¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

[Petrino]

Esta frase la dijo un forista en otro epígrafe, a propósito de la Navidad.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=362452&postcount=4

Me parece interesante escuchar opiniones al respecto.

¿Es válido cristianizar lo pagano?

 

[Greivin.]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Esta frase la dijo un forista en otro epígrafe, a propósito de la Navidad.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=362452&postcount=4

Me parece interesante escuchar opiniones al respecto.

¿Es válido cristianizar lo pagano?

Bueno, esperaré a leer otras intervenciones, y principalmente a que Tobi haga el descargo de lo escrito en ese otro epígrafe, si es que considera necesario hacerlo, ya que lo que expreso entra en un contexto general de lo escito en dicho epígrafe. Por el momento te transcribiré una fras de la biblia:

"...que se conviertan ellos a ti..."

Pero si quisieramos adentrarnos en las incógnitas divinas de muchos de los acontecimientos bíblicos, tendríamos a Dios Padre, dando a su hijo en "sacrificio vivo" por nosotros. Una práctica pagana y además prohibida al pueblo escogido de Dios.

Dios te bendice.

Greivin.

 

[Miniyo]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Esta frase la dijo un forista en otro epígrafe, a propósito de la Navidad.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=362452&postcount=4

Me parece interesante escuchar opiniones al respecto.

¿Es válido cristianizar lo pagano?

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Yo creo que no es valido cristianizar lo pagano, lo cristiano debe nacer de Cristo mismo y de Dios, porque es la razon por la que se hacen las cosas. Si el motivo fuese disfrazar el rito o un sincretismo religioso, seria totalmente condenable.

Los cristianos celebramos la Navidad como homenaje al Hijo de Dios y de su encarnacion, con un profundo agradecimiento por ello. Aunque en sus origenes, no se que motivo tenian las personas que lo establecieron, si era puro y limpio o era interesado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[ByronHC]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Bueno, esperaré a leer otras intervenciones, y principalmente a que Tobi haga el descargo de lo escrito en ese otro epígrafe, si es que considera necesario hacerlo, ya que lo que expreso entra en un contexto general de lo escito en dicho epígrafe. Por el momento te transcribiré una fras de la biblia:

"...que se conviertan ellos a ti..."

Pero si quisieramos adentrarnos en las incógnitas divinas de muchos de los acontecimientos bíblicos, tendríamos a Dios Padre, dando a su hijo en "sacrificio vivo" por nosotros. Una práctica pagana y además prohibida al pueblo escogido de Dios.

Dios te bendice.

Greivin.

incognita???
bueno ha de saber que JESUS estaba preparado antes que el mundo fuera hecho

los angles caidos no sabian este mensaje??
si lo sabian por supuesto por eso ellos iniciaron en los PUEBLOS PAGANOS
no solo esos sacrificios
la madre con el ninio de donde viene?

 

[josefaz]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Lo mismo pasa con la Pascua. Esta fiesta era una fiesta de los pueblos nómadas, entre ellos los cananeos, que la celebraban en primavera. Los judíos la convirtieron en una fiesta propia, y los cristianos la han "cristianizado"

 

[mariamagdalena]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Esta frase la dijo un forista en otro epígrafe, a propósito de la Navidad.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=362452&postcount=4

Me parece interesante escuchar opiniones al respecto.

¿Es válido cristianizar lo pagano?

Si Jesucristo hubiera querido "cristianizar" lo pagano, lo hubiera hecho tan sencillamente!! El es Dios.
Sin embargo, Jesucristo vino a EXPONER Y DESHACER LAS OBRAS DEL DIABLO, no a ponerles una curita!!

Hechos 10:38

Cuanto á Jesús de Nazaret; cómo le ungió Dios de Espíritu Santo y de potencia; el cual anduvo haciendo bienes, y sanando á todos los oprimidos del diablo; porque Dios era con Él.


Si Jesus hubiera querido imponer algo "celestial" para cubrir algo pagano, hubiera puesto una "curita" un remedio en la enfermedad, hubiera tratado los sintomas mas no las causas.

El imponer tradiciones pseudocristians para disfrazar tradiciones paganas, es simplemente el arte de tergiversar el evangelio.

Jesucristo vino a PROPONER NACER DE NUEVO. es decir, empezar de la nada.

sin fundamentos corroidos, sin basamentos de arena.
poniendo el FUNDAMENTO NUEVO QUE ES LA FE, Y LA PALABRA DE DIOS y apartandose de la vieja manera de vivir.

Poner gorgolas en una iglesia donde se adoraban a los vampiros, es darles mas de lo mismo no crees tu asi petrino??

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Es lo que han hecho los cristianos desde siempre...

Tomaron el arte, tomaron la literatura, tomaron las fiestas, tomaron la filosofía... ¡Y las cristianizaron!!!

Por favor! El mundo antes de hacerse cristiano era humano! Y tenía mil cosas malas pero también mil cosas buenas, (exactamente como hoy) y el cristianismo rechazó las malas y aprovechó todas las buenas. ¿O si no qué sentido tiene la Redención?

El cristianismo salvó todo lo salvable del paganismo... las virtudes familiares de Roma, la sabiduría de Grecia, y muchas cosas más, y les dio un sentido. El paganismo solo estaba condenado a morir, pero todo lo rescatable de él sobrevivió en el cristianismo.

Si negamos eso, aparte de demostrar que sabemos poco de historia, seremos como los tradicionalistas medievales que se opusieron a que Tomás de Aquino se ayudara del pensamiento Aristotélico.

Saludos!

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Es lo que han hecho los cristianos desde siempre...

Tomaron el arte, tomaron la literatura, tomaron las fiestas, tomaron la filosofía... ¡Y las cristianizaron!!!

Por favor! El mundo antes de hacerse cristiano era humano! Y tenía mil cosas malas pero también mil cosas buenas, (exactamente como hoy) y el cristianismo rechazó las malas y aprovechó todas las buenas. ¿O si no qué sentido tiene la Redención?

El cristianismo salvó todo lo salvable del paganismo... las virtudes familiares de Roma, la sabiduría de Grecia, y muchas cosas más, y les dio un sentido. El paganismo solo estaba condenado a morir, pero todo lo rescatable de él sobrevivió en el cristianismo.

Si negamos eso, aparte de demostrar que sabemos poco de historia, seremos como los tradicionalistas medievales que se opusieron a que Tomás de Aquino se ayudara del pensamiento Aristotélico.

Saludos!

A pesar de la prohibición de imitar a los sacerdotes paganos, el sacerdocio de la IC a su tiempo lo hicieron: Lv 19:27 No haréis tonsura en vuestras cabezas, ni dañaréis la punta de vuestra barba.. Hoy, ante el descubrimiento de sus fieles al leer la Biblia parece que se dieron cuenta y han abandonado esa práctica.

Lv 20:23 Y no andéis en las prácticas de las naciones que yo echaré de delante de vosotros; porque ellos hicieron todas estas cosas, y los tuve en abominación..

2 Ry 17:7 Porque los hijos de Israel pecaron contra Jehová su Dios, que los sacó de tierra de Egipto, de bajo la mano de Faraón rey de Egipto, y temieron a dioses ajenos, 8y anduvieron en los estatutos de las naciones que Jehová había lanzado de delante de los hijos de Israel, y en los estatutos que hicieron los reyes de Israel. 9Y los hijos de Israel hicieron secretamente cosas no rectas contra Jehová su Dios, edificándose lugares altos en todas sus ciudades, desde las torres de las atalayas hasta las ciudades fortificadas, 10y levantaron estatuas e imágenes de Asera en todo collado alto, y debajo de todo árbol frondoso,a 11y quemaron allí incienso en todos los lugares altos, a la manera de la naciones que Jehová había traspuesto de delante de ellos, e hicieron cosas muy malas para provocar a ira a Jehová. 12Y servían a los ídolos, de los cuales Jehová les había dicho: Vosotros no habéis de hacer esto.

Más seguro es oir a Dios y no a los paganos cristianizados.

Tomaron el arte, tomaron la literatura, tomaron las fiestas, tomaron la filosofía... ¡Y las cristianizaron!!!

. Así es, tomaron imágenes ....¡y las cristianizaron!!!. ¿será a esto que GabrielaSayme se refiere como las mil cosas buenas a tomar del paganismo?

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Estimado Miguel:

Sí, junto con lo bueno que el cristianismo rescató, están las obras de arte, y las imágenes.

¿No dice Pablo que hay que quedarse con lo bueno?

No es este el tema, en todo caso. Pero los primeros cristianos tomaron una pintura que representaba a un joven pastor con una ovejita en los hombros: el "moscóforo" o "el que porta un animal", y la empezaron a pintar en las catacumbas representando a Cristo Buen Pastor. Ese es un clarísimo ejemplo de "cristianizar" algo pagano. Si estás en desacuerdo, bueno; díselo a los primeros cristianos.

 

[ByronHC]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Estimado Miguel:

Sí, junto con lo bueno que el cristianismo rescató, están las obras de arte, y las imágenes.

¿No dice Pablo que hay que quedarse con lo bueno?

No es este el tema, en todo caso. Pero los primeros cristianos tomaron una pintura que representaba a un joven pastor con una ovejita en los hombros: el "moscóforo" o "el que porta un animal", y la empezaron a pintar en las catacumbas representando a Cristo Buen Pastor. Ese es un clarísimo ejemplo de "cristianizar" algo pagano. Si estás en desacuerdo, bueno; díselo a los primeros cristianos.

usted no sigue el ejemplo de la biblia
usted prefiere seguir ejemplos de otras personas
usted vive un evangelio basado en sus ideas propias
sigue ejemplos de otras personas auque las otras personas esten muy mal

siga la biblia
es mucho mejor

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Lo mismo pasa con la Pascua. Esta fiesta era una fiesta de los pueblos nómadas, entre ellos los cananeos, que la celebraban en primavera. Los judíos la convirtieron en una fiesta propia, y los cristianos la han "cristianizado"

Esto no es correcto.

La "fiesta" a la que te refieres ocurria en casi la misma fecha , pero era un homenaje a la diosa "Ishtar" la diosa de la fertilidad...(por eso tenemos los "huevitos pintados y los "conejitos")..


Pero el VERDADERO PASSOVER (o PASCUA) no tiene nada que ver con este rito PAGANO que ahora los cristianos le llaman "EASTER" (ignorantemente, ellos estan conmemorando a "ISHTAR")


Luis Alberto42

 

[Lutheran]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Saludos!

Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por la hermana Gabriela. Como cristianos serios no podemos negar la influencia que el paganismo tuvo en nuestra tradicion debido a la cristianizacion de las fiestas paganas. Despues de todo a esto es a lo que estamos llamado, a rescatar lo bueno que hay en el mundo y transformarlo en nombre de Jesucristo.

Paz

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Estimados hermanos:

“Retened lo bueno” (1 Tes. 5:21)… no se refiere a que tomemos “del mundo” ni del paganismo, y retengamos lo bueno, …si no que…..está escrito en un contexto de la pronta venida de Cristo, de los últimos tiempos; … y después que dice: “no menospreciéis las profecías”, dice: “retened lo bueno”.
¿Cuántas cosas, en relación a la religión, a las Escrituras y a Dios, se nos presentan cada día?... retened lo bueno…

Apoyarse en esta expresión solo nos llevará a perder espiritualidad y lo que es peor, perder la estructura espiritual de la iglesia primitiva…
“Cristianizar lo pagano”… ha llevado a que los cristianos “modernos” y “liberales”, nos estén presentando un evangelio distinto al de los primeros cristianos… Hoy en día, se ha tomado como plantilla al mundo, lo pagano, lo carnal… “reteniendo lo bueno” del mundo… y tenemos un cristianismo y evangelio donde se alaba a Dios con bombos y platillos, y todo lo que haga bullicio… para adorarle con cumbias, rap, rock, tango, cuecas, valses, guainitos, corridos, hip hop, perreo, y muchísimos más…. Los que cristianizan lo pagano, adoran chorrocientos tipos de imágenes… y a Dios… lo dejan de lado…

Esto y muchas cosas más, son el fruto de cristianizar lo pagano: “Si un ángel del cielo, os presentaré otro evangelio….sea anatema”(Gálatas 1:8)

Saludos y bendiciones

 

[Coco_Loco]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

El pueblo de Israel entró en los paises paganos (Canaan) y los despojó quedandose con su tierra y sus riquezas.

¿Alguien critica que se aprovecharon del paganismo para prosperar?

No, ¿verdad? el mismo Dios les pidió hacer así, amarrar al antiguo dueño de casa (el diablo) y tomar sus posesiones.

De igual manera la Nueva Jerusalén se apoderó de posesiones de tierras paganas e implantó el verdadero culto a Dios: El Cristianismo.

¿Por que esto si es criticable y lo otro no?

Saludos

 

[Tobi]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Esta frase la dijo un forista en otro epígrafe, a propósito de la Navidad.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=362452&postcount=4

Me parece interesante escuchar opiniones al respecto.

¿Es válido cristianizar lo pagano?

Ante esta sutil provocación solo tengo una respuesta:
¿Es válido paganizar lo cristiano?
¿No es paganizar el convertir hombres y mujeres que, bajo la denominación de "santos", los convierten en dioses? Colocan a sus estátuas en altares y les rinden culto.

El convertir en cristianas antiguas fiestas paganas es eliminar supersticiones.
A la inversa es abonarlas.

 

[Raul68]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Saludos!

Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por la hermana Gabriela. Como cristianos serios no podemos negar la influencia que el paganismo tuvo en nuestra tradicion debido a la cristianizacion de las fiestas paganas. Despues de todo a esto es a lo que estamos llamado, a rescatar lo bueno que hay en el mundo y transformarlo en nombre de Jesucristo.

Paz

Más bien, la Palabra nos dice que busquemos el Reino de Dios y su Justicia y lo demás vendrá por añadidura... y como no, que hay que morir y nacer de nuevo, del Espíritu... por lo tanto las fiestas, por muy buenas que aparenten ser, por muy "cristianas" que las llamemos... son parte del mundo, de la carne, del ser anterior, no entregado a muerte y por ello, necesitado de todo cuanto el mundo ofrece para sentirse más cerca de Dios en lo externo, en lo carnal, en lo anímico... Dios es Espíritu y en Espíritu y verdad quiere que se le adore... deberían meditar más sobre ello, deberían hacerlo...

Bueno, eso, nada más... les bendigo en Cristo.

 

[Juan 8:32]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

El problema no es cristianizar lo pagano, si lo pagano muere para que nazca Cristo. El problema surge cuando lo pagano subyase perseverante debajo de un mero barniz cristiano.. Esto es lo que sucede con "las Navidades" (¿cuántas son?), que de a poco se le va borrando en el mundo la manito de barniz cristiano que otrora le habían dado...

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Estimado Miguel:

Sí, junto con lo bueno que el cristianismo rescató, están las obras de arte, y las imágenes.

¿No dice Pablo que hay que quedarse con lo bueno?

No es este el tema, en todo caso. Pero los primeros cristianos tomaron una pintura que representaba a un joven pastor con una ovejita en los hombros: el "moscóforo" o "el que porta un animal", y la empezaron a pintar en las catacumbas representando a Cristo Buen Pastor. Ese es un clarísimo ejemplo de "cristianizar" algo pagano. Si estás en desacuerdo, bueno; díselo a los primeros cristianos.

Necesariamente tengo que estar contigo respecto al arte donde están contenidas las imágenes, estatuas, pinturas......pero una cosa es el arte y otra rendir culto religioso a las mismas. Yo mismo rindo culto de admiración a colegas arquitectos cuyas obras son extraordinarias pero de ahí no paso. Al César lo que es de él y a Dios lo suyo.

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Necesariamente tengo que estar contigo respecto al arte donde están contenidas las imágenes, estatuas, pinturas......pero una cosa es el arte y otra rendir culto religioso a las mismas. Yo mismo rindo culto de admiración a colegas arquitectos cuyas obras son extraordinarias pero de ahí no paso. Al César lo que es de él y a Dios lo suyo.

Bueno, me parece muy bien que tengas esa visiòn cultural màs amplia. Hay personas que son tan iconoclastas que hasta reniegan de las manifestaciones artìsticas.

El culto ya es parte de otro tema, que se ha debatido tanto ya... pero te puedo decir que si uno tiene un trato especial a una imagen no es por la imagen en sì, sino por lo que representa.

En todo caso, el celo por renegar del paganismo no nos puede llevar a negar que en las sociedades precristianas hubo virtudes tambièn.. Y que las virtudes no tienen por què ser rechazadas.

¡A mì tambièn me gusta mucho la arquitectura!
Saludos!

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Pero que tiene de malo en convertir una fiesta pagana en cristiana?

Bueno, me parece muy bien que tengas esa visiòn cultural màs amplia. Hay personas que son tan iconoclastas que hasta reniegan de las manifestaciones artìsticas.

El culto ya es parte de otro tema, que se ha debatido tanto ya... pero te puedo decir que si uno tiene un trato especial a una imagen no es por la imagen en sì, sino por lo que representa.

En todo caso, el celo por renegar del paganismo no nos puede llevar a negar que en las sociedades precristianas hubo virtudes tambièn.. Y que las virtudes no tienen por què ser rechazadas.

¡A mì tambièn me gusta mucho la arquitectura!
Saludos!

Cuando se hace la debida separación entre arte como expresión de una cultura y a quien representa no hay problema. La excepción viene cuando entramos en el terreno religioso; Dios prohibe estas expresiones de su persona por más hermosas y artísticas que puedan que ser. Culturalmente serían aceptables como medio didáctico, pero los humanos somos dados a rendir culto religioso a lo que se ve y lo que vemos por delante es una imágen, no a Dios, de ahí que Dios tiene razón al prohibirlas.
Saludos