Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Como ya alguna vez comente no tengo internet en casa y el tiempo que tengo para acceder a la red es muy poco. Así que, aprovecho para agradecer a todos los que han participado en el tema.

Guardo todo en un pendrive y leo en casa después.

Hice una búsqueda rápida (Ctrl+F) y creo que no han citado al libro de Apocalipsis en el Cap 1, verso 10:

"Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,"

Me tope con ese verso este fin de semana. Para el autor de Apocalipsis, ¿Cuál es o cual fue ese día? ¿Sábado, Domingo, Todos los días de la semana? ¿Algún comentario?

Otra cosa, debo decir que me dio mucha paz un capitulo que leí este fin de semana de Romanos que cito Miniyo, me refiero al 14. La clave es no juzgar. Eso de no juzgar lo había oído de muchas formas y creía que lo había entendido pero llega un momento en que Dios te hace entender las cosas mucho mejor o mas bien: te hace entender las cosas como son.

Hay cosas que se leen muchas veces pero no se captan en esencia y llega un momento “Determinado” en que... No sé como explicar lo que sentí al releer ese capitulo. Solo puedo decir que fue algo especial y bueno.

QDLB+
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Como ya alguna vez comente no tengo internet en casa y el tiempo que tengo para acceder a la red es muy poco. Así que, aprovecho para agradecer a todos los que han participado en el tema.

Guardo todo en un pendrive y leo en casa después.

Hice una búsqueda rápida (Ctrl+F) y creo que no han citado al libro de Apocalipsis en el Cap 1, verso 10:

"Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,"

Me tope con ese verso este fin de semana. Para el autor de Apocalipsis, ¿Cuál es o cual fue ese día? ¿Sábado, Domingo, Todos los días de la semana? ¿Algún comentario?

Otra cosa, debo decir que me dio mucha paz un capitulo que leí este fin de semana de Romanos que cito Miniyo, me refiero al 14. La clave es no juzgar. Eso de no juzgar lo había oído de muchas formas y creía que lo había entendido pero llega un momento en que Dios te hace entender las cosas mucho mejor o mas bien: te hace entender las cosas como son.

Hay cosas que se leen muchas veces pero no se captan en esencia y llega un momento “Determinado” en que... No sé como explicar lo que sentí al releer ese capitulo. Solo puedo decir que fue algo especial y bueno.

QDLB+

--------------------------------------------------

DÍA DEL SEÑOR

Frase que en su forma griega (Kyriaké gemera) aparece únicamente en Ap 1.10, donde no se refiere a un período apocalíptico, sino a un día de veinticuatro horas. «Día del Señor» con sentido escatológico es traducción en el Nuevo Testamento de la frase gemera kyrı́ou (1 Ts 5.2; 2 Ts 2.2; 2 P 3.10). La expresión inicial, en que la primera palabra no es sustantivo sino adjetivo, se podría traducir literalmente «día señorial» o «día dominical» (entendiendo que «dominical» viene del latín dominus que significa «Señor»).

La Vulgata traduce la frase correctamente dominica die. La VM la traduce «día de domingo», que conserva el sentido ya que «domingo» se deriva de dominus. La traducción de RV no es incorrecta, pero no distingue entre el día de Ap 1.10 y el día escatológico.

Para aclarar a qué día se refiere Juan es necesario ver los escritos de los padres apostólicos. La Didajé (ca. 100 d.C.) 14.1 exhorta: «Reunidos todo día del Señor [kyriakén] romped pan». Muy semejante es Hch 20.7, donde leemos que los discípulos se reunieron «el primer día de la semana ... para partir el pan». En la Epístola de Ignacio a los magnesios 9.1 (ca. 110 d.C.), se dice: «no guardando ya el sábado sino viviendo según el domingo [kyriakén], día en que amaneció nuestra vida» (Ruiz Bueno, Padres apostólicos, pp. 91,464).

Así, pues, antes del fin de la época apostólica, se daba importancia al primer día de la semana (cf. también 1 Co 16.2), día cuando, según el testimonio unánime de los cuatro Evangelios, resucitó nuestro Señor e hizo sus primeras apariciones a los creyentes.


Nelson, W. M., & Mayo, J. R. (2000, c1998). Nelson nuevo diccionario ilustrado de la Biblia (electronic ed.). Nashville: Editorial Caribe.

Espero que esto te ayude y de una respuesta a tu pregunta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Miniyo Te recuerdo que el que hace tal afirmacion es el apostol Juan dijo:
Miniyo, Juan escribe que los fariseos acusaban a Jesús. Esto es muy diferente a que Juan afirmara que Jesús transgredió el sábado. Juan no dice, el escribe lo que otros dijeron.

Por eso te puse el ejemplo de Moisés que escribió lo que dijo Satanás: "No moriréis".

Muchos citan que Cristo transgredió el Sábado en su afán de desvirtuar su vigencia y pasan por alto que esta fue una acusación de los fariseos y cuando se les recuerda que también lo acusaron de ser blasfemo no se dan cuenta de la contradicción en que se meten. ¡Mas creen a lo dicho por los fariseos y al mismo tiempo los critican!.

En fin.

Saludos
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Miniyo, Juan escribe que los fariseos acusaban a Jesús. Esto es muy diferente a que Juan afirmara que Jesús transgredió el sábado. Juan no dice, el escribe lo que otros dijeron.

Por eso te puse el ejemplo de Moisés que escribió lo que dijo Satanás: "No moriréis".

Muchos citan que Cristo transgredió el Sábado en su afán de desvirtuar su vigencia y pasan por alto que esta fue una acusación de los fariseos y cuando se les recuerda que también lo acusaron de ser blasfemo no se dan cuenta de la contradicción en que se meten. ¡Mas creen a lo dicho por los fariseos y al mismo tiempo los critican!.

En fin.

Saludos

-------------------------------------------------------​

Lee por ti mismo, Juan no dice que los judios decian que habia quebrantado el dia de reposo, sino que Juan es el que hace la afirmacion positiva de que lo quebrantaba.

Juan 5:18

(BAD) Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios.

(BL95) Y los judíos tenían más ganas todavía de matarle, porque además de quebrantar la ley del sábado, se hacía a sí mismo igual a Dios, al llamarlo su propio Padre.

(BLS) Los jefes judíos se molestaron tanto que tuvieron aún más ganas de matar a Jesús. No lo querían porque además de sanar a los enfermos en día sábado, decía que Dios era su Padre, y que por eso era igual a Dios.

(CST-IBS) Después de oir esta respuesta, los dirigentes judíos todavía persiguieron con más ensañamiento a Jesús. Querían matarlo, porque no sólo quebrantaba la ley relativa al sábado, sino que además decía que Dios era su propio Padre, haciéndose de ese modo igual a Dios.

(DHH) Por esto, los judíos tenían aún más deseos de matarlo, porque no solamente no observaba el mandato sobre el sábado, sino que además se hacía igual a Dios al decir que Dios era su propio Padre.

(JER) Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose a sí mismo igual a Dios.

(LBLA) Entonces, por esta causa, los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(N-C) Por esto los judíos buscaban con más ahínco matarle, pues no sólo quebrantaba el sábado, sino que decía a Dios su Padre, haciéndose igual a Dios.

(NBLH) Entonces, por esta causa, los Judíos aún más procuraban matar a Jesús, porque no sólo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios Su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) A causa de esto, realmente, los judíos procuraban con más empeño matarlo, porque no solo quebraba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(NVI) Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios.

(RV2000) Entonces, por tanto, más procuraban los judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también a su Padre llamaba Dios, haciéndose igual a Dios.

(RV60) Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(RV95) Por esto los judíos aun más intentaban matarlo, porque no solo quebrantaba el sábado, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(RVA) Por esta razón los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(Septuaginta) Por esto, pues, más buscábanle los judíos cómo matar, porque no sólo soltaba el sábado, sino también padre propio decía a Dios; igual a sí mismo haciéndose con Dios.

(SRV) Entonces, por tanto, más procuraban los Judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también á su Padre llamaba Dios, haciéndose igual á Dios.

(SSE) Entonces, por tanto, más procuraban los judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también a su Padre llamaba Dios, haciéndose igual a Dios.

Como ves Juan afirma positivamente lo que hacia Jesus y lo que querian hacer los judios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Exo 31:16 Así que los israelitas han de respetar la práctica de reposar en el sábado como una alianza eterna a través de los siglos.
Exo 31:17 Será una señal permanente entre los israelitas y yo." Porque el Señor hizo el cielo y la tierra en seis días, y el día séptimo dejó de trabajar y descansó.


Será una señal permanente entre los israelitas y yo


Será una señal permanente entre los israelitas y yo



Será una señal permanente entre los israelitas y yo


quie sera yo , y quienes seran los israelitas????/

porque se meten en un pacto donde no fueron invitados
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Como ya alguna vez comente no tengo internet en casa y el tiempo que tengo para acceder a la red es muy poco. Así que, aprovecho para agradecer a todos los que han participado en el tema.

Guardo todo en un pendrive y leo en casa después.

Hice una búsqueda rápida (Ctrl+F) y creo que no han citado al libro de Apocalipsis en el Cap 1, verso 10:

"Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,"

Me tope con ese verso este fin de semana. Para el autor de Apocalipsis, ¿Cuál es o cual fue ese día? ¿Sábado, Domingo, Todos los días de la semana? ¿Algún comentario?

Otra cosa, debo decir que me dio mucha paz un capitulo que leí este fin de semana de Romanos que cito Miniyo, me refiero al 14. La clave es no juzgar. Eso de no juzgar lo había oído de muchas formas y creía que lo había entendido pero llega un momento en que Dios te hace entender las cosas mucho mejor o mas bien: te hace entender las cosas como son.

Hay cosas que se leen muchas veces pero no se captan en esencia y llega un momento “Determinado” en que... No sé como explicar lo que sentí al releer ese capitulo. Solo puedo decir que fue algo especial y bueno.

QDLB+
Se refiere a el unico mdia del Señor, ¿el domingo? myniyo me das la definición de qe es el dia domingo, osea esta palabra ni se menciona en la Biblia, sabado significa shabatt asi qe ese es el dia el cual habla Apocalispsi, no te atres a definiciones catolicas, qe el qe usamos la mayoria de las personas es el calendario con nombres qe le dio el papa gregorio qe ni de mayusculas es digno....
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Se refiere a el unico mdia del Señor, ¿el domingo? myniyo me das la definición de qe es el dia domingo, osea esta palabra ni se menciona en la Biblia, sabado significa shabatt asi qe ese es el dia el cual habla Apocalispsi, no te atres a definiciones catolicas, qe el qe usamos la mayoria de las personas es el calendario con nombres qe le dio el papa gregorio qe ni de mayusculas es digno....

-------------------------------------------------------​

En el Nuevo Testamento y la iglesia primitiva siempre se referian al primer dia de la semana como el dia del Señor cuando se reunian para partir el pan y tener comunion, para referirse al sabado lo hacian como dia de reposo.

El primer dia de la semana era el Domingo viene de dominicus dei, o dia del Señor, mientras que Sabado era el ultimo dia de la semana o de reposo. ¿No te parece revelador?.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

-------------------------------------------------------​

Lee por ti mismo, Juan no dice que los judios decian que habia quebrantado el dia de reposo, sino que Juan es el que hace la afirmacion positiva de que lo quebrantaba.

Juan 5:18

(BAD) Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios.

(BL95) Y los judíos tenían más ganas todavía de matarle, porque además de quebrantar la ley del sábado, se hacía a sí mismo igual a Dios, al llamarlo su propio Padre.

(BLS) Los jefes judíos se molestaron tanto que tuvieron aún más ganas de matar a Jesús. No lo querían porque además de sanar a los enfermos en día sábado, decía que Dios era su Padre, y que por eso era igual a Dios.

(CST-IBS) Después de oir esta respuesta, los dirigentes judíos todavía persiguieron con más ensañamiento a Jesús. Querían matarlo, porque no sólo quebrantaba la ley relativa al sábado, sino que además decía que Dios era su propio Padre, haciéndose de ese modo igual a Dios.

(DHH) Por esto, los judíos tenían aún más deseos de matarlo, porque no solamente no observaba el mandato sobre el sábado, sino que además se hacía igual a Dios al decir que Dios era su propio Padre.

(JER) Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose a sí mismo igual a Dios.

(LBLA) Entonces, por esta causa, los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(N-C) Por esto los judíos buscaban con más ahínco matarle, pues no sólo quebrantaba el sábado, sino que decía a Dios su Padre, haciéndose igual a Dios.

(NBLH) Entonces, por esta causa, los Judíos aún más procuraban matar a Jesús, porque no sólo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios Su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) A causa de esto, realmente, los judíos procuraban con más empeño matarlo, porque no solo quebraba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(NVI) Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios.

(RV2000) Entonces, por tanto, más procuraban los judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también a su Padre llamaba Dios, haciéndose igual a Dios.

(RV60) Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(RV95) Por esto los judíos aun más intentaban matarlo, porque no solo quebrantaba el sábado, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(RVA) Por esta razón los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

(Septuaginta) Por esto, pues, más buscábanle los judíos cómo matar, porque no sólo soltaba el sábado, sino también padre propio decía a Dios; igual a sí mismo haciéndose con Dios.

(SRV) Entonces, por tanto, más procuraban los Judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también á su Padre llamaba Dios, haciéndose igual á Dios.

(SSE) Entonces, por tanto, más procuraban los judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también a su Padre llamaba Dios, haciéndose igual a Dios.

Como ves Juan afirma positivamente lo que hacia Jesus y lo que querian hacer los judios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Leélo tu mismo, en el verso 16: Y por esta causa los judios perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el dia de reposo. El que ellos consideren que había trasgresión del sábado por Jesús, no quiere decir que tenían razón.

Juan lo que hace es describir el motivo por el cual querían matar a Jesús: La acusación falsa de haber pecado Jesús. No es una afirmación de Juan que Jesús pecó, sino su relato de los hechos.

Con ese mismo razonamiento tuyo ¿debemos entender que Moisés dijo y escribió "No moriréis"?. Bien sabes que el que lo dijo fue Satanás asi como fueron los fariseos que dijeron que Jesús quebrantaba el dia de reposo.

Sigo sin entender la defensa que haces de los fariseos y pongas en boca de Juan las acusaciones de los fariseos.

Es evidente que estaban equivocados respecto a lo del dia de reposo y su correspondiente acusación, como también estaban equivocados en la apreciación de que Jesús era Dios, para ellos no lo era.

No defiendas a los fariseos.
Saludos.
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Leélo tu mismo, en el verso 16: Y por esta causa los judios perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el dia de reposo. El que ellos consideren que había trasgresión del sábado por Jesús, no quiere decir que tenían razón.

Juan lo que hace es describir el motivo por el cual querían matar a Jesús: La acusación falsa de haber pecado Jesús. No es una afirmación de Juan que Jesús pecó, sino su relato de los hechos.

Con ese mismo razonamiento tuyo ¿debemos entender que Moisés dijo y escribió "No moriréis"?. Bien sabes que el que lo dijo fue Satanás asi como fueron los fariseos que dijeron que Jesús quebrantaba el dia de reposo.

Sigo sin entender la defensa que haces de los fariseos y pongas en boca de Juan las acusaciones de los fariseos.

Es evidente que estaban equivocados respecto a lo del dia de reposo y su correspondiente acusación, como también estaban equivocados en la apreciación de que Jesús era Dios, para ellos no lo era.

No defiendas a los fariseos.
Saludos.

------------------------------------------------------​

Vale, si tu entiendes lo que dices, entonces que sea asi para ti.

Romanos 14:5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.

Para mi

Juan afirma lo que afirma, porque era un hecho, no una suposicion, ¿o acaso Jesus no decia que era Hijo de Dios?.

Segun la mentalidad judia, Jesus quebrantaba el dia de reposo.

Jesus no peca porque era Señor del dia de reposo y su interpretacion de las Escrituras eran correctas, por el Espirtu Santo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Leélo tu mismo, en el verso 16: Y por esta causa los judios perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el dia de reposo. El que ellos consideren que había trasgresión del sábado por Jesús, no quiere decir que tenían razón.

Juan lo que hace es describir el motivo por el cual querían matar a Jesús: La acusación falsa de haber pecado Jesús. No es una afirmación de Juan que Jesús pecó, sino su relato de los hechos.

Con ese mismo razonamiento tuyo ¿debemos entender que Moisés dijo y escribió "No moriréis"?. Bien sabes que el que lo dijo fue Satanás asi como fueron los fariseos que dijeron que Jesús quebrantaba el dia de reposo.

Sigo sin entender la defensa que haces de los fariseos y pongas en boca de Juan las acusaciones de los fariseos.

Es evidente que estaban equivocados respecto a lo del dia de reposo y su correspondiente acusación, como también estaban equivocados en la apreciación de que Jesús era Dios, para ellos no lo era.

No defiendas a los fariseos.
Saludos.

Estimado Miguel

Hermano, debes meditar bien en lo que dices;... si alguien sabia del sábado, eran los judios... si ellos dijeron que Jesús quebrantaba el sábado, es porque vieron situaciones inequívocas que asi fue.... No te olvides que ellos eran autoridad en cuanto al día Sábado.

Nosotros podríamos equivocarnos al hacer un juicio semejante... pero un judío....

Dios te bendiga
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Estimado Miguel

Hermano, debes meditar bien en lo que dices;... si alguien sabia del sábado, eran los judios... si ellos dijeron que Jesús quebrantaba el sábado, es porque vieron situaciones inequívocas que asi fue.... No te olvides que ellos eran autoridad en cuanto al día Sábado.

Nosotros podríamos equivocarnos al hacer un juicio semejante... pero un judío....

Dios te bendiga

Dagoberto, si ellos afirmaban que Jesús pecó al quebrantar el sábado, entonces por qué Jesús dijo: ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?. Parece que tu también das más crédito al conocimiento de los fariseos que a Jesús. El que sepan al dedillo la letra de la ley, no quiere decir que la entiendad ni disciernan correctamente. El mismo Jesús dijo de los fariseos: Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios?.

Debes ante la duda creer lo dicho por Jesús y no a los fariseos a quienes parece también defiendes en sus acusaciones contra Jesús. Si ellos, "conocedores" de la ley afirmaban también que Jesús NO ERA DIOS -de ahi que por esto también querían matarlo- ¡no me digas que tambíén en este punto estás con ellos! en que "conocían más a Jesús" que tu. Espero afirmes que Jesús es Dios....... Si aceptas lo dicho por los sabios fariseos sobre el sábado, también deberías darles la razón respecto a la supuesta divinidad de Jesús. Dios no hace acepciones, algunos "cristianos" si.

No te olvides por otro lado que 'más conocedor que los fariseos' es Satanás y cuando leas sus afirmaciones en la biblia NO LE CREAS. De los fariseos Jesús dijo que tenían por padre a Satanás, el padre de la mentira.

Afirmas que los fariseos tenían autoridad sobre conocimiento del sábado pero Jesús te contradice: 23Aconteció que al pasar él por los sembrados un día de reposo,* sus discípulos, andando, comenzaron a arrancar espigas.a 24Entonces los fariseos le dijeron: Mira, ¿por qué hacen en el día de reposo* lo que no es lícito? 25Pero él les dijo: ¿Nunca leísteis lo que hizo David cuando tuvo necesidad, y sintió hambre, él y los que con él estaban; 26cómo entró en la casa de Dios, siendo Abiatar sumo sacerdote, y comió los panes de la proposición, de los cuales no es lícito comer sino a los sacerdotes,b y aun dio a los que con él estaban? 27También les dijo: El día de reposo* fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo.* 28Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo.* Jesús es el Señor con VERDADERA autoridad para enseñar sobre el dia de reposo, no yo, no los fariseos, ni tu, que das la impresión de acolitarles.

O les crees todo a ellos o a Jesús.
Saludos
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Dagoberto, si ellos afirmaban que Jesús pecó al quebrantar el sábado, entonces por qué Jesús dijo: ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?. Parece que tu también das más crédito al conocimiento de los fariseos que a Jesús. El que sepan al dedillo la letra de la ley, no quiere decir que la entiendad ni disciernan correctamente. El mismo Jesús dijo de los fariseos: Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios?.

Debes ante la duda creer lo dicho por Jesús y no a los fariseos a quienes parece también defiendes en sus acusaciones contra Jesús. Si ellos, "conocedores" de la ley afirmaban también que Jesús NO ERA DIOS -de ahi que por esto también querían matarlo- ¡no me digas que tambíén en este punto estás con ellos! en que "conocían más a Jesús" que tu. Espero afirmes que Jesús es Dios....... Si aceptas lo dicho por los sabios fariseos sobre el sábado, también deberías darles la razón respecto a la supuesta divinidad de Jesús. Dios no hace acepciones, algunos "cristianos" si.

No te olvides por otro lado que 'más conocedor que los fariseos' es Satanás y cuando leas sus afirmaciones en la biblia NO LE CREAS. De los fariseos Jesús dijo que tenían por padre a Satanás, el padre de la mentira.

Afirmas que los fariseos tenían autoridad sobre conocimiento del sábado pero Jesús te contradice: 23Aconteció que al pasar él por los sembrados un día de reposo,* sus discípulos, andando, comenzaron a arrancar espigas.a 24Entonces los fariseos le dijeron: Mira, ¿por qué hacen en el día de reposo* lo que no es lícito? 25Pero él les dijo: ¿Nunca leísteis lo que hizo David cuando tuvo necesidad, y sintió hambre, él y los que con él estaban; 26cómo entró en la casa de Dios, siendo Abiatar sumo sacerdote, y comió los panes de la proposición, de los cuales no es lícito comer sino a los sacerdotes,b y aun dio a los que con él estaban? 27También les dijo: El día de reposo* fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo.* 28Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo.* Jesús es el Señor con VERDADERA autoridad para enseñar sobre el dia de reposo, no yo, no los fariseos, ni tu, que das la impresión de acolitarles.

O les crees todo a ellos o a Jesús.
Saludos

-------------------------------------------------------​

Estas confundiendolo todo y enredandote, ni Dagoberto, ni yo decimos que los fariseos tengan razon.

Lo que yo digo es que Juan el apostol y evangelista afirmaba que Jesus quebrantaba el dia de reposo y se decia Hijo de Dios y vemos claramente en los evangelios que Jesus hizo esto. Ahora otra cosa diferente es que Jesus hubiese pecado, porque su interpretacion del dia de reposo es conforme a la voluntad de Dios y por lo tanto correcta, y no conforme a la la interpretacion de los judios de la epoca, que era legalista.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Bueno Miniyo Dios transgredio la manera Judia de guardar el sabado, cosa que algunos judios lo acusaban como pecador, pero quien mejor que Jesus para darnos ejemplo de como guardar el sabado, los judios vieron el hacer el bien, como transgredir el sabado, cosa que Jesus lo corrigio, el no dio es licito transgredir el sabado, el dijo es licito hacer el bien el sabado.

Bueno hermano el sabado fue hecho por tu causa. solo para ti y por ti.

El sabado fue hecho por causa del hombre y no el hombre por causa del sabado Marcos 2:27
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Buenos Dias.

Creo que tambien me toca hablar sobre el Sábado.

Yo no soy de la iglesia adventista, pero creo que hay que guardar el Sábado. No pertenezco a ninguna denominación. No tengo nada en contra de los adventistas. Es mas, quisiera saber que dicen ellos a mi pregunta.

Quisiera una explicacion del capitulo 4to de Hebreos. Sobre todo el verso 3:

“Pero los que hemos creído sí entramos en el reposo, como él ha dicho:”

¿Cual o que es ese Reposo?

Yo no me engaño, yo no quiero ser de dura cerviz. De todo lo que he leído hasta ahora ese es el único verso que me hace pensar si estoy equivocado o no con respecto al Sábado. Y como dicen, “No hay que leer la Biblia para probar nuestros puntos (Egolatría), si no para llegar a la verdad” Cuando leo la Biblia la leo como si yo fuera el mas obtuso entre los obtusos.

Espero sus respuestas sinceras.


QDLB.

Amado hermano:
El Sabath fue prescrito por Dios y nunca ha sido abolido. Ahora bien, ¿cual es el "espiritu de la ley del Sabath?, tan solo uno SEIS DIAS TRABAJARA Y UNO DESCANSARAS. No importa si es sabado, miercoles o domingo, lo importante es que un dia a la semana lo dediques para glorificar a Dios.
Cuando levantes tu "hijo del hombre" como decia Jesus o "despiertes" como diria Buda, veras que claro es entender que el Sabath fue creado por Dios para el hombre y no el hombre para el Sabath.

PAZ A TI.
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

-------------------------------------------------------​

Estas confundiendolo todo y enredandote, ni Dagoberto, ni yo decimos que los fariseos tengan razon.

Lo que yo digo es que Juan el apostol y evangelista afirmaba que Jesus quebrantaba el dia de reposo y se decia Hijo de Dios y vemos claramente en los evangelios que Jesus hizo esto. Ahora otra cosa diferente es que Jesus hubiese pecado, porque su interpretacion del dia de reposo es conforme a la voluntad de Dios y por lo tanto correcta, y no conforme a la la interpretacion de los judios de la epoca, que era legalista.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

¡Haberlo dicho antes!. Entonces no se debe guardar el dia de reposo en forma legalista como los fariseos, sino como lo hacía el cristiano Cristo, que amaba a su Padre, no de labios: el sábado no trabajaba en la carpintería; más tarde, el cristiano Pablo, dejaba de hacer tiendas e iba al templo como Cristo. Esa es la voluntad de Dios como tu correctamente expones pero no lo quieres hacer. El sábado hay que guardarlo en espíritu y en verdad. Sin Cristo el dejar de trabajar el sábado es legalismo (los fariseos ¡no tenían ni querían a Cristo, pero no trabajaban!), pero con Cristo, no quiere decir que ya puedo hacer tiendas ni abrir la fábrica en sábado......."Si me amais guardad mis mandamentos", de lo contrario el sábado viene a ser un fastidio para Dios y para el 'creyente'.

Saludos.
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Bueno Miniyo Dios transgredio la manera Judia de guardar el sabado, cosa que algunos judios lo acusaban como pecador, pero quien mejor que Jesus para darnos ejemplo de como guardar el sabado, los judios vieron el hacer el bien, como transgredir el sabado, cosa que Jesus lo corrigio, el no dio es licito transgredir el sabado, el dijo es licito hacer el bien el sabado.

Bueno hermano el sabado fue hecho por tu causa. solo para ti y por ti.

El sabado fue hecho por causa del hombre y no el hombre por causa del sabado Marcos 2:27

--------------------------------------------------​

El dia de reposo fue hecho por causa del hombre, para que descansase de su trabajo, se recuperase, adorase y alabase a Dios quien hizo todas las cosas. Por lo tanto el dia de reposo es santo para Dios ¿de acuerdo?.

En el dia de hoy, para el cristiano, que vive para Dios, todos los dias son santos y por eso no necesita hacer diferencia de uno de ellos, el cristiano verdadero no transgrede el dia de reposo, para el todos los dias son dias de reposo, porque el vive todos los dias haciendo la voluntad de Dios ¿comprendes?.

Romanos 14:5

Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales
todos los días.
Cada uno esté plenamente convencido en su
propia mente.


Ahora si tu crees que tu lo debes de guardar, yo no te voy a condenar por ello, lo mas que te dire es que no has entendido el Nuevo Pacto.

Por otro lado todos los cristianos descansamos y reposamos de nuestro trabajo, segun la voluntad de Dios y agradecemos y glorificamos a Dios por ello, por eso Pablo dice:

Colosenses 2:16

Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en
cuanto a días de fiesta, luna nueva
o días de reposo,

Asi que harias bien en creer las enseñanzas del apostol Pablo, porque son inspiradas por el Espiritu Santo.

Y yo te aconsejo, encarecidamente y en especial, que leas la epistola a los Galatas, a ver si Dios quiere abrirte el entendimiento, los ojos y el corazon.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Dagoberto, si ellos afirmaban que Jesús pecó al quebrantar el sábado, entonces por qué Jesús dijo: ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?. Parece que tu también das más crédito al conocimiento de los fariseos que a Jesús. El que sepan al dedillo la letra de la ley, no quiere decir que la entiendad ni disciernan correctamente. El mismo Jesús dijo de los fariseos: Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios?.

Estimado Miguel

Hermano, creo que has malinterpretado mi aporte. Obviamente no estoy de parte de los judíos (en el contexto de lo que estamos viendo) que ellos estaban equivocados en cuanto a Jesús, no hay duda…¿quien puede estar de parte de ellos en esto?.. lo que he dicho es que los judíos sabían y saben (hoy) mejor que cualquiera de nosotros (gentiles) como se guardaba o guarda el sábado, y quien y porque lo quebrantaban o quebrantan. Por cierto que para los judíos estaba escondido el sentido espiritual del Sábado, no así literalmente, todo lo que se debía hacer para guardarlo correctamente… por lo tanto…ellos vieron inequívocamente que el Señor, en cuanto a la “forma” de guardar el Sábado, lo estaba quebrantando. La aplicación literal de la Ley, los judíos la entendían y entienden correctamente hasta hoy.

Debes ante la duda creer lo dicho por Jesús y no a los fariseos a quienes parece también defiendes en sus acusaciones contra Jesús. Si ellos, "conocedores" de la ley afirmaban también que Jesús NO ERA DIOS -de ahi que por esto también querían matarlo- ¡no me digas que tambíén en este punto estás con ellos! en que "conocían más a Jesús" que tu. Espero afirmes que Jesús es Dios....... Si aceptas lo dicho por los sabios fariseos sobre el sábado, también deberías darles la razón respecto a la supuesta divinidad de Jesús. Dios no hace acepciones, algunos "cristianos" si.
Hermano, no quieras adosarme a mí, pensamientos o conceptos que nunca he mencionado o dejado ver. El hecho de que yo disienta de lo que tu crees y dices, no da lugar a que con astucia quieras tergiversar las cosas, …te ruego que debatas honestamente. Yo NUNCA he defendido las acusaciones contra Jesús; …NUNCA he estado de acuerdo en que acusaran y mataran a Jesús ¿de donde sacas eso hermano?. ¿Por qué al aceptar que de acuerdo a la visión de los judíos Jesús quebrantaba el Sábado, debiera también darles la razón a los judíos en que Jesús no era Dios?
Tu eres adventista hermano; …dime… trabajar en día de Sábado o hacer cualquier tipo de trabajo en Sábado, ¿es quebrantarlo?... ¿si o no?
Los fariseos estaban en la razón al decir que Jesús quebrantaba el Sábado, pues en realidad lo hacía, ..desde su concepción, de acuerdo a los mandamientos en cuanto al Sábado, no hay dudas, lo quebrantaba…. Lo que si, los judíos no entendían, es que Jesús era Señor aún del Sábado… Sin embargo en cuanto a su divinidad, los judíos estaban absolutamente equivocados, no conocían a Jesús, y estaban muy lejos de una verdadera espiritualidad, por lo tanto… no podían tener ni siquiera un acercamiento en cuanto a entender la divinidad de Jesús…. Pero los ritos y mandamientos para el Sábado los conocían a la perfección…aunque lo espiritual del Sábado…les estuviera escondido… De modo que tu conjetura en cuanto a estar de acuerdo con los judíos de aquel entonces…no cuadra con mi pensamiento. Debo decirte hermano, que en muchas cosas estamos de acuerdo con los judíos, todos los creyentes… ¿eso nos hace culpables del rechazo y consiguiente muerte de Jesús?
No te olvides por otro lado que 'más conocedor que los fariseos' es Satanás y cuando leas sus afirmaciones en la biblia NO LE CREAS. De los fariseos Jesús dijo que tenían por padre a Satanás, el padre de la mentira.
Estimado Miguel. Creo (ayudado de la gracia de Dios) conocer bien las maquinaciones de satanás, …y también sus múltiples doctrinas mentirosas… de modo que me parece exagerado (si es que te he entendido bien) y extremista llames satánico el hecho de creer que Jesús no guardó (ocasionalmente) el Sábado.
Afirmas que los fariseos tenían autoridad sobre conocimiento del sábado pero Jesús te contradice: 23Aconteció que al pasar él por los sembrados un día de reposo,* sus discípulos, andando, comenzaron a arrancar espigas.a 24Entonces los fariseos le dijeron: Mira, ¿por qué hacen en el día de reposo* lo que no es lícito? 25Pero él les dijo: ¿Nunca leísteis lo que hizo David cuando tuvo necesidad, y sintió hambre, él y los que con él estaban; 26cómo entró en la casa de Dios, siendo Abiatar sumo sacerdote, y comió los panes de la proposición, de los cuales no es lícito comer sino a los sacerdotes,b y aun dio a los que con él estaban? 27También les dijo: El día de reposo* fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo.* 28Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo.* Jesús es el Señor con VERDADERA autoridad para enseñar sobre el dia de reposo, no yo, no los fariseos, ni tu, que das la impresión de acolitarles.

O les crees todo a ellos o a Jesús.
Saludos
Ya te dije hermano, que me refiero al conocimiento “legal” y literal del Sábado, eso tu no lo puedes discutir; …sería lo mismo que tu seas aprendiz de mecánico y entres a discutirle a un maestro profesional de mecánica. Ciertamente el sentido espiritual les estaba vedado, ya lo dije, y de eso es que les habló Jesús.

Debo decirte hermano, que una doctrina en un debate, no se impone por fuerza, ni por sutiles descalificaciones o adosándole a otros palabras, supuestas posiciones o pensamientos. Si tu crees estar en la verdad;.. con madurez, mesura, respeto, firmeza, y respaldo bíblico, debes imponerla… eso es lo correcto.


Dios te bendiga estimado hermano.
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

12 Después de explicar que Israel no entró en el descanso de Dios debido a su falta de fe, Pablo se dirigió a sus compañeros cristianos. En Hebreos 4:1-5, les aseguró que "queda una promesa de entrar en el descanso de [Dios]". Los instó a poner fe en las "buenas nuevas", pues "nosotros los que hemos ejercido fe sí entramos en el descanso". Ya que el sacrificio redentor de Jesús abolió la Ley, Pablo no se refería en este pasaje al descanso físico del sábado (Colosenses 2:13, 14). Puesto que cita de Génesis 2:2 y Salmo 95:11, es evidente que exhorta a los cristianos hebreos a entrar en el descanso de Dios.

13 La posibilidad de entrar en el descanso de Dios debió suponer "buenas nuevas" para los cristianos hebreos, tal como el sábado significó "buenas nuevas" para los israelitas antes de ellos. Así, Pablo exhortó a sus hermanos en la fe a que no cometieran el mismo error que había cometido Israel en el desierto. Al citar del Salmo 95:7, 8, hizo hincapié en la palabra "hoy", aunque había pasado mucho tiempo desde que Dios descansó de la creación (Hebreos 4:6, 7). ¿Qué quiso decir Pablo? Que aquel "día séptimo" que Dios había apartado para el cumplimiento total de su propósito con relación a la Tierra y la humanidad aún no había terminado. Por tanto, era urgente que los cristianos vivieran en armonía con ese propósito y no se ocuparan en empresas egoístas. Una vez más les advirtió: "No endurezcan sus corazones".

14 Además, Pablo mostró que el prometido "descanso" no era solo cuestión de establecerse en la Tierra Prometida bajo el liderazgo de Josué (Josué 21:44). "Porque si Josué los hubiera conducido a un lugar de descanso -razonó Pablo-, Dios no habría hablado después de otro día." Por ello, el apóstol añadió: "Queda un descanso sabático para el pueblo de Dios" (Hebreos 4:8, 9). ¿Qué es ese "descanso sabático"?

Entre en el descanso de Dios

15 La expresión "descanso sabático" se traduce de una palabra griega que significa "sabatizar" (Jünemann). El profesor William Lane dice: "El término recibió su matiz particular de la instrucción sabática que se desarrolló en el judaísmo basada en Éxodo 20:8-10, donde se recalca que el descanso y la alabanza van unidos [...]. Pone de relieve el aspecto festivo y alegre especial de la adoración y alabanza a Dios". De modo que el prometido descanso no es sencillamente una liberación del trabajo. Es un cambio de una labor fatigosa y sin propósito a un servicio gozoso que honra a Dios.

16 Esto es lo que indican las siguientes palabras de Pablo: "Porque el hombre que ha entrado en el descanso de Dios ha descansado él mismo también de sus propias obras, así como Dios de las suyas" (Hebreos 4:10). Dios no descansó el día séptimo de la creación porque estuviera cansado, sino que cesó de su creación terrestre para dejar que la obra de sus manos prosperara hasta alcanzar su estado final glorioso para Su alabanza y honra. Como parte de la creación, lo antedicho también es aplicable a nosotros. Debemos 'descansar de nuestras propias obras', es decir, de intentar justificarnos ante Dios con el fin de conseguir la salvación. Antes bien, debemos tener fe en que nuestra salvación depende del sacrificio redentor de Jesucristo mediante el cual todo se armonizará de nuevo con el propósito de Dios (Efesios 1:8-14; Colosenses 1:19, 20).
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Despues de meter la pata* en un mensaje de igorcb, pego esto aquí:

Supongamos que los que dicen que no hay que guardar el Sábado, y que los que dicen que hay que guardar el domingo, y que los que dicen que no hay que guardar un día determinado y que los que dicen que no se guarda ni un día tengan la razón.

Yo me pregunto, Entonces por que Isaías dice esto:

Isaías 66: 23 "Sucederá que de mes en mes y de sábado en sábado vendrá todo mortal para postrarse delante de mí, ha dicho Jehovah.

Supongamos que no hay que guardar el Sábado, ¿entonces por qué en el cielo sí se hara? ¿Aquí no, allá sí?


Sin animos de convencer a nadie. Solo pregunto.

QDLB


(* http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24627)
 
Re: Mi pregunta sobre el Sábado. Hebreos 4:3

Supongamos que los que dicen que no hay que guardar el Sábado, y que los que dicen que hay que guardar el domingo, y que los que dicen que no hay que guardar un día determinado y que los que dicen que no se guarda ni un día tengan la razón.
Yo me pregunto, Entonces por que Isaías dice esto:
Isaías 66: 23 "Sucederá que de mes en mes y de sábado en sábado vendrá todo mortal para postrarse delante de mí, ha dicho Jehovah.
Supongamos que no hay que guardar el Sábado, ¿entonces por qué en el cielo sí se hara? ¿Aquí no, allá sí?. Sin animos de convencer a nadie. Solo pregunto.

Bueno, "luis f", ya eso ha sido respondido en varias ocasiones, en otros epìgrafes. Aunque si lo deseas, podemos analizarlo de nuevo aquì.

Por el momento te comento, que ese pasaje no se refiere a los "cielos nuevos" que esperamos los Cristianos.

Quienes lo usan para aplicarlo a nosotros, simplemente estan acudiendo a un pasaje fuera de su contexto; y luego ellos, no pueden explicar adecuadamente el resto del pasaje, que claramente contradice la situaciòn que habrà en los "cielos nuevos" que esperamos los Cristianos.........