, me congregué bajo el alero de un verdadero pastor,… (y todos...bajo el alero del principe de los pastores... 1 Pedro 5:4) un anciano venerable… muy dedicado a la obra de Dios y un verdadero ejemplo de pastor. De modo estimados artie y felix, existen “buenos pastores”, que día tras día se gastan por sus ovejas;… y la verdad, ... es que cuando uno carece de cuidado de un pastor, no solo es digno de compasión -como lo sintió Jesús- sino que es un peligro tremendo… el peligro latente de convertirse en un disoluto, y que a la postre le lleva al creyente a formar su propia congregación y dar lugar a los montones de sectas que existen hoy en día. Por eso es aconsejable, que ustedes procuren buscar un lugar donde congregarse, orando fervientemente al Señor, para que les lleve al lugar indicado y queden bajo el alero de un legítimo pastor; … esto no es imposible; y se hace muy necesario.

Igualmente es importante que de una vez y para siempre, ustedes saquen de sus corazones los malos recuerdos o resentimientos que seguramente legítimamente llevan por haber caído en las manos de un mal pastor,. Imagino que tienen sus buenas razones para pensar como lo hacen hasta hoy;… pero apreciada artie y estimado felix… eso es un estorbo… por mucho que ustedes tengan la razón (no lo pongo en duda)… llevar eso... les afectará siempre… eso estorba para relacionarse con el pueblo de Dios… prueba de ello… lo podemos ver aquí mismo, …en éste tema… que ha llevado a ustedes y algunos hermanos a ofenderse y a rechazarse… lo que no debe acontecer en verdaderos cristianos…. Creo sinceramente, que cualquiera que dice creer en Dios… en éste caso específico,… unos y otros…crean o no en los pastores… no deben comportarse de esa manera…

Es bueno tratar estos temas… porque son una triste realidad… pero en nuestros aportes, …TODOS… debemos dar testimonio de llevar una obra genuina de Dios en nuestras vidas… debemos dar pruebas de cordura, sabiduría, templanza… para tratar, lo que yo considero “temas delicadísimos”… no debemos olvidar que hay quienes están leyendo nuestros aportes… y por ellos pueden recibir salud o … decepciones…

Permita el Señor que borre de vuestros corazones las tristes experiencias que les ha tocado vivir… y puedan buscar con toda libertad a nuestro amado Señor…. Creo en la realidad que ustedes muestran… a pesar que gracias a Dios nunca me ha tocado vivirla… pero deseo decirles que también hay verdaderos varones de Dios, dedicados a la obra de Dios, solícitos… amantes de la grey de Dios,… que cuidan a cada una de sus ovejas… con tanto esmero… como si fuere la única que tienen… y por tanto nunca se darán el lujo de perderla… como aquellos que tendrán que dar una estrechísima cuenta,.. que tienen grandes “rediles”… y que olvidando que el rebaño es de Dios,… no solo no buscan a la oveja perdida… sino que ofrecen la “ancha puerta” para aquellos que quieran irse. ¡Dios tenga misericordia de ellos!
Para este tipo de pastores.... Dios tiene la palabra.

Dios les bendiga abundantemente

...sinceramente... ....Dagoberto.

 

[felixeltecnico]

Re: Los Pastores NO pastorean

Dios te bendiga Hno. Dagoberto

Gracias por tus comentarios

Lo que has dicho hace a uno meditar en los temas que uno trae,
yo por mi parte no traigo estos temas para hablar mal de los pastores ni para discutir de mala forma con los foristas,

el proposito de los temas aqui expuestos es poder analizar las cosas desde una perspectiva un poco mas amplia para asi poder encontrar la verdad biblica en cuanto a un tema,

si yo discuto este tema con algun pastor, ese pastor se va a defender y me va a dar solo un lado de la moneda en el tema que sea,

aqui por el contrario hay diferentes tipos de personas, hay pastores, diaconos, maestros, ovejas, evangelistas, etc.., y todos de distintas denominaciones,

asi que un tema en especifico es analizado mas profundamente y asi todos somos edificados,
de que hay hnos que empiezan a insultar y a condenar, eso lo hay en todo lugar,
pero eso es normal,

en cuanto al consejo que nos das te comento que yo me estoy congregando y aunque mi pastor sea asalariado yo seguire ahi ya que el Senor nos llamo a crecer aun en medio de la cizana,

pero este tema es un poco temido en las iglesias pues te pueden tildar de rebelde o algo asi,
pero gracias de todos modos y espero sigas comentando ya que veo que eres de esos foristas con capacidad para tratar un tema y no alguien que lo que hace es juzgarte sin misericordia.

Dios te bendiga

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Estimados artie y felix:

Es lamentable como se está dando este tema. Estos “tira y encoje”, o “dimes y diretes”, no habla bien de nadie…

La verdad es que tanto ustedes, que piensan que los pastores no pastorean, como aquellos que piensan que si lo hacen, …tienen razón… Es verdad estimada artie y felix, existen pastores que no pastorean a sus ovejas; esto lo registra aún su palabra en muchas ocasiones, lo que falta en ustedes al exponer este tema, es tener el cuidado de decir “algunos” pastores.

Hay pastores;… que no son pastores,… pero hay quienes sí lo son. Paralelamente a la triste experiencia que cada uno de ustedes debe haber vivido, y que lamentablemente los ha llevado a llevar ese tipo de conceptos, es la experiencia de muchos… y lo más triste,… es que les lleva por un camino distinto al camino por el cual deben ir. Digo… paralelamente a lo malo que les tocó vivir, es necesario que ustedes procuren tomar el camino correcto… pues la verdad es que el Señor dijo que es necesario que haya “un rebaño, y un pastor”, es decir… todos los creyentes… necesitamos ser pastoreados….. esto también lo graficó Jesús de manera clara y categórica: “Y saliendo Jesús vió grande multitud, y tuvo COMPASIÓN de ellos, porque eran ovejas que no tenían pastor.” (Marcos 6:34) No tener pastor... nos hace dignos de compasión.... lo dijo Jesús.

Agradezco a Dios que cuando el me llamó, me congregué bajo el alero de un verdadero pastor,… (y todos...bajo el alero del principe de los pastores... 1 Pedro 5:4) un anciano venerable… muy dedicado a la obra de Dios y un verdadero ejemplo de pastor. De modo estimados artie y felix, existen “buenos pastores”, que día tras día se gastan por sus ovejas;… y la verdad, ... es que cuando uno carece de cuidado de un pastor, no solo es digno de compasión -como lo sintió Jesús- sino que es un peligro tremendo… el peligro latente de convertirse en un disoluto, y que a la postre le lleva al creyente a formar su propia congregación y dar lugar a los montones de sectas que existen hoy en día. Por eso es aconsejable, que ustedes procuren buscar un lugar donde congregarse, orando fervientemente al Señor, para que les lleve al lugar indicado y queden bajo el alero de un legítimo pastor; … esto no es imposible; y se hace muy necesario.

Igualmente es importante que de una vez y para siempre, ustedes saquen de sus corazones los malos recuerdos o resentimientos que seguramente legítimamente llevan por haber caído en las manos de un mal pastor,. Imagino que tienen sus buenas razones para pensar como lo hacen hasta hoy;… pero apreciada artie y estimado felix… eso es un estorbo… por mucho que ustedes tengan la razón (no lo pongo en duda)… llevar eso... les afectará siempre… eso estorba para relacionarse con el pueblo de Dios… prueba de ello… lo podemos ver aquí mismo, …en éste tema… que ha llevado a ustedes y algunos hermanos a ofenderse y a rechazarse… lo que no debe acontecer en verdaderos cristianos…. Creo sinceramente, que cualquiera que dice creer en Dios… en éste caso específico,… unos y otros…crean o no en los pastores… no deben comportarse de esa manera…

Es bueno tratar estos temas… porque son una triste realidad… pero en nuestros aportes, …TODOS… debemos dar testimonio de llevar una obra genuina de Dios en nuestras vidas… debemos dar pruebas de cordura, sabiduría, templanza… para tratar, lo que yo considero “temas delicadísimos”… no debemos olvidar que hay quienes están leyendo nuestros aportes… y por ellos pueden recibir salud o … decepciones…

Permita el Señor que borre de vuestros corazones las tristes experiencias que les ha tocado vivir… y puedan buscar con toda libertad a nuestro amado Señor…. Creo en la realidad que ustedes muestran… a pesar que gracias a Dios nunca me ha tocado vivirla… pero deseo decirles que también hay verdaderos varones de Dios, dedicados a la obra de Dios, solícitos… amantes de la grey de Dios,… que cuidan a cada una de sus ovejas… con tanto esmero… como si fuere la única que tienen… y por tanto nunca se darán el lujo de perderla… como aquellos que tendrán que dar una estrechísima cuenta,.. que tienen grandes “rediles”… y que olvidando que el rebaño es de Dios,… no solo no buscan a la oveja perdida… sino que ofrecen la “ancha puerta” para aquellos que quieran irse. ¡Dios tenga misericordia de ellos!
Para este tipo de pastores.... Dios tiene la palabra.

Dios les bendiga abundantemente

...sinceramente... ....Dagoberto.

Gracias por sus sabias palabras, definitivamente entre tanta rebeldía y tiras y jalas, dijo algo digno de admirar, "La compasión" cosa que hasta ahora en sus palabras escritas no he leido entre este tira y jala, si no que se han dedicado a tirarnos sin compasón, solo por nosotros dar sentimientos en cuanto a algunos pastores, y estas personas que se llenan la boca de ser siervos y siervas de Dios han usado su dedo para señalar sin usar esa compasión que nos enseño el buen Pastor.

Tienes razón, necesitamos un verdadero Pastor, pero yo por mi parte sé que Dios me guiará a donde he de recibir ese cuidado que preciso.

Sin embargo le doy gracias a Dios que me he mantenido en su palabra, en su obra porque no por el hecho de que no tenga Pastor, he de desviarme del camino que un día Dios me puso, sigo llevando palabra de amor a través de Internet a miles de presos, por ministerio presos, como siendo de ayuda para que miles de newsletter lleguen a las carcéles.

Sé que todo tiene su propósito en la vida y ya llegará el mío, gracias por despertar mis sentidos antes sus sabias palabras, La gloria para Dios...

 

[artie]

Re: Los Pastores NO pastorean

Me pregunto de donde sacas tanto veneno. Claro que una vez más aparece la máxima de Jesús.
"De la abundancia del corazon habla la boca".

Honeste vivere, suum cuique tribuere, alteren non laedere.

Stultorum infinitus est numerus

No es veneno es la verdad que es hija de Dios, si lo hablo es porque lo he visto y lo he vivido, un día no tuve que comer, Y el pastor? me pregunto si tenía hambre? Me estaban hechando a la calle porque no tenía con que pagar renta y no por osiosa porque estaba enferma, y me pasaba metida en la Iglesía ayudando, ayudando, y el Pastor, alguna vez sé pregunto, como hace está para pagar renta? si por sabiduría debía saber que no tenía marido, y me pasaba en la Iglesía, No crees que debería haberme preguntado como haces para sobrevivir? me ayudaron? me dieron de comer? Noooooooooo! sin embargo yo cumplia la biblia, porque dejaba de comer para diezmar lo que me daban, sin pensarlo sacaba para el diezmo, aun sabiendo que debia luz,gas, en fin y no fui la unica ahi que le paso lo mismo, vi otros hermanos con necesidad y sin solucción! Y me hablas tu de veneno? Que sabes tu de mi? ahora te digo yo a tí! Mirate tus ojos en el espejo(de aumento) para que veas lo sucio que lo tienes!