Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Dos preguntas.

¿Sabemos la diferencia entre relato, narración, narración histórica, parábola, alegoría?

Por otro lado, y antes de meterno en cuestiones mayores. ¿Sabemos la velocidad de la luz, las diferentes costantes matemáticas que rigen la astrofísica, como se comporta la luz al atravesar diversos elementos a lo largo del espacio, el corrimiento al rojo, y demás?

Naturalmente no están obligados a saber de lo último, pero claro, tampoco quiero empezar a hablar de astrofísica si no van entender nada, o simplemente niegan ciertos supuestos... Como por ejemplo que ningún objeto sólido puede alcanzar la velocidad de la luz.
Con respecto a lo primero que preguntas, creo no ser muy ducho, pero en cuanto a lo segundo, me considero muy bueno. Por cierto, eso de que ningún cuerpo sólido puede alcanzar la velocidad de la luz, no es del todo cierto, porque aunque lo que sucede es la expanción de sus moléculas y por tanto el cambio de su forma, sigue siendo el objeto sólico que empezó la aceleración hasta alcanzar la velocidad de la luz, y como resultado su cambio de forma.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Con respecto a lo primero que preguntas, creo no ser muy ducho, pero en cuanto a lo segundo, me considero muy bueno. Por cierto, eso de que ningún cuerpo sólido puede alcanzar la velocidad de la luz, no es del todo cierto, porque aunque lo que sucede es la expanción de sus moléculas y por tanto el cambio de su forma, sigue siendo el objeto sólico que empezó la aceleración hasta alcanzar la velocidad de la luz, y como resultado su cambio de forma.

Dios te bendice!

Greivin.

Me temo que ahí estás equivocado:

Why is it that nothing may go faster than the speed of light? I have also heard that they once got an electron to travel faster than the speed of light in a particle accelerator. Can you confirm or deny this?

Our current understanding of the laws of physics say that nothing can go faster than the speed of light, and that objects with mass cannot even get up to the speed of light (it requires an infinite amount of energy). They have never gotten an electron to go faster than the speed of light (see above). The fastest electrons from an accelerator go about .999999 times the speed of light.

Como creo que usted hablaba inglés no se lo traduzco. La página de donde saqué el ejemplo: http://helios.gsfc.nasa.gov/qa_gp_sl.html

Otras páginas que lo confirman. Por cierto no he encontrada nada que lo niegue.

http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_light

http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SpeedOfLight/headlights.html

http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=56

En pocas palabras, al aumentar la velocidad, la masa aumenta. Al límite de la velocidad de la luz la masa sería infinita, creando un agujero negro (aunque más que infinita mejor decir indefinida....)
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Me temo que ahí estás equivocado:

Why is it that nothing may go faster than the speed of light? I have also heard that they once got an electron to travel faster than the speed of light in a particle accelerator. Can you confirm or deny this?

Our current understanding of the laws of physics say that nothing can go faster than the speed of light, and that objects with mass cannot even get up to the speed of light (it requires an infinite amount of energy). They have never gotten an electron to go faster than the speed of light (see above). The fastest electrons from an accelerator go about .999999 times the speed of light.

Como creo que usted hablaba inglés no se lo traduzco. La página de donde saqué el ejemplo: http://helios.gsfc.nasa.gov/qa_gp_sl.html

Otras páginas que lo confirman. Por cierto no he encontrada nada que lo niegue.

http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_light

http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SpeedOfLight/headlights.html

http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=56

En pocas palabras, al aumentar la velocidad, la masa aumenta. Al límite de la velocidad de la luz la masa sería infinita, creando un agujero negro (aunque más que infinita mejor decir indefinida....)
Es presisamente la respuesta que esperaba, para hacerte notar las siguientes palabras del que expone las respuestas, al menos en este caso:

"Our current understanding of the laws of physics" Este es nuestro entendimiento actual, lo que deja unagran brecha, a que ese entendimiento cambie, en un futuro cercano, especialmente con las leyes físicas expuestas por los fenómenos físicos diferentes a lo conocido que cada día hacen aparición en el espacio y por ende en el conocimiento humano.

"(aunque más que infinita mejor decir indefinida....)" Y esto dicho por ti, es presisamente la clave de lo que acabo de decir. Indefinida. Esa es la palabra que los cautos en asuntos de física, emplean al referirse a lo que actualmente se conoce como "leyes físicas".

De la misma forma los cautos en el estudio de la biblia, no establecen vredades absolutas, debido a que la verdad es una acción que no ha dejado de desarrollarse y seguir siendo en la misma palabra. De ahí que la palabra de Dios no pase ni deje de ser.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Es presisamente la respuesta que esperaba, para hacerte notar las siguientes palabras del que expone las respuestas, al menos en este caso:

"Our current understanding of the laws of physics" Este es nuestro entendimiento actual, lo que deja unagran brecha, a que ese entendimiento cambie, en un futuro cercano, especialmente con las leyes físicas expuestas por los fenómenos físicos diferentes a lo conocido que cada día hacen aparición en el espacio y por ende en el conocimiento humano.

"(aunque más que infinita mejor decir indefinida....)" Y esto dicho por ti, es presisamente la clave de lo que acabo de decir. Indefinida. Esa es la palabra que los cautos en asuntos de física, emplean al referirse a lo que actualmente se conoce como "leyes físicas".

De la misma forma los cautos en el estudio de la biblia, no establecen vredades absolutas, debido a que la verdad es una acción que no ha dejado de desarrollarse y seguir siendo en la misma palabra. De ahí que la palabra de Dios no pase ni deje de ser.

Dios te bendice!

Greivin.

Ese es el gran problema. La mayor parte de los científicos reconoce la limitación de sus conocimientos, y lo expresan claramente, y cuando algo no cuadra se convierte en objeto de estudio. El problema de gran parte de los creacionistas, al menos de sus dirigentes, es que sus ideales no tienen que ver con la religión o con la ciencia, sino con un intento de implantar determinadas políticas anti-democráticas y anti-cristianas (quieren acabar con la separación Iglesia-Estado). Y en su afán ocultan y tergivesan, y al incauto le hace cree que Dios miente, cuando son ellos los que mienten.

No se si me he expicado bien.

***Naturalmente, mañana se puede descubrir que la vida media de algunas sustancias radioactivas es mucho menor de lo que se pensaba, o que el cinturón de Kuiper o Edgeworth, produce algún tipo de distorsión gravitatoria, y las distancias son mucho menores... Tras comprobarlo la ciencia se corregiría y nuevas teorías e hipótesis surgirían... Algo que no se puede decir de los creacionistas.
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Creo que no prestaron atención a mi opinión, y si me gustaría saber la suya al respecto.

Vuelvo a escribirla:


Hay algo que hemos pasado por alto cuando se cree en la creación de días de millones de años.

Voy a tratar de exponer lo que pienso (a ver si me explico):

Creer en millones años, es creer en lo que la evolución nos cuenta.
La existencia de restos fósiles de animales "comprueban" la evolución de millones de años (se dice).

Ahora bien, según el orden de la creación de Génesis, los animales fueron creados ANTES que el hombre.

Pero si pensamos por un momento, los restos fósiles que se han encontrado (y que datan de millones de años ANTES del hombre) son testimonio de una cosa..... MUERTE.

Y la Biblia es clara respecto a que la consecuencia de la desobediencia del hombre, es la MUERTE ("la paga del pecado es la muerte" - R0.6:23) Es decir, la muerte NO pudo existir antes de la creación del hombre.

¿Así que, en dónde metemos a todos esos restos fósiles que tienen supuestamente millones de años de existencia, si el hombre no rebasa los 10,000 años de vida?


Saludos!
:hola2:

Gracias.
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Hay algo que hemos pasado por alto cuando se cree en la creación de días de millones de años.

Voy a tratar de exponer lo que pienso (a ver si me explico):

Creer en millones años, es creer en lo que la evolución nos cuenta.
La existencia de restos fósiles de animales "comprueban" la evolución de millones de años (se dice).

Ahora bien, según el orden de la creación de Génesis, los animales fueron creados ANTES que el hombre.

Pero si pensamos por un momento, los restos fósiles que se han encontrado (y que datan de millones de años ANTES del hombre) son testimonio de una cosa..... MUERTE.


Y la Biblia es clara respecto a que la consecuencia de la desobediencia del hombre, es la MUERTE ("la paga del pecado es la muerte" - R0.6:23) Es decir, la muerte NO pudo existir antes de la creación del hombre.

¿Así que, en dónde metemos a todos esos restos fósiles que tienen supuestamente millones de años de existencia, si el hombre no rebasa los 10,000 años de vida?


Saludos!
:hola2:



Amado hermano, Satanas fue el primer ser que peco, antes de Adan..en la Primera Epoca Terrestre:

Ezequiel 28:


14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.


Esto sucedio en el mundo pre-adamico. Adan no estaba formado aun. La muerte entro a ese mundo (Primera Epoca Terrestre) por la rebelion de Satanas. Luego tenemos la "fundacion del mundo" la cual es el derrocamiento de Satanas y la creacion de esta segunda epoca terrestre, a partir de genesis 1:3.



La muerte entro en ESTE MUNDO (esta segunda epoca terrestre actual) por la desobediencia de ADAN.


Bendiciones!

Luis Alberto42
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Hay algo que hemos pasado por alto cuando se cree en la creación de días de millones de años.

Voy a tratar de exponer lo que pienso (a ver si me explico):

Creer en millones años, es creer en lo que la evolución nos cuenta.
La existencia de restos fósiles de animales "comprueban" la evolución de millones de años (se dice).

Ahora bien, según el orden de la creación de Génesis, los animales fueron creados ANTES que el hombre.

Pero si pensamos por un momento, los restos fósiles que se han encontrado (y que datan de millones de años ANTES del hombre) son testimonio de una cosa..... MUERTE.

Y la Biblia es clara respecto a que la consecuencia de la desobediencia del hombre, es la MUERTE ("la paga del pecado es la muerte" - R0.6:23) Es decir, la muerte NO pudo existir antes de la creación del hombre.

¿Así que, en dónde metemos a todos esos restos fósiles que tienen supuestamente millones de años de existencia, si el hombre no rebasa los 10,000 años de vida?


Saludos!
:hola2:
Talvés no has tomado en cuenta que en el Genesis hay varias etapas de creación:

La primera es de la energía: "Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz."

La segunda fue el espacio y la materia: "Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.
E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.
Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo. Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así"


La tercera la vida vegetal: "Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así. Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno."

La cuarta la vida animal: Dijo Dios: "Produzcan las aguas seres vivientes, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos. Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno. Y Dios los bendijo, diciendo: Fructificad y multiplicaos, y llenad las aguas en los mares, y multiplíquense las aves en la tierra. Y fue la tarde y la mañana el día quinto. Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así. E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno."

La quinta la vida humana: "Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra. Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer. Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así. Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto. "

La sexta es la etapa de formación del ser humano en Adan: "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente" Ojo que no es una etapa de creación del ser humano, que ya habñia sido creado en la etapa quinta. Si no de formación de lo ya creado.

La sétima etapa es de establecimiento del paraiso: "Y Jehová Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había formado. Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal. Y salía de Edén un río para regar el huerto, y de allí se repartía en cuatro brazos. El nombre del uno era Pisón; éste es el que rodea toda la tierra de Havila, donde hay oro; y el oro de aquella tierra es bueno; hay allí también bedelio y ónice. El nombre del segundo río es Gihón; éste es el que rodea toda la tierra de Cus. Y el nombre del tercer río es Hidekel; éste es el que va al oriente de Asiria. Y el cuarto río es el Eufrates."

Y la octaba y última etapa de la creación es la de la mujer: "Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre. Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban"

Lo impòrtante aquí y lo que responde a tu pregunta, es que la creación del Eden es totalmente separada de la creación de las etapas tercera, cuarta y quinta. Áunque en Eden se gozaba de vida eterna, no así en las afueras de allí. De eso presisamente guardaba Adan el Eden, de la muerte, la cual entró en forma de pecado, insitado por la tentación a la rebeldía, por parte de satanás.

Una vez que la muerte entró al Eden, Dios sacó a los transgresores de allí, y puso por parte de él mismo a dos guardianes para que guardaran al Eden de la muerte, en vez de Adan, que ahora formaba parte de los que mueren con el resto de la creación que estaba fuera del Eden.

Hasta que Jesús redimió al hombre del pecado y de la muerte, este puede volver a tener acceso al Eden, y en un futuro cercano, toda la creación, incluyendo la de antes del Eden.

La muerte ya era una realidad en la creación antes del Eden, solamente el Eden estaba guardao de ella. Por eso podemos hayar muerte fuera del Eden, pero no dentro, porque aún que allí se dió la tentación, la muerte nunca se dió en Eden, sino fuera de él.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

"Tener fe significa no querer saber la verdad".
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?





Amado hermano, Satanas fue el primer ser que peco, antes de Adan..en la Primera Epoca Terrestre:

Ezequiel 28:


14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.


Esto sucedio en el mundo pre-adamico. Adan no estaba formado aun. La muerte entro a ese mundo (Primera Epoca Terrestre) por la rebelion de Satanas. Luego tenemos la "fundacion del mundo" la cual es el derrocamiento de Satanas y la creacion de esta segunda epoca terrestre, a partir de genesis 1:3.



La muerte entro en ESTE MUNDO (esta segunda epoca terrestre actual) por la desobediencia de ADAN.


Bendiciones!

Luis Alberto42


Hermano Luis, Perdona mi ignorancia, pero......
¿Eso quiere decir que los animales que fueron creados antes que Adán, ya morían? Y entonces eso confirma los fósiles, y que la creación se llevó millones de años?
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Talvés no has tomado en cuenta que en el Genesis hay varias etapas de creación:


Lo impòrtante aquí y lo que responde a tu pregunta, es que la creación del Eden es totalmente separada de la creación de las etapas tercera, cuarta y quinta. Áunque en Eden se gozaba de vida eterna, no así en las afueras de allí. De eso presisamente guardaba Adan el Eden, de la muerte, la cual entró en forma de pecado, insitado por la tentación a la rebeldía, por parte de satanás.


Entonces hermano, ¿tú entiendes que Edén era un lugar geográfico, y las "afueras de allí" era otro sitio geográfico?

Yo alcanzo a entender que Edén era la presencia misma de Dios, y que en esa presencia fue plantado el huerto. Es decir, que el planeta tierra era el huerto creado, que fue "plantado" (creado) EN Edén. Es lo que entiendo en Génesis 2:8, el huerto fue plantado EN Edén. Porque si Edén era un lugar, ¿Cómo es que el huerto de Edén, fue plantado en Edén?



Una vez que la muerte entró al Eden, Dios sacó a los transgresores de allí, y puso por parte de él mismo a dos guardianes para que guardaran al Eden de la muerte, en vez de Adan, que ahora formaba parte de los que mueren con el resto de la creación que estaba fuera del Eden.

Como yo lo entiendo, es que si Edén era la presencia de Dios, cuando dice Génesis 3:24 que el hombre fue "sacado fuera", más que tratarse de haber sido corrido de un lugar geográfico solamente, al resto de la tierra, entiendo que el hombre rechazó la comunión con Dios (Edén) por tanto fue "echado fuera" de esa presencia. solo le quedó la tierra física (el huerto).



Hasta que Jesús redimió al hombre del pecado y de la muerte, este puede volver a tener acceso al Eden, y en un futuro cercano, toda la creación, incluyendo la de antes del Eden.

La muerte ya era una realidad en la creación antes del Eden, solamente el Eden estaba guardao de ella. Por eso podemos hayar muerte fuera del Eden, pero no dentro, porque aún que allí se dió la tentación, la muerte nunca se dió en Eden, sino fuera de él.

Dios te bendice!

Greivin.


gracias por tu opinión.
:hola2:
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Talvés no has tomado en cuenta que en el Genesis hay varias etapas de creación:

La primera es de la energía: "Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz."

La segunda fue el espacio y la materia: "Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.
E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.
Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo. Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así"


La tercera la vida vegetal: "Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así. Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno."

La cuarta la vida animal: Dijo Dios: "Produzcan las aguas seres vivientes, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos. Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno. Y Dios los bendijo, diciendo: Fructificad y multiplicaos, y llenad las aguas en los mares, y multiplíquense las aves en la tierra. Y fue la tarde y la mañana el día quinto. Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así. E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno."

La quinta la vida humana: "Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra. Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer. Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así. Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto. "

La sexta es la etapa de formación del ser humano en Adan: "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente" Ojo que no es una etapa de creación del ser humano, que ya habñia sido creado en la etapa quinta. Si no de formación de lo ya creado.

La sétima etapa es de establecimiento del paraiso: "Y Jehová Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había formado. Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal. Y salía de Edén un río para regar el huerto, y de allí se repartía en cuatro brazos. El nombre del uno era Pisón; éste es el que rodea toda la tierra de Havila, donde hay oro; y el oro de aquella tierra es bueno; hay allí también bedelio y ónice. El nombre del segundo río es Gihón; éste es el que rodea toda la tierra de Cus. Y el nombre del tercer río es Hidekel; éste es el que va al oriente de Asiria. Y el cuarto río es el Eufrates."

Y la octaba y última etapa de la creación es la de la mujer: "Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre. Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban"

Querido hermano con esa explanación de Gn.1 estas contradiciendo el Gn.2 donde dice que eva fué creada despues de los animales......como puedes explicar eso....?
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Hermano Luis, Perdona mi ignorancia, pero......
¿Eso quiere decir que los animales que fueron creados antes que Adán, ya morían? Y entonces eso confirma los fósiles, y que la creación se llevó millones de años?
Eso es justamente que me llevó a realizar esta pregunta, los fósiles hace millones de años, y la época del hombre solo hace miles de años; es lógico pensar que hubo vida pre-adánica, no cren..?
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Talvés no has tomado en cuenta que en el Genesis hay varias etapas de creación:

La primera es de la energía: "Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz."

La segunda fue el espacio y la materia: "Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.
E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.
Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo. Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así"


La tercera la vida vegetal: "Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así. Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno."

La cuarta la vida animal: Dijo Dios: "Produzcan las aguas seres vivientes, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos. Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno. Y Dios los bendijo, diciendo: Fructificad y multiplicaos, y llenad las aguas en los mares, y multiplíquense las aves en la tierra. Y fue la tarde y la mañana el día quinto. Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así. E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno."

La quinta la vida humana: "Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra. Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer. Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así. Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto. "

La sexta es la etapa de formación del ser humano en Adan: "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente" Ojo que no es una etapa de creación del ser humano, que ya habñia sido creado en la etapa quinta. Si no de formación de lo ya creado.

La sétima etapa es de establecimiento del paraiso: "Y Jehová Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había formado. Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal. Y salía de Edén un río para regar el huerto, y de allí se repartía en cuatro brazos. El nombre del uno era Pisón; éste es el que rodea toda la tierra de Havila, donde hay oro; y el oro de aquella tierra es bueno; hay allí también bedelio y ónice. El nombre del segundo río es Gihón; éste es el que rodea toda la tierra de Cus. Y el nombre del tercer río es Hidekel; éste es el que va al oriente de Asiria. Y el cuarto río es el Eufrates."

Y la octaba y última etapa de la creación es la de la mujer: "Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre. Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban"

Querido hermano con esa explanación de Gn.1 estas contradiciendo el Gn.2 donde dice que eva fué creada despues de los animales......como puedes explicar eso....?
¿Podrías decirme donde dije yo que eva fue creada antes de los animales?
¿podrías decirme donde dice en Génesis 2 que Eva fue creada después de los animales?

Lo que dice Génesis 2:19,20 es lo siguiente:

"Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre.
Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él."


Okey! No quería extenderme en este asunto pero debo hacerlo. He aquí lo que yo entiendo de estos pasajes:

Primero que nada tenemos que notar algo importantísimo y que es definido por una regla ortográfica elemental y que hace que una oración que parece decir algo quiera decir otra cosa totalmente distinta. Empezaré por analizar Génesis 2:7 dice:

"Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente"

Aquí dice de donde fue tomado Adan, y no de que estaba hecho. Al decir "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra,..." Está diciendo de donde fue tomado, no de que estaba hecho, porque para decir de que estaba hecho tendría que decir así, aunque con las mimas palabras "Entonces Jehová Dios formó al hombre, del polvo de la tierra,..." No se si puedes captar la diferencia, pero esa diferencia la constituye una "coma", " Que hace que la oración cambie totalmente de sentido. Al decir "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra,..." es como decir "Entonces Jehová Dios formó a Greivin de San José Costa Rica,..." lo que sería totalmente distinto sidijeramos "Entonces Jehová Dios formó a Greivin, de San José Costa Rica,..." Lo que estaría diciendo de que estoy formado y no de donde fui tomado para ser formado. Lo mismo sucede con Adan, el cual fue tomado del polvo de la tierra para ser formado y traerlo al Eden.

Lo mismo pasa con los animales de Genesis 2:19 al decir:

"Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo,..." Esto quiere decir que Dios formó a los animales que tomó de la tierra y los trajo a Adan. De lo contrario diría lo siguiente: "Jehová Dios formó, pues, de la tierra, toda bestia del campo,..." ¿Viste de nuevo la coma, y como esta le da un sentido totalmente distinto a la oración?. Esta coma dice que Jehová Dios formó de la tierra misma a los animales y sin esa como dice que fue tomada de la tierra (Donde estaban) para ser formados y traidos a Adan.

Tanto los animales como los humanos, ya estaban credos en Génesis 1, pero fueron tomados de donde estaban (la tierra) y formados, para ser traidos a Eden. Una vez en Eden el ser humano, vino a ser "Hombre" o "Adan". como lo dice Génesis 5:1,2

"Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo. Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán, el día en que fueron creados."

Antes de el Eden, los seres humanos eran Varón y Hembra, ýa en Eden y "Formados" vinieron a ser Varón y varona, (Génesis 2:23 "Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada.) por ser de una misma carne y no de carnes separadas, como los seres humanos de Génesis 1:27. El soplo de Dios de Génesis 2:7, hace la diferencia entre los seres humanos "muertos en sus delitos y pecados" y Adan que era un ser viviente o vivo, por el soplo del Espíritu Santo en él. Una vez sucedió la transgresión del hombre (Adan) en el Eden, volvió a ser un hombre (Adan) muerto en sus delitos y pecados. Hasta un nuevo soplo ( El consolador) que nos es enviado si aceptamos el sacrificio de Jesus, entonces volvemos a ser seres vivientes (Vivos) y podemos entra de nuevo en Eden o paraiso.

Dios te bendice!

Greivin.







Greivin.
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Queridos hermanos en la fé y el amor de nuestro Señor Jesucristo; sean todos bendecidos por nuestro amado Dios.

Si me permiten, quisiera comentarles algo:
En cierta oportunidad, una persona que no aceptaba para nada nuestros principios creacionista, me encaró diciéndome: Tú, ¿No crees en el evolucionismo?; ¡Por supuesto que creo! le respondí; mira ese gusano peludo como después de un determinado tiempo, la mano creadora de mi poderoso Dios lo convierte en una hermosa mariposa;

y ese gusano que hasta ayer se arrastraba, hoy; vuela, y nó solo eso; mira que hermosos colores tienen sus alas. ¡Cómo no voy a creer en el evolucionismo! Pero como mi Dios lo ha dejado manifiesto.

Luego me dice: Y los fósiles que han sido encontrados y que datan de millones de años, de acuerdo con la prueba del Carbono 14, y que no falla. ¿Crees que tienen esa edad? ¡Por supuesto le respondí! ¡Claro que creo!. Pero...¿Cómo que crees? Si la creación, según los creacionistas, data de unos 6.000 años mas o menos, ¿Cómo es que crees en fósiles de millones de años?

Mira...le respondí. Mi Dios es tan poderoso, que si tomas en cuenta su obra creadora, podrás observar que cuando creó los árboles, los animales, la
tierra, los planetas, el sol, la luna, las estrellas, y también Adán y Eva; no lo hizo ni de semilla ni de embrión, todo lo que creó, yá tenían cierta edad; por lo tanto, no me asombra que los fósiles encontrados tengan una edad de millones der años; lo que sí no quiere decir; que los haya creado, hace millones de años. ¿Me explico?

Queridos hermanos, es simplemente... ver las cosas desde otro ángulo.

Con amor cristiano, Hercules.-
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Las pruebas para determinar el tiempo no son de confianza.

Por ejemplo:

La prueba del carbono 14, realizado a un caracol vivo de ha unos cuantos año, te dira que murio hace millones de años.

y RESPETO TODOS SUS COMENTARIOS.
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Las pruebas para determinar el tiempo no son de confianza.

Por ejemplo:

La prueba del carbono 14, realizado a un caracol vivo de ha unos cuantos año, te dira que murio hace millones de años.

y RESPETO TODOS SUS COMENTARIOS.


Querido hermano joa vito; es válida tu acotación, y es más, porque reafirma el error en que se encontraba esa persona.
Gracias por tu aporte, Dios te bendiga.

Con amor cristiano, Hercules.-
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

¿Podrías decirme donde dije yo que eva fue creada antes de los animales?
¿podrías decirme donde dice en Génesis 2 que Eva fue creada después de los animales?

Lo que dice Génesis 2:19,20 es lo siguiente:

"Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre.
Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él."


Okey! No quería extenderme en este asunto pero debo hacerlo. He aquí lo que yo entiendo de estos pasajes:

Primero que nada tenemos que notar algo importantísimo y que es definido por una regla ortográfica elemental y que hace que una oración que parece decir algo quiera decir otra cosa totalmente distinta. Empezaré por analizar Génesis 2:7 dice:

"Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente"

Aquí dice de donde fue tomado Adan, y no de que estaba hecho. Al decir "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra,..." Está diciendo de donde fue tomado, no de que estaba hecho, porque para decir de que estaba hecho tendría que decir así, aunque con las mimas palabras "Entonces Jehová Dios formó al hombre, del polvo de la tierra,..." No se si puedes captar la diferencia, pero esa diferencia la constituye una "coma", " Que hace que la oración cambie totalmente de sentido. Al decir "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra,..." es como decir "Entonces Jehová Dios formó a Greivin de San José Costa Rica,..." lo que sería totalmente distinto sidijeramos "Entonces Jehová Dios formó a Greivin, de San José Costa Rica,..." Lo que estaría diciendo de que estoy formado y no de donde fui tomado para ser formado. Lo mismo sucede con Adan, el cual fue tomado del polvo de la tierra para ser formado y traerlo al Eden.

Lo mismo pasa con los animales de Genesis 2:19 al decir:

"Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo,..." Esto quiere decir que Dios formó a los animales que tomó de la tierra y los trajo a Adan. De lo contrario diría lo siguiente: "Jehová Dios formó, pues, de la tierra, toda bestia del campo,..." ¿Viste de nuevo la coma, y como esta le da un sentido totalmente distinto a la oración?. Esta coma dice que Jehová Dios formó de la tierra misma a los animales y sin esa como dice que fue tomada de la tierra (Donde estaban) para ser formados y traidos a Adan.

Tanto los animales como los humanos, ya estaban credos en Génesis 1, pero fueron tomados de donde estaban (la tierra) y formados, para ser traidos a Eden. Una vez en Eden el ser humano, vino a ser "Hombre" o "Adan". como lo dice Génesis 5:1,2




2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra,
2:6 sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra.
2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.
2:8 Y Jehová Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había formado.

Pimeramente hasta aquí, dice antes de que haya tada hierva del campo, Dios a forma al hombre, le dá aliento de vida y después planta un huerto en Eden y lo coloca allí, ahora continuando.......
2:9 Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal.
Ya cuando el hombre estaba creado, hace nacer todo arbol de la tierra, entre ellos el "famoso" árbol..........
2:15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.
Y dice la Palabra que tomó al hombre y lo puso en el huerto.....
2:18 Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él. 2:19 Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre. 2:20 Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él. Dios decide darle una ayuda idonea al hombre y comienza a formar a los animales......pero para el hombre no era ayuda idonea....y despues de todo eso.....
2:21 Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. 2:22 Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre.
2:23 Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada.
2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.
2:25 Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.

Esa es la descripcion que hace Gn.2:5-25....
que Dios te bendiga......
 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Exodo 20:11, Dice Dios claramente a Moises, porque en 6 dias hice los cielos y la tierra, y en el 7mo descance. Cabe preguntarse, Moises conocia Dias mas extensos que los nuestros? Tales como de miles o millones de anos. O conocia solo dias de 24 horas?

Dios tenia que relacionarse con Moises en terminos que el comprendiera, por eso los dias literales de 24 horas son los que mas sentido hacen. Despues de todo, servimos a un Dios todopoderoso, que todo lo conoce...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


Esta cita se refiere a "los cielos y la tierra que existen ahora". Es decir, el mundo actual que Dios creó al regenerar la tierra que había sido destruída en Genésis 2. Veamos:


La Toráh:
<DIR>Gen 1:2 La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Di-s aleteaba por encima de las aguas.
</DIR>

La palabra "caos" propiamente significa:


H8414
תֹּהוּ tóju; de una raíz que no se usa que sign. dejar desolado; desolación (de superficie), i.e. desierto; fig. cosa que no vale; adv. en vano:-soledad, vacío, vanidad, vano, yermo, asolamiento, asolar, destrucción, menguar.




La palabra "confusión" propiamente significa:


H922
בֹּהוּ bojú; de una raíz que no se usa (que sign. estar vacío); vacuidad, i.e. (superficialmente) ruina indistinguible:-vacío.




Dios había destruído la tierra anterior, el "mundo de entonces". Desde Génesis 1:3, Dios empieza a REGENERAR la tierra y a hacer "los cielos y la tierra que existen ahora" (un hebraismo que significa "el mundo que existe ahora")

En Génesis 1:1, Dios crea un paraíso, tierra firme.

<DIR>Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
</DIR>




En Génesis 1:2, la tierra estaba inhundada, bajo agua!

<DIR>Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
</DIR>



Por eso leemos:

<DIR>2Pe 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;
</DIR>



En Gén 1:3, Dios empieza a crear este segundo mundo o "Edad":



<DIR>2Pe 3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.
</DIR>


Este segundo mundo también será destruído cuando sea juzgado, y será remplazado por un mundo perfecto, con Dios reinando.


<DIR>2Pe 3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.
</DIR>



Resumamos.......


Primer "mundo" o "cielos y tierra":



2Pe 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;




Segundo "mundo" o "cielos y tierra":



2Pe 3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.



Tercer "mundo" o "cielos y tierra":
<DIR>2Pe 3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.
</DIR>


Entonces, la respuesta es, el planeta tierra tiene millones, de millones de años. Sin embargo, este "mundo" o "cielos y tierra" actual, solo existe desde que Dios regeneró la tierra a partir de Gén 1:3..


El que lee, entienda.


Luis Alberto42



 
Re: Creación......dias de 24hrs. o millones de años..?

Los días de la creación corresponden a 24 horas o son periodos indeterminados de tiempos.....?
Latierra tiene 7000 años o 5,5 billones de años..?

Genesis señala la creación en días y pueden ser interpretados a lo que el lector desee ver.

Dios nos dejo evidencia de que la tierra es billones de años.

Yo le creo a Dios.