Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Krelian es evangélico, sin embargo está por el ecumenismo, por eso no tiene problemas en leer cosas católicas y en rescatar lo que le parece bueno, sin que por eso sea católico.


Porque me confundio un poco que usted contestara en lugar de el. Y lhasta pense que usted era Benedicto y por eso contestaba -por lo de la foto- pero despues me convenci que seguramente Benedicto no tiene tiempo de contestarle a Mariamagdalena asi es que deduzco que usted es usted, Krelian es Krelian, y Benedicto pues solo Dios sabe
Pero gracias por aclarar la duda
-dijo ecumenico???-

Ecumenico y Evangelico no es lo mismo.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Hola a todos:
Veo que nadie dió mayor importancia a una pregunta que hice, pero que serviría para ubicarnos un poco mejor.
Se habla, y se habla, pero detenganse un poco y piensen ¿Qué entienden por cielo? y quizás servirá esto para aclarar las cosas.
Saludos.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Porque me confundio un poco que usted contestara en lugar de el. Y lhasta pense que usted era Benedicto y por eso contestaba -por lo de la foto- pero despues me convenci que seguramente Benedicto no tiene tiempo de contestarle a Mariamagdalena asi es que deduzco que usted es usted, Krelian es Krelian, y Benedicto pues solo Dios sabe
Pero gracias por aclarar la duda
-dijo ecumenico???-

Ecumenico y Evangelico no es lo mismo.
Lo que pasa es que al parecer Krelian no ha entrado mucho al foro así que por eso le contesté yo.

Ahora, me da mucha risa lo de Benedicto, ya otra persona me había dicho que parecía que yo era el Papa, por la foto, jajaajajaja. En todo caso, no soy el Papa, por si acaso.

Efectivamente no es lo mismo ser evangélico y ser ecuménico. El ecumenismo es un movimiento que tiene como motivación la unión de los cristianos. Tengo entendido que incluso ese movimiento comenzó en las filas protestantes. Todos los católicos deseamos el ecumenismo y la unión de los cristianos, por eso buscamos acercarnos con los ortodoxos, anglicanos, protestantes, evangélicos, etc. Las sectas no son parte del movimiento ecuménico, por no ser consideradas cristianas.

Saludos
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Hola a todos:
Veo que nadie dió mayor importancia a una pregunta que hice, pero que serviría para ubicarnos un poco mejor.
Se habla, y se habla, pero detenganse un poco y piensen ¿Qué entienden por cielo? y quizás servirá esto para aclarar las cosas.
Saludos.
La verdad no le veo mucha relación con el tema, por eso no respondí.
Por otro lado, le pregunta es demasiado amplia, mejor puntualiza más qué dseas que se responda.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Una preguntita simple: Usted es Catolico, Krelian?
supongo que por eso cita a Benedicto al pie de su mensaje

Krelian es católico,... míralo por donde quieras.. dalo vuelta al reves y al derecho... y es católico... Aunque ose llamarse "evangélico".

Dios te bendiga
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Saludos!

Al menos en mi experiencia las faltas del respeto al altar no son intensionales. En muchos casos los cristianos faltos de una buena educacion, pasan por alto el hecho de lo que simboliza el altar entre nosotros.

Sin lugar a dudas lo importante en nuestras reuniones ocurre, presisamente en nuestros corazones. Pero desde el altar donde Dios propulsa este hecho. Pues es desde alli que recibimos la Palabra y el Sacramento.

Finalmente me gustaria decir que no veo ninguna contradiccion entre ser evangelico-protestante y ecumenico. Los Luteranos, Anglicanos, Presbiterianos, Metodistas, Discipulos de Cristo, Episcopales entre otros siempre hemos apoyado los esfuerzos ecumenicos en pro de la union de la Iglesia. Creo que es el sueño de todo buen cristiano ver a la Iglesia Catolica unida bajo el señorio de Cristo y con armonia entre todos.

Paz
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

A ver, vamos a recapitular lo dicho por Ignacio de Antioquía, que por ninguna parte se ve que se refiera al cielo.


Poned todo empeño en usar de una sola eucaristía, pues una es la carne de nuestro Señor Jesucristo, y uno solo el cáliz que nos une con su sangre, y uno el altar, como uno es el obispo juntamente con el colegio de ancianos y los diáconos, consiervos míos
(Ignacio de Antioquía, 106 D.C., Carta a los cristianos de Filadelfia, Nº4)

Eucaristía, carne, sangre, altar, obispo.

A todas luces habla de la celebración eucarística de los cristianos. Nada que haga pensar que está hablando del cielo.


Que nadie se engañe: si uno no está dentro del ámbito del altar, se priva del pan de Dios. Porque si la oración de uno o dos tiene tanta fuerza, mucha mayor será la del obispo con toda la Iglesia. El que no acude a la reunión común, ése es ya un soberbio y se condena a si mismo, pues está escrito: «Dios resiste a los soberbios.»
(Ignacio de Antioquía, 106 D.C., Carta a los cristianos de Efeso, Nº4)

Altar, pan, obispo, reunión común, oración, soberbios que no acuden a la reunión común.

¿Está hablando del Cielo o de la Tierra?

Oso, me encantaría que me explicaras cómo entender esta frase de Ignacio de Antioquía:

"si uno no está dentro del ámbito del altar, se priva del pan de Dios"​

Si no se refiere a la celebración eucarística donde se reparte el "Pan de Dios", ¿a qué se refiere? Y si efectivamente se refiere a la reunión eucarística, ¿porque habla de alejarse del "ambito del altar" refiriendose a los que no asisten a la Eucaristía?

Ahora, vamos a san Pablo.

Leemos en Hebreos:

Tenemos un altar, del cual no tienen derecho de comer los que sirven al tabernáculo. (Heb 13, 10)

Se refiere a los judíos, que no pueden comer del altar de los cristianos. Si el texto se refiriese al altar del Cielo, no tiene sentido hablar de "comer del altar". En el cielo no se come. Fíjate como se asemeja esto a las palabras de Ignacio de Antioquía: el que se aleja del altar, se priva del pan de Dios. La idea es la misma: comer del altar. Y es obvio: Ignacio de Antioquía aprendió la fe escuchando a los apóstoles en persona. Es la misma doctrina.

Ahora compara con este texto de Justino mártir (150 DC):

Y este alimento es llamado entre nosotros Eucaristía, y a nadie es lícito participar del mismo, sino al que crea que son verdaderas las cosas que enseñamos...
( san Justino, 150 DC, 1º Apología III, 66)

La carta a los Hebreos y Justino afirman lo mismo: a la Eucaristía solo son admitidos los cristianos. Y Pablo lo dice de una manera sugestiva: solo los cristianos tienen derecho a comer de nuestro altar.

Me parece que es demasiado claro que los primeros cristianos usaban un altar para la celebración Eucarística.
Petrino

El problema estimado Petrino, es que tu crees y citas lo que no está en la Biblia. Por lo tanto veremos lo que dice Pablo y no Ignacio…

Primero, estoy totalmente de acuerdo con Oso, el altar no es la parte visible y palpable donde se ubica el “púlpito” en las iglesias. No es la parte física (aunque le llamamos altar, para ubicar el lugar del que se habla) El altar lo hacemos nosotros mismos: el altar de adoración… el altar de oración.. de consagración etc. etc. Se le llama altar (esté bien o no dicho) porque allí es donde se ubica el “profeta mayor”, que puede ser un predicador, un pastor, un hermano, etc. …mientras está haciendo uso de la Palabra de Dios. Allí es por tanto donde ubicamos (por la fe) la presencia de Dios o del Espíritu santo; …semejantemente a como en el Antiguo Testamento se ubicaba en el lugar santísimo la presencia de Dios, a pesar… que el tabernáculo entero era asiento de la presencia de Dios.

Bueno, como decía, veamos que dice Pablo…

“Tenemos un altar, del cual no tienen facultad de comer los que sirven al tabernáculo” (Heb. 13:10)

Aquí Pablo no se está refiriendo al altar físico, materia,… sino…se refiere al lugar de adoración o de comunicación con la presencia de Dios mismo. Y aunque Pablo está usando una figura para ilustrar una enseñanza; SI se está refiriendo a comer físicamente (aunque insisto, para ilustrar la enseñanza que desea dar) y eso lo entendemos cuando sigue hablando y dice: “Porque los cuerpos de aquellos animales, la sangre de los cuales es metida por el pecado en el santuario por el pontífice, son quemados fuera del real” (vers. 11) …esto era literal y material, físico. ¿Qué quiere decir Pablo? … de partida, no está haciendo diferencia entre judíos y cristianos, sería una controversia; … pues ahora en el “santuario celestial” (de lo que Pablo está hablando y revelando a través de todo Hebreos) todos, judíos y gentiles, tenemos entrada y participación en éste “altar”; … lo que Pablo dice es… así como en el A.T. solo el sacerdote, el que oficiaba; …y no los levitas; que ayudaban o “sirven al tabernáculo” (no altar) tenía facultad de comer de lo que sobre el altar se sacrificaba.

Es decir, ahora…los ministros de éste Nuevo Pacto, en semejanza a los sacerdotes,.. tienen facultad de “comer” del altar; ..comparemos con 1 Cor.9:13 donde nos dice prácticamente lo mismo, para respaldar la enseñanza de que los que ministran son dignos del salario: “¿No sabéis que los que trabajan en el santuario (levitas), comen del santuario; y que los que sirven al altar (sacerdotes = ministros), del altar participan."Sin embargo este altar es netamente espiritual.

Por lo tanto su palabra no nos habla de un lugar físico, sino espiritual, simbólico, el altar, comúnmente está en el lugar donde se ubica el pulpito o donde se deposita la Biblia, para su lectura por el ministro o predicador, donde simbólicamente situamos la presencia de Dios (templos cristianos) pero solo como una forma de identificar un lugar físico; sin embargo, entendiendo lo que dice su palabra, que el altar es un lugar espiritual, …entonces en un momento dado puede estar allá o acá, …pues…si hacemos un altar en nuestro corazón, donde vayamos, allí estará ese altar. Por lo tanto muy bien cita Oso, cuando dice que esto nos permite estar en “lugares celestiales con Cristo

Dios te bendiga
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Saludos!

Al menos en mi experiencia las faltas del respeto al altar no son intensionales. En muchos casos los cristianos faltos de una buena educacion, pasan por alto el hecho de lo que simboliza el altar entre nosotros.

Sin lugar a dudas lo importante en nuestras reuniones ocurre, presisamente en nuestros corazones. Pero desde el altar donde Dios propulsa este hecho. Pues es desde alli que recibimos la Palabra y el Sacramento.
De acuerdo.... aunque falta explicarlo mejor...

Finalmente me gustaria decir que no veo ninguna contradiccion entre ser evangelico-protestante y ecumenico.
¿No ves contradicción?... existe una profunda contradicción: "evangélico-protestante" es estar en luz; .... "ecuménico" ..es estar todavía en tinieblas.

Los Luteranos, Anglicanos, Presbiterianos, Metodistas, Discipulos de Cristo, Episcopales entre otros siempre hemos apoyado los esfuerzos ecumenicos en pro de la union de la Iglesia.
¿Unión de la Iglesia?, hermano lutheran, veo que estas en un profundo error de concepción: la iglesia de Cristo NUNCA ha estado desunida. De otro modo, habría dejado de existir..."una casa dividida en si misma, no puede permanecer".

Creo que es el sueño de todo buen cristiano ver a la Iglesia Catolica unida bajo el señorio de Cristo y con armonia entre todos.
No, no, no mi estimado hermano lutheran, no metas a todos los cristianos en el mismo saco... no es el sueño de todo cristiano... para la gran mayoría de los verdaderos cristianos... el ecumenismo es una oscura y horrenda pesadilla.

Igualmente paz a ti, y bendiciones de lo alto en tu corazón.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

La verdad no le veo mucha relación con el tema, por eso no respondí.
Por otro lado, le pregunta es demasiado amplia, mejor puntualiza más qué dseas que se responda.

Hola Petrino.
Muy sencillo lo que pregunto. ¿Qué entienden por cielo?
Saludos.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Ok hermanos se que va tiempo que no entraba al foro desde el 7 de noviembre que entre a las 15:50, pero es que he tenido unos dias super cargados de trabajo de la universidad pues ya se acaba el semestre y estamos cortos de tiempo, ademas de ensayos reuniones en la Iglesia y el Trabajo mas grande que me ha dado Dios y la mayor bendicion a la vez mi hijo! que ahora esta demandando mas tiempo de Papá.
Algo que me llamo la antencion y que me lo trae el hermano Petrino a colacion es el hecho de como se desvio el tema del altar a discutir mi afiliacion a x o y movimiento cristiano.
Solo para alcararle a la hermana que pregunto.
Como dijo Petrino no soy catolico,soy protestante especificamente miembro de la IGLESIA CRISTIANA DISCIPULOS DE CRISTO EN PUERTO RICO, y si soy un Cristiano ecumenico, creo en el buscar la unidad entre los cristianos basandonos en lo que es Escencial en la vida del Creyente, Cristo y el aceptar su sacrificio y permitir que el Espiritu Santo obre en nosotros haciendonos concientes de este sacrificio. Tomas y Alejandro Campbell junto con Otros fundaron la Denominacion y sus postulados eran los que tenia en mi firma hasta hace poco y establecian que No somos los unico cristianos sino que somos unicamente Cristianos y que en lo escencial unidad en lo no escencial tolerancia o comprencion y en todo AMOR. Como buen discipulo de Cristo creo y mantengo las enseñanzas de mi Iglesia. Ahora una vez eso queda establecido te comento que yo leo muchos autores desde escritores protestantes, catolicos, ortodoxos, ateos etc. Yo leo mucho y en todo lo que hago sigo y lucho por mantenerme firme en el consejo Paulino de escudriñarlo todo y retener lo bueno desechando lo malo.
Por eso como entre las cosas que recibo por email esta el VIS(VATICAN INFORMATION SERVICE) leia lo que el Actual jerarca de la ICAR habia dicho y me impacto la cita y tome la iniciativa de compartirla con todos, y entiendo que su autor merecia el reconocimiento. Se que si no hubiera puesto que fue una cita de Benedicto XVI muchos la hubieran visto con otros ojos pero por desgracia aparentemente el ser evangelicos para unos es sinonimo de ser anticatolico. Cuando Evangelico es todo aquel que proclama el Evangelio de Salvacion. Claro me diran que ese fue el acuerdo del concilio de Panama, pero no cambia la historia.

Ahora sobre el tema.
El altar es importante no solo para los Catolicos sino tambien para los protestantes es para muchos un lugar santo o de respeto. Por eso el comentario que motivo el epigrafe.He visto como en muchas iglesias el mensaje de la Salvacion que no es otra cosa que el Kerygma, se ha suplantado por otras formas de pensar y por otras teologias extrañas y en muchos casos peligrosas.Podrimos decir que el comienzo de la Apostasia. Tambien he vivido personalmente como una Iglesia Pentecostal, le dio el pulpito a un homosexual que dijo que ayer se habia convertido y lo que hizo en su supuesta predica fue hablar de la vida de otros y de como su enemiga de los medios se acostaba con jovencitos etc etc. Nada de palabra de Dios nada de mensaje real y el tipo a los dos meses dijo como coji de Pende... a esos evangelicos. Lo mas que me chocaba es que yo en ese momento solo tenia 13 años y me oponia a que lo trajeran y que mientras el daba una sesion de Chismes habia gente que decia ALELUYA O GLORIA Y AMEN A las estupideces que el decia.
Por eso parte del epigrafe solo parte pq entiendo que tenemos que tener Celo con el Altar con el lugar de donde sale o se proclama palabra de Dios.
Pero tambien era importante que leyeramos el pasaje de Elias en el carmelo e hicieramos una aplicacion a nuestras vidas, y lo importante que es preparar y reconstruir nuestro altar personal, es decir el corazon. Si vemos Elias lo primero que hizo antes del sacrificio fue restaurar el ALTAR luego hizo todo lo ritual y lo que sabemos para hacer el reto aun mas dificil pero mas glorioso para Yahvé. Entonces es interesante como en su oracion Dios contesta al momento y el fuego de Dios Consume todo lo que esta en el altar. Por lo que En el altar de nestras vidas debemos poner todo lo que vamos a sacrificar y dejar atras a Dios para que el Fuego del Paraclito(Espiritu Santo) lo consuma y nos haga nuevas criaturas.
Tambien es un mensaje de cual debe ser la mision de la Iglesia, pues Elias levanto restauro el Altar que estaba destruido y nosotros tenemos que ser personas que ayudemos a Restaurar los altares de otros y sus vidas para consagrarlas al Maestro.
En estas tres cosas creo que todos Protestantes, Catolicos y Ortodoxos estamos mas que deacuerdo.
Me parece verdad con todo respeto un tanto tonto como unos dicen que esto de la importancia del altar es algo catolico solamente, pues es como si descartaramos nosotros su importancia, debemos recordar que en el tiempo del Templo de Jerusalen si el Sacerdote no estaba totalmente limpio(que mira que se tenia que lavar antes de entrar) moria por entrar al lugar santisimo de Dios, entonces el Altar se constituye lugar santo, pq de ahi se proclama la palabra de Dios y se debe siempre respetar. Un Abrazo.
Sigamos con la discucion!
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Saludos Dogaberto.
¿No ves contradicción?... existe una profunda contradicción: "evangélico-protestante" es estar en luz; .... "ecuménico" ..es estar todavía en tinieblas.
Esto que dices es un estereotipo erroneo que tienen muchas personas y creen que son la ultima coca cola del desierto y descartan a todos los demas. Ser evangelico es bueno pero no es la unica forma de seguir a Dios. Por algo el ha permitido que la ICAR y la IGLESIA ORTODOXA hayan sobrevivido tantos años siglos. Ser ecumenico no es estar en tinieblas sino que podriamos considerarlo como un paso a cumplir con la unidad que Jesus le pidio al Padre y como en esta area seriamos lo que Pablo llama fuertes, pq sabemos distinguir entre el trigo y la paja y como dejar las cosas no escenciales a un lado para juntos CElebrar ADORAR y Rendirle loor a CRISTO NUESTRO DIOS Y SËÑOR. Lo que busca el ecumenismo es dejar esta tiraera y ataques de Iglesias a Iglesias que se dan a nivel de ¨evangelicos¨ a Catolicos a la inversa y de Evangelicos a evangelicos. Es buscar el respeto y la unidad aunque pensemos distinto en unas cosas.
¿Unión de la Iglesia?, hermano lutheran, veo que estas en un profundo error de concepción: la iglesia de Cristo NUNCA ha estado desunida. De otro modo, habría dejado de existir..."una casa dividida en si misma, no puede permanecer".
Hermano la division es notable en las cosas no escenciales, es aqui donde casi siempre tenemos las cosas que nos dividen. Pero como muy bien haz dicho no estamos desunidos pq es CRISTO quien nos une lo unico realmente escencial. Esa es la predicacion del movimiento ecumenico.

No, no, no mi estimado hermano lutheran, no metas a todos los cristianos en el mismo saco... no es el sueño de todo cristiano... para la gran mayoría de los verdaderos cristianos... el ecumenismo es una oscura y horrenda pesadilla.
Lo es pq no han entendido el significado del mismo y no han entendido que no es un invento de la ICAR sino que surge incluso como dijo Petrino de las filas protestantes que buscaban la unidad entre las mismas iglesias protestantes. Si estudiamos la historia de la Iglesia en EEUU en los siglos 18 al 20 veremos como surge el movimiento ecumenico y la necesidad de unidad, pues eso parecia una lucha a muerte. El ecumenismo es una pesadilla para aquellos que tienen la fobia anticatolica que en ese sentido no han sabido hacer una diferencia.

Igualmente paz a ti, y bendiciones de lo alto en tu corazón.

Igualmente les envio a Todos mis bendiciones y los mejores deseos un Abrazo.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Saludos Dagoberto.

Esto que dices es un estereotipo erroneo que tienen muchas personas y creen que son la ultima coca cola del desierto y descartan a todos los demas.

Estimado Krelian. Mi respuesta era para lutheran; …por lo tanto es a él a quien di a conocer MI pensamiento sobre el ecumenismo. Si tu quieres ser ecuménico…pues ….allá tu… ¿Qué me importa a mí… ¿por decir lo que pienso y que no concuerde con lo tuyo…soy la última coca-cola del desierto?

Ser evangelico es bueno pero no es la unica forma de seguir a Dios.

¿No es la única forma de seguir a Dios?... ojalá no seas maestro estimado hermano…
El evangelio ES LA UNICA FORMA de seguir a Dios; si no estamos dispuestos a buscar y servir a Dios de acuerdo al evangelio que Jesús trajo a este mundo… ¿Cómo entonces?: …seguir a Dios…no es a gusto del cliente amado hermano…
“El Que cree en mí, COMO DICEN LAS ESCRITURAS(Juan 7:38)
“Porque no me avergüenzo del EVANGELIO, porque es potencia de Dios para salvación a TODO AQUEL que cree” (Rom. 1:16)

Por algo el ha permitido que la ICAR y la IGLESIA ORTODOXA hayan sobrevivido tantos años siglos.
…Glup!... . el diablo es más viejo que la ICAR y que la IGLESIA ORTODOXA. Debes buscar otro respaldo más apropiado…

Ser ecumenico no es estar en tinieblas sino que podriamos considerarlo como un paso a cumplir con la unidad que Jesus le pidio al Padre y como en esta area seriamos lo que Pablo llama fuertes, pq sabemos distinguir entre el trigo y la paja y como dejar las cosas no escenciales a un lado para juntos CElebrar ADORAR y Rendirle loor a CRISTO NUESTRO DIOS Y SËÑOR.

….(otro glup!)… ¿Qué no era yo o nosotros los NO ecuménicos la última coca-cola del desierto?… y ahora resulta que son ustedes… Digno párrafo del mejor y más elegante sectarismo…

Hermano la division es notable en las cosas no escenciales, es aqui donde casi siempre tenemos las cosas que nos dividen. Pero como muy bien haz dicho no estamos desunidos pq es CRISTO quien nos une lo unico realmente escencial. Esa es la predicacion del movimiento ecumenico.

¿Esa es la predicación del ecumenismo?... no hermano… esa es la artimaña del ecumenismo… hacernos perder tiempo (que se puede usar en ganar almas) ..enseñando que se debe unir… lo que nunca ha estado desunido. Pero para verlo y entenderlo… se necesita tener los ojos bien abiertos… no como cuando tenemos un dulce sueño… si no …cuando tenemos la peor pesadilla.

Lo es pq no han entendido el significado del mismo y no han entendido que no es un invento de la ICAR sino que surge incluso como dijo Petrino de las filas protestantes que buscaban la unidad entre las mismas iglesias protestantes. Si estudiamos la historia de la Iglesia en EEUU en los siglos 18 al 20 veremos como surge el movimiento ecumenico y la necesidad de unidad, pues eso parecia una lucha a muerte.

Debo decirte que no tengo el más mínimo interés en saber de donde nació la artimaña del ecumenismo; de donde venga...(si no es de la Biblia) no justifica validez… El diablo…. Nació de entre los ángeles…

El ecumenismo es una pesadilla para aquellos que tienen la fobia anticatolica que en ese sentido no han sabido hacer una diferencia.

Obviamente para ti no lo es…pues eres católico… Y si de verdad, honestamente… eres “evangélico”… por si no lo has notado…. Llevas mucha levadura todavía..

Igualmente paz a ti, y bendiciones de lo alto en tu corazón

Bueno… aunque mi saludo y aporte era para lutheran,… pero igualmente hermano..

paz de Dios para ti… y también abundantes bendiciones de lo alto…
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Estoy contigo Dagoberto,el ecumenismo es un gran lobo disfrazado de oveja,y en aras del "amor" hay que ir cediendo terreno a mandamientos de hombres que son antagónicos con la Palabra de Dios.

¿Para qué coquetear con alianzas creadas por hombres,cuando el Espíritu Santo es el que nos une?

Ecumenismo significa ponerse bajo las faldas del papa y aceptar dogmas de hombres.No entiendo para qué es necesario subyugarse en esclavitud espiritual,cuando la Verdad nos hace libres y podemos estar bajo las alas del Altísimo.

El esclavo de Cristo no necesita otro tipo de servidumbre,ya lo dijo el Maestro: No se puede servir a dos señores.

Es cuestión de decisión,o bajo las alas del Eterno,o bajo el sistema religioso vestido de color púrpura.Hace tiempo escogí y fuí atraído por el precioso y bendito rojo de la sangre de Cristo.

:elcaminan
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Que es ser Evangelico, segun la definicion propia de la palabra es aquel que proclama el evangelio. Por lo que propiamente toda Iglesia que anuncie la buena nueva es una iglesia evangelica. En ese contexto si tengo que decir que es la unica forma de ser cristiano. En eso estamos deacuerdo Dogaberto.
Pero segun se estipulo en el Concilio de Panama donde cientos de lideres protestantes se reunieron y ¨exclusivisaron¨ el termino evangelicos para ellos.
Segun los acuerdos llegados en este concilio ya no seran mas llamados protestantes sino evangelicos y a partir de ese momento se adopto el nombre de EVANGELICO.
Por lo que en el primer contexto si mi aseveracion estaria erronea, mas segun el segundo contexto que fue en el que yo escribi, ademas es la premisa que surge al llamarnos evangelicos los protestantes entonces si, esta correcta mi afirmacion.
No me considero sectario mucho menos ante la definicion de la palabra sectario. Yo entiendo que si hacemos un estudio serio de mis comentarios, y mis puntos expuestos aqui en el foro vera todo el mundo mi posicion, claro a mi estas cosas no me causan estres. Por el contrario mientras mas critica recibo mas animo me da de continuar adelante pq el Señor no me ha dicho que este malo.
Soy Maestro por gracia de Dios, pq a el le plujo y hasta el sol de hoy nunca nunca he enseñado nada que este contra la palabra de Yahvé primeramente ni que afecte el Kerygma ni contra los postulados de mi denominacion. EN esto podre decir yo como Pablo que he luchado la buena batalla y me encuentro aprobado.
Saludos.


P.D.Si dejaramos a un lado los egos y las rivalidades generadas en el pasado quiza seriamos mas felices y el mundo sabria que Jesus nos envio pq no verian tantas contiendas entre nosotros.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Estimado Krelian

Pues debo decirte que el término evangélico debería siempre tratarse y concebirse desde el “primer” punto que mencionas…. No debiera existir otra opción… imagina que a aquellos hermanos del citado concilio…se les hubiera ocurrido llamarse cualquier otra cosa… La verdad es que yo no tengo que ver con concilios… y debo aprender a interpretar los conceptos o palabras de acuerdo a como los puede ver cualquiera y no como una “marca registrada” (M.R.) porque a alguno se le ocurrió hacerlo.
Para mí la manzana es manzana… aunque a algún empresario se le haya ocurrido llamarle “manzana” a uno de sus perfumes.

Aunque debo hacerle una pequeña observación a la primera opción que colocas de “evangélico”… para mí no es “aquel que proclama el evangelio” ; sino…es aquel que vive el evangelio y de acuerdo al evangelio… ese es un evangélico… Existen muchos que predican el evangelio… porque conocen del evangelio…pero que nunca lo han vivido…. Y ….dicen..pero no hacen…

En cuanto a tu filosofía de recibir las criticas…me parece muy bien… aunque no es exclusividad tuya… yo las acepto de semejante manera, …cuando a mi me critican…

Pues si a Dios le plugo llamarte a ser un “maestro”, me alegro.. gloria a Dios por ello… lo que si… nuestro desempeño en cualquiera de los ministerios…los aprueba Dios… no nosotros mismos.. Si así no fuera… yo ya estaría en cielo…aprobándome solo… pero …es Dios quien aprueba.

Saludos y bendiciones.

PD realmente me sorprende que un "evangélico" le haga propaganda a un papa católico... solo falta que pongas las "estampitas" para sorprendernos de cuan "abierto" eres al ecumenismo... y ...al catolicísmo
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Estimado Krelian
PD realmente me sorprende que un "evangélico" le haga propaganda a un papa católico... solo falta que pongas las "estampitas" para sorprendernos de cuan "abierto" eres al ecumenismo... y ...al catolicísmo

Por ahora solo comentare sobre esto.
Yo no es que le de promocion directa o indirecta al Papa, solamente le doy el debido credito en cuanto a la cita. Hermano yo leo mucho todos los dias, de escritores catolicos, protestantes, ortodoxos, ateos(como nietzche), filosofos, sociologos, contadores publicos autorizados, psicologos entre otros tantos. Y siempre hay algo q me puede llamar la atencion en estos dias leia lo que habia pronunciado Benedicto XVI en su audiencia del miercoles y eso que dijo me impacto y cumpliendo con las exigencias profesionales de APA, cite y tuve que poner el autor.
Esto a sabiendas que si dejaba el autor no me traeria criticas sino que la gente la leeria y ya se acabo. Pero como a nivel universitario y profesional se nos exige que cada vez que tomemos algo de otra persona u otra fuente lo citemos pq sino es plagio y eso es un crimen. Por eso o uno refrasea o si cita directamente tiene que darle el credito a quien lo escribio. He ahi el pq, un tiempo atras tuve incluso una cita de F. Nietzche en mi firma pues mientras leia el Anticristo encontre una cita que tenia mucho valor.Creo q en aquel comento nadie me dijo ateo ni me critico, vaya usted a ver. Por eso es que aveces pienso que este tipo de reaccion verdad con todo respeto, pq no es suya nada mas, es resultado de una fobia anticatolica, que dice que todo lo que sea catolico es malo.
Bueno lo dejo que son las 3:30 am y me levante para tomar agua y volver al mundo de los sueños(que conste es solo una expresion)
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Estimado Krelian

¡Si tan solo citaras la Biblia! …sería acepto hasta por el más exquisito…o el más exigente...

¿Fobia anticatólica?... no estimado hermano…. Poco me lees… no ando obsesionado en atacar a los católicos… dejo pasar muchos temas a favor o en contra… la verdad es que no estoy interesado en hacer notar mi rechazo a la doctrina católica; … pues ya lo saben muchos que no tengo absolutamente ninguna comunión con la doctrina católica…ninguna…

Lo que sí estimado Krelian… es que nadie puede agradar a todos… ni siquiera Dios…y por lo tanto..considero muy honesto que a cualquier precio, nos declaremos como lo que somos… tu ambigüedad la note desde que entré al foro, tienes una mezcla tremenda de doctrinas, conceptos y concepción de las cosas de Dios…porque intentas caerles bien a todos…. Aunque tienes notoria inclinación católica….quizás el peso del ecumenismo que llevas a cuestas te inclina hacia allá.

Por tanto lo que rechazo… es la falta de claridad de cualquiera que no es capaz de decir quien es… con valentía… y con toda la honestidad que pueda. Esto se generó por la pregunta de algún forista…de si tu eras católico… uno que vio lo que yo siempre veo en ti… entonces… aunque tienes todo el derecho de actuar como quieras… en donde tengo lugar a manifestar mi legítimo derecho sobre tu espacio… es en que te llames evangélico… Aquí en Chile… cuando alguien es manifiestamente ambiguo... decimos…este no es “ni chicha ni limoná” (limonada)

Pero en fin.. dejemos esto hasta aquí… ya conoces mi pensamiento …y … esto no creo que cambie en nada tu actitud… ni tendría porqué preocuparte mayormente.


Perdona mi franqueza y… recibe saludos y bendiciones.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

La pregunta es simple. Nosotros creemos en nuestra mayoria que el Altar es un lugar "Santo" o de Respeto, pero he visto que en los pasados años se ha ido perdiendo ese sentido de importancia y se ha olvidado la santidad del altar. He visto homosexuales "predicando", pastores dando mensajes contra Cristo. Entre tantas cosas. Por lo que pregunto que nos ha pasado con el Celo por el Lugar Santo de Yahvé en el templo.
Esto me vino cuando releia 2 de Reyes cuando Elias contruye un altar para hacer su sacrificio a Dios, El altar es un lugar importante donde se da el mensaje redentor y si esta corrupto el Altar el Kerygma saldar de igual forma.
Ayudemos a recontruir nuestros altares y no solo eso sino que procurremos que ese fuego que bajo del cielo, que en nuestro caso es el fuego del Paraclito.

La respuesta es simple. Hay un altar que deberias cuidar antes que el lugar donde se para el pastor para dar mensajes contra Cristo. Ese altar y mas que un altar es tu cuerpo. De que sirve que ballas los domingos al lugar donde segun tu esta el altar o lugar santo sin arrepentimiento de maldad? O no haveis oido que vuestro cuerpo es el Templo del Espiritu Santo? Peocupate pues de mantener ese templo limpio de inmundisia presentando tus miembros linpios en sacrificio agradable a Dios, y despues si quieres puedes barrer el lugar donde predica el pastor o el sacerdote.
 
Re: Se le ha perdido el respeto y la importancia al ALTAR?

Me dí por vencido, ya que nadie me respondió acerca de que entienden que es el cielo.
Pero ahora también veo que confunden el altar con el púlpito.
Saludos.