¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
33.741
4.140
Despues de apasionados debates sobre el tema del arrebatamiento quiero proponer una encuesta para saber que creen los que se dicen cristianos.

La pregunta es la que da titulo al epigrafe.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

Como mi intencion era promover una encuesta y esta me salio mal, hice otro epigrafe, con la encuesta donde se puede votar, asi que disculparme e ignorar este.

Gracias
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

Despues de apasionados debates sobre el tema del arrebatamiento quiero proponer una encuesta para saber que creen los que se dicen cristianos.

La pregunta es la que da titulo al epigrafe.

Que Dios les bendiga

Paz

NADIE ES CRISTIANO por creer en el arrebato antes o despues

es una MUY MALA EXPRECION
pensar o llegar a creer que alguno sea mas o menos creyente al pensar de diferente forma sobre el arrebato

la venida es un evento '
el arrebato es otro evento
lo que usted quiere meter en un solo saco y no es posible

SOY CRISTIANO SOY CREYENTE Y JAMAS DEJARE DE SER NI UN SOLO GRAMO
diga usted lo que diga escriba sus epitetos despreciando lo que JESUS hizo en el madero por mi
si que desempolvo este tema que esta alla tirado y olvidado no para
que se dedique a hacer posteos personales sino porque el titulo me
es propicio para no abrir mas temas bajo la misma bandera

=====================================

preguntas

todos ustedes dicen que la primera resurrecion es para todos
pero me temo que solo para ustedes que aman aquel dia y aman el querer morir como martires

1) los que solmente quieren reinar con CRISTO seran un grupo
que salen victoriosos de la gran tribulacion

Rev 20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo y una gran cadena en su mano.
Rev 20:2 Prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
Rev 20:3 y lo arrojó al abismo, y lo cerró y lo selló sobre él, para que no engañara más a las naciones, hasta que se cumplieran los mil años; después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.
Rev 20:4 También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano; y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.
Rev 20:5 Los demás muertos no volvieron a la vida hasta que se cumplieron los mil años. Esta es la primera resurrección.
Rev 20:6 Bienaventurado y santo es el que tiene parte en la primera resurrección; la muerte segunda no tiene poder sobre éstos sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con El por mil años.

pregunta ve usted ademas de martires algun pasaje que diga que la iglesia esta siendo levantada y siendo trasnformada??

ve usted vivos siendo arrebatados juntamente con muertos siendo trasnformados??

que es la resurrecion de este grupo?
cual es la resurrecion de los de el arrebato ??
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

NADIE ES CRISTIANO por creer en el arrebato antes o despues

es una MUY MALA EXPRECION
pensar o llegar a creer que alguno sea mas o menos creyente al pensar de diferente forma sobre el arrebato

la venida es un evento '
el arrebato es otro evento
lo que usted quiere meter en un solo saco y no es posible

SOY CRISTIANO SOY CREYENTE Y JAMAS DEJARE DE SER NI UN SOLO GRAMO
diga usted lo que diga escriba sus epitetos despreciando lo que JESUS hizo en el madero por mi
si que desempolvo este tema que esta alla tirado y olvidado no para
que se dedique a hacer posteos personales sino porque el titulo me
es propicio para no abrir mas temas bajo la misma bandera

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preguntas

todos ustedes dicen que la primera resurrecion es para todos
pero me temo que solo para ustedes que aman aquel dia y aman el querer morir como martires

1) los que solmente quieren reinar con CRISTO seran un grupo
que salen victoriosos de la gran tribulacion

Rev 20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo y una gran cadena en su mano.
Rev 20:2 Prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
Rev 20:3 y lo arrojó al abismo, y lo cerró y lo selló sobre él, para que no engañara más a las naciones, hasta que se cumplieran los mil años; después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.
Rev 20:4 También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano; y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.
Rev 20:5 Los demás muertos no volvieron a la vida hasta que se cumplieron los mil años. Esta es la primera resurrección.
Rev 20:6 Bienaventurado y santo es el que tiene parte en la primera resurrección; la muerte segunda no tiene poder sobre éstos sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con El por mil años.

pregunta ve usted ademas de martires algun pasaje que diga que la iglesia esta siendo levantada y siendo trasnformada??

ve usted vivos siendo arrebatados juntamente con muertos siendo trasnformados??

que es la resurrecion de este grupo?
cual es la resurrecion de los de el arrebato ??
:gato:
espero puedamos mantener un buen debate aqui
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

:gato:
espero puedamos mantener un buen debate aqui

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Aqui el mismo Jesus lo deja muy calaro, lean con atencion lo que Jesus les dice a sus discipulos.

Mateo 24:9 Entonces los entregarán a tribulación, y los matarán, y serán odiados de todas las naciones por causa de mi nombre.

Mateo 24:10 Muchos se apartarán de la fe entonces, y se traicionarán unos a otros, y unos a otros se odiarán.

Mateo 24:11 Se levantarán muchos falsos profetas, y a muchos engañarán.

Mateo 24:12 Y debido al aumento de la iniquidad, el amor de muchos se enfriará.

Mateo 24:13 Pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo.

Mateo 24:14 Y este evangelio del reino se predicará en todo el mundo como testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.

Mateo 24:15 Por tanto, cuando ustedes vean la ABOMINACION DE LA DESOLACION, de que se habló por medio del profeta Daniel, colocada en el lugar santo, y el que lea que entienda,

Mateo 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.

Mateo 24:17 El que esté en la azotea, no baje a sacar las cosas de su casa;

Mateo 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.

Mateo 24:19 Pero ¡ay de las que estén encinta y de las que estén criando en aquellos días!

Mateo 24:20 Oren para que la huida de ustedes no suceda en invierno, ni en día de reposo.

Mateo 24:21 Porque habrá entonces una gran tribulación, tal como no ha acontecido desde el principio del mundo hasta ahora, ni acontecerá jamás.

Mateo 24:22 Y si aquellos días no fueran acortados, nadie se salvaría; pero por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

Mateo 24:23 Entonces si alguien les dice: 'Miren, aquí está el Cristo (el Mesías),' o 'Allí está,' no lo crean.

Mateo 24:24 Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas, y mostrarán grandes señales y prodigios, para así engañar, de ser posible, aun a los escogidos.

Mateo 24:25 Vean que se lo he dicho de antemano.

Mateo 24:26 Por tanto, si les dicen: 'Miren, El está en el desierto,' no vayan; o 'Miren, El está en las habitaciones interiores,' no les crean.

Mateo 24:27 Porque así como el relámpago sale del oriente y resplandece hasta el occidente, así será la venida del Hijo del Hombre.

Mateo 24:28 Donde esté el cadáver, allí se juntarán los buitres.

Mateo 24:29 Pero inmediatamente después de la tribulación de esos días, EL SOL SE OSCURECERA, LA LUNA NO DARA SU LUZ, LAS ESTRELLAS CAERAN del cielo y las potencias de los cielos serán sacudidas.

Mateo 24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre; y todas las tribus de la tierra harán duelo, y verán al HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE SOBRE LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria.

Mateo 24:31 Y El enviará a Sus ángeles con UNA GRAN TROMPETA y REUNIRAN a Sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo de los cielos hasta el otro.

Esto ocurrira en la 2ª venida de Cristo, ¿esta clarisimo, no?

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

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Aqui el mismo Jesus lo deja muy calaro, lean con atencion lo que Jesus les dice a sus discipulos.

Mateo 24:9 Entonces los entregarán a tribulación, y los matarán, y serán odiados de todas las naciones por causa de mi nombre.

Mateo 24:10 Muchos se apartarán de la fe entonces, y se traicionarán unos a otros, y unos a otros se odiarán.

Mateo 24:11 Se levantarán muchos falsos profetas, y a muchos engañarán.

Mateo 24:12 Y debido al aumento de la iniquidad, el amor de muchos se enfriará.

Mateo 24:13 Pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo.

Mateo 24:14 Y este evangelio del reino se predicará en todo el mundo como testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.

Mateo 24:15 Por tanto, cuando ustedes vean la ABOMINACION DE LA DESOLACION, de que se habló por medio del profeta Daniel, colocada en el lugar santo, y el que lea que entienda,

Mateo 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.

Mateo 24:17 El que esté en la azotea, no baje a sacar las cosas de su casa;

Mateo 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.

Mateo 24:19 Pero ¡ay de las que estén encinta y de las que estén criando en aquellos días!

Mateo 24:20 Oren para que la huida de ustedes no suceda en invierno, ni en día de reposo.

Mateo 24:21 Porque habrá entonces una gran tribulación, tal como no ha acontecido desde el principio del mundo hasta ahora, ni acontecerá jamás.

Mateo 24:22 Y si aquellos días no fueran acortados, nadie se salvaría; pero por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

Mateo 24:23 Entonces si alguien les dice: 'Miren, aquí está el Cristo (el Mesías),' o 'Allí está,' no lo crean.

Mateo 24:24 Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas, y mostrarán grandes señales y prodigios, para así engañar, de ser posible, aun a los escogidos.

Mateo 24:25 Vean que se lo he dicho de antemano.

Mateo 24:26 Por tanto, si les dicen: 'Miren, El está en el desierto,' no vayan; o 'Miren, El está en las habitaciones interiores,' no les crean.

Mateo 24:27 Porque así como el relámpago sale del oriente y resplandece hasta el occidente, así será la venida del Hijo del Hombre.

Mateo 24:28 Donde esté el cadáver, allí se juntarán los buitres.

Mateo 24:29 Pero inmediatamente después de la tribulación de esos días, EL SOL SE OSCURECERA, LA LUNA NO DARA SU LUZ, LAS ESTRELLAS CAERAN del cielo y las potencias de los cielos serán sacudidas.

Mateo 24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre; y todas las tribus de la tierra harán duelo, y verán al HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE SOBRE LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria.

Mateo 24:31 Y El enviará a Sus ángeles con UNA GRAN TROMPETA y REUNIRAN a Sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo de los cielos hasta el otro.

Esto ocurrira en la 2ª venida de Cristo, ¿esta clarisimo, no?

Que Dios les bendiga

Paz
regreso despacio a este tema

a quienes les dijo JESUS todo eso??
los entregaran a tribulacion

ES ESO LA GRAN TRIBULACION??

no responda como de costumbre pienselo meditelo en
lo que regreso ya que salgo por un rato
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

Yo me inclino al post-tribulacionismo, estoy totalmente seguro que Jesús llega despues de la tribulación:

"E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas. Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." Mateo 24:29-30

La iglesia no será raptada antes de la tribulación.

Como dato personal, John McArthur Jr., un pastor y escritor cristiano a quien admiro por su entendimiento de las Escrituras (recomiendo sus libros, en especial "El Evangelio Según Jesucristo"), es pre-tribulacionista, o sea, cree en el rapto pretribulacional...Dios les bendiga...
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

Todo evento biblico tiene una sombra o prototipo. Miremos:

Sabemos Egipto es sombra para el mundo e Israel de la Iglesia.

Israel [iglesia] no fue sacada de Egipto al principio ni a la mitad de las plagas o juicio de Dios. Sino despues de la última plaga [juicio de Dios]

Personalmente creo, que los creyentes estaremos en el mundo durante el anticristo y las plagas. o sea veremos la tribulación. Solo que al igual que los Israelitas seremos guardados por Dios. El mundo estará sufriendo las plagas y juicio y nosotros "pasaremos" por ella, pero al igual que los israelitas si permanecemos dentro de la voluntad de Dios no seremos tocados.

A la iglesia lo que le toca es sufrir la aflicción y la persecusión del anticristo y los no creyentes. Pero esa aflicción es del mundo, para que se cumpla a carta cabal lo dicho por Jesús: En el mundo tendreis aflicciones, pero confiad en mi. Yo he vencido al mundo.

Por mucho tiempo se ha confundido la aflicción y la persecución que el anticristo y sus seguidores traeran a los santos [al igual que faraón con sus ejercitos afligía a los Israelitas] con la ira de Dios derramada sobre el anticiristo y sus seguidores.

Se derrama la ira de Dios [plagas] sobre el mundo [Egipto] pero nosotros no somos del mundo. Asi que al igual que los Israelitas seremos guardados de esa hora. Dónde? En Canán?.......[la tierra prometida] sombra del Paraiso.....!!De ninguna manera!!....Sino en Egipto mismo [mundo]


Las sombras y prototipos nunca mienten.

voz
.
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

Todo evento biblico tiene una sombra o prototipo. Miremos:

Sabemos Egipto es sombra para el mundo e Israel de la Iglesia.

Israel [iglesia] no fue sacada de Egipto al principio ni a la mitad de las plagas o juicio de Dios. Sino despues de la última plaga [juicio de Dios]

Personalmente creo, que los creyentes estaremos en el mundo durante el anticristo y las plagas. o sea veremos la tribulación. Solo que al igual que los Israelitas seremos guardados por Dios. El mundo estará sufriendo las plagas y juicio y nosotros "pasaremos" por ella, pero al igual que los israelitas si permanecemos dentro de la voluntad de Dios no seremos tocados.

A la iglesia lo que le toca es sufrir la aflicción y la persecusión del anticristo y los no creyentes. Pero esa aflicción es del mundo, para que se cumpla a carta cabal lo dicho por Jesús: En el mundo tendreis aflicciones, pero confiad en mi. Yo he vencido al mundo.

Por mucho tiempo se ha confundido la aflicción y la persecución que el anticristo y sus seguidores traeran a los santos [al igual que faraón con sus ejercitos afligía a los Israelitas] con la ira de Dios derramada sobre el anticiristo y sus seguidores.

Se derrama la ira de Dios [plagas] sobre el mundo [Egipto] pero nosotros no somos del mundo. Asi que al igual que los Israelitas seremos guardados de esa hora. Dónde? En Canán?.......[la tierra prometida] sombra del Paraiso.....!!De ninguna manera!!....Sino en Egipto mismo [mundo]

Las sombras y prototipos nunca mienten.

voz

Concuerdo total y absolutamente con ud amigo voz777...Dios le bendiga...
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

regreso despacio a este tema

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a quienes les dijo JESUS todo eso??
los entregaran a tribulacion

A sus discipulos.

ES ESO LA GRAN TRIBULACION??

Mateo 24:21 Porque habrá entonces una gran tribulación, tal como no ha acontecido desde el principio del mundo hasta ahora, ni acontecerá jamás.

no responda como de costumbre pienselo meditelo en
lo que regreso ya que salgo por un rato

Mateo 24:29 Pero inmediatamente después de la tribulación de esos días, EL SOL SE OSCURECERA, LA LUNA NO DARA SU LUZ, LAS ESTRELLAS CAERAN del cielo y las potencias de los cielos serán sacudidas.

Mateo 24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre; y todas las tribus de la tierra harán duelo, y verán al HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE SOBRE LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria. *(Parousia)

Mateo 24:31 Y El enviará a Sus ángeles con UNA GRAN TROMPETA y REUNIRAN a Sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo de los cielos hasta el otro.

Mas claro ni el agua.

*(Parousia)

La segunda venida de Jesús

Pablo usa la palabra parousia para la segunda venida de Jesús. Este vocablo significa «presencia» y se empleaba para aludir a una visita real *(de Rey con pompa y ceremonia). Los primeros cristianos esperaban que la segunda venida de Jesús sucedería muy pronto. Sería la culminación del Día del Señor del que hablan los profetas, y que comenzara con la primera venida de Jesús.

* Añadido mio, pero cierto, se empleaba para describir las apariciones publicas de los reyes.

Batchelor, M. (2000, c1993). Abramos la Biblia. Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

En Ap 19, donde, bajo la figura de una boda, se describe la unión de Cristo, como Cordero de Dios, con su novia celestial, que tiene lugar en el cielo*(1 Tesalonicenses 4:17) durante la parousia, v. 7 (indicándose con el tiempo aoristo, o puntual, un hecho cumplido); a la Novia (numfe, prometida, desposada, novia), se le llama «su esposa» (gune); la cena de las bodas tendrá lugar sobre la tierra, después de la Segunda Venida (v. 9).

* Añadido mio *(1 Tesalonicenses 4:17)

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado,
seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para
recibir al Señor en el aire,
y así estaremos siempre con
el Señor.


Arrebatados y recibiendo al Señor en el aire, para venir con el al juicio de las naciones.

Vine, W. (2000, c1999). Vine diccionario expositivo de palabras del Antiguo y del Neuvo Testamento exhaustivo (electronic ed.). Nashville: Editorial Caribe.

παρουσία parousía; G3952

del presente part. de G3918; estar cerca, i.e. adviento (a menudo, retorno; espec. de Cristo para castigar a Jerusalén, o finalmente a los malos); (por impl.) fís. aspecto:-advenimiento, presencia, venida.

3952 παρουσία [parousia /par·oo·see·ah/]

n f. From the present participle of 3918; TDNT 5:858; TDNTA 791; GK 4242; 24 occurrences; AV translates as “coming” 22 times, and “presence” twice. 1 presence. 2 the coming, arrival, advent. 2a the future visible return from heaven of Jesus, to raise the dead, hold the last judgment, and set up formally and gloriously the kingdom of God.

Strong, J. (1996). The exhaustive concordance of the Bible : Showing every word of the test of the common English version of the canonical books, and every occurence of each word in regular order. (electronic ed.) (G3952). Ontario: Woodside Bible Fellowship.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

las plagas de egipto no afectaron a los judios que salieron cargados de oro

pero en la tribulacion les cortaran la cabeza por el nombre de JESUS

Y AQUELLOS JUDIOS ERANUN PUEBLO MUY REBELDE QUE DIOSQUIZO MATAR TRES VECES EN EL DESIERTO Y MOISES ESTUVO 40 DIAS ARRODILLADO DELANTE DE DIOSPARA QUE LOS PERDONARA
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

DICE QUE REUNIRA A SUS ESCOGIDOS DEL CIELO , QUE PASA CON LOS QUE ESTAN EN TIERRA
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

DICE QUE REUNIRA A SUS ESCOGIDOS DEL CIELO , QUE PASA CON LOS QUE ESTAN EN TIERRA

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Los muertos en Cristo resucitan primero y vienen con Cristo y los que vivan seran arrebatados vivos y recibiran a Cristo en el aire con cuerpo glorificado.

1Corintios 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,

1Corintios 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

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A sus discipulos.



Mateo 24:21 Porque habrá entonces una gran tribulación, tal como no ha acontecido desde el principio del mundo hasta ahora, ni acontecerá jamás.



Mateo 24:29 Pero inmediatamente después de la tribulación de esos días, EL SOL SE OSCURECERA, LA LUNA NO DARA SU LUZ, LAS ESTRELLAS CAERAN del cielo y las potencias de los cielos serán sacudidas.

Mateo 24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre; y todas las tribus de la tierra harán duelo, y verán al HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE SOBRE LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria. *(Parousia)

Mateo 24:31 Y El enviará a Sus ángeles con UNA GRAN TROMPETA y REUNIRAN a Sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo de los cielos hasta el otro.

Mas claro ni el agua.

*(Parousia)

La segunda venida de Jesús

Pablo usa la palabra parousia para la segunda venida de Jesús. Este vocablo significa «presencia» y se empleaba para aludir a una visita real *(de Rey con pompa y ceremonia). Los primeros cristianos esperaban que la segunda venida de Jesús sucedería muy pronto. Sería la culminación del Día del Señor del que hablan los profetas, y que comenzara con la primera venida de Jesús.

* Añadido mio, pero cierto, se empleaba para describir las apariciones publicas de los reyes.

Batchelor, M. (2000, c1993). Abramos la Biblia. Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

En Ap 19, donde, bajo la figura de una boda, se describe la unión de Cristo, como Cordero de Dios, con su novia celestial, que tiene lugar en el cielo*(1 Tesalonicenses 4:17) durante la parousia, v. 7 (indicándose con el tiempo aoristo, o puntual, un hecho cumplido); a la Novia (numfe, prometida, desposada, novia), se le llama «su esposa» (gune); la cena de las bodas tendrá lugar sobre la tierra, después de la Segunda Venida (v. 9).

* Añadido mio *(1 Tesalonicenses 4:17)

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado,
seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para
recibir al Señor en el aire,
y así estaremos siempre con
el Señor.


Arrebatados y recibiendo al Señor en el aire, para venir con el al juicio de las naciones.

Vine, W. (2000, c1999). Vine diccionario expositivo de palabras del Antiguo y del Neuvo Testamento exhaustivo (electronic ed.). Nashville: Editorial Caribe.

παρουσία parousía; G3952

del presente part. de G3918; estar cerca, i.e. adviento (a menudo, retorno; espec. de Cristo para castigar a Jerusalén, o finalmente a los malos); (por impl.) fís. aspecto:-advenimiento, presencia, venida.

3952 παρουσία [parousia /par·oo·see·ah/]

n f. From the present participle of 3918; TDNT 5:858; TDNTA 791; GK 4242; 24 occurrences; AV translates as “coming” 22 times, and “presence” twice. 1 presence. 2 the coming, arrival, advent. 2a the future visible return from heaven of Jesus, to raise the dead, hold the last judgment, and set up formally and gloriously the kingdom of God.

Strong, J. (1996). The exhaustive concordance of the Bible : Showing every word of the test of the common English version of the canonical books, and every occurence of each word in regular order. (electronic ed.) (G3952). Ontario: Woodside Bible Fellowship.

Que Dios les bendiga

Paz
Miniyo una sola pregunta

se refiere el pasaje a todos los CRISTIANOS ??
O se refiere a los JUDIOS??

Mat 24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis odiados de todas las naciones por causa de mi nombre.
Mat 24:10 Muchos tropezarán entonces y caerán , y se traicionarán unos a otros, y unos a otros se odiarán.
Mat 24:11 Y se levantarán muchos falsos profetas, y a muchos engañarán.
Mat 24:12 Y debido al aumento de la iniquidad, el amor de muchos se enfriará.
Mat 24:13 Pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo.
Mat 24:14 Y este evangelio del reino se predicará en todo el mundo como testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.
Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis la ABOMINACION DE LA DESOLACION, de que se habló por medio del profeta Daniel, colocada en el lugar santo (el que lea, que entienda),
Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes;
Mat 24:17 el que esté en la azotea, no baje a sacar las cosas de su casa;
Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.
Mat 24:19 Pero, ¡ay de las que estén encinta y de las que estén criando en aquellos días! Mat 24:20 Orad para que vuestra huida no suceda en invierno, ni en día de reposo,
Mat 24:21 porque habrá entonces una gran tribulación, tal como no ha acontecido desde el principio del mundo hasta ahora, ni acontecerá jamás.
Mat 24:22 Y si aquellos días no fueran acortados, nadie se salvaría; pero por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
Mat 24:23 Entonces si alguno os dice: "Mirad, aquí está el Cristo", o "Allí está", no le creáis.


HERMANO porque hay que orar para que no sea en reposo la TRIBULACION?
si esta dura muchos dias ???
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

Miniyo una sola pregunta

se refiere el pasaje a todos los CRISTIANOS ??
O se refiere a los JUDIOS??

Mat 24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis odiados de todas las naciones por causa de mi nombre.
Mat 24:10 Muchos tropezarán entonces y caerán , y se traicionarán unos a otros, y unos a otros se odiarán.
Mat 24:11 Y se levantarán muchos falsos profetas, y a muchos engañarán.
Mat 24:12 Y debido al aumento de la iniquidad, el amor de muchos se enfriará.
Mat 24:13 Pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo.
Mat 24:14 Y este evangelio del reino se predicará en todo el mundo como testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.
Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis la ABOMINACION DE LA DESOLACION, de que se habló por medio del profeta Daniel, colocada en el lugar santo (el que lea, que entienda),
Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes;
Mat 24:17 el que esté en la azotea, no baje a sacar las cosas de su casa;
Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.
Mat 24:19 Pero, ¡ay de las que estén encinta y de las que estén criando en aquellos días! Mat 24:20 Orad para que vuestra huida no suceda en invierno, ni en día de reposo,
Mat 24:21 porque habrá entonces una gran tribulación, tal como no ha acontecido desde el principio del mundo hasta ahora, ni acontecerá jamás.
Mat 24:22 Y si aquellos días no fueran acortados, nadie se salvaría; pero por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
Mat 24:23 Entonces si alguno os dice: "Mirad, aquí está el Cristo", o "Allí está", no le creáis.


HERMANO porque hay que orar para que no sea en reposo la TRIBULACION?
si esta dura muchos dias ???

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se refiere el pasaje a todos los CRISTIANOS ??
O se refiere a los JUDIOS??

Cuando Jesus les habla a sus discipulos es para todos los cristianos, pero tembien para los judios porque son pueblo de Dios y tambien para todo aquel que lo quiera recibir, porque Dios no hace acepcion de personas y esta dispuesto a injertar en el olivo natural a quien crea en El. La Palabra de Dios es para su pueblo, en principio, y para el resto de la humanidad en Cristo.

Efesios 2:14

Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno,
derribando la pared intermedia de separación,


Dios solo tiene un pueblo.

HERMANO porque hay que orar para que no sea en reposo la TRIBULACION?
si esta dura muchos dias ???

Porque para los judios, el dia de reposo es sagrado y en ese momento, dice que hay que ser rapido y huir, la persecucion al pueblo de Dios, pienso que empezara en Israel (Jerusalen) donde se producira la abominacion desoladora, que creo que sera el anticristo haciendose adorar como Dios.

2 Tesalonicenses 2:4

el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama
Dios o es objeto de culto;
tanto que se sienta en el templo
de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.


Daniel 9:27

Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la
mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda.

Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el
desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está
determinado se derrame sobre el desolador.


Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

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Cuando Jesus les habla a sus discipulos es para todos los cristianos, pero tembien para los judios porque son pueblo de Dios y tambien para todo aquel que lo quiera recibir, porque Dios no hace acepcion de personas y esta dispuesto a injertar en el olivo natural a quien crea en El. La Palabra de Dios es para su pueblo, en principio, y para el resto de la humanidad en Cristo.

Efesios 2:14

Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno,
derribando la pared intermedia de separación,


Dios solo tiene un pueblo.



Porque para los judios, el dia de reposo es sagrado y en ese momento, dice que hay que ser rapido y huir, la persecucion al pueblo de Dios, pienso que empezara en Israel (Jerusalen) donde se producira la abominacion desoladora, que creo que sera el anticristo haciendose adorar como Dios.


TAMBALEA SU criterio

Mat 24:1 Cuando salió Jesús del templo, y se iba, se le acercaron sus discípulos para mostrarle los edificios del templo.
Mat 24:2 Mas respondiendo El, les dijo: ¿Veis todo esto? En verdad os digo: no quedará aquí piedra sobre piedra que no sea derribada.

cuando ocurrio esa tribulacion pues??
que no quedo piedra sobre piedra???


Mat 24:3 Y estando El sentado en el monte de los Olivos, se le acercaron los discípulos en privado, diciendo: Dinos, ¿cuándo sucederá esto, y cuál será la señal de tu venida y de la consumación de este siglo?

podria usted decirnos cual es la consumacion de ESTE SIGLO??
este siglo es todos los siglos o siglo es dos mil anios??


Mat 24:4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.
Mat 24:5 Porque muchos vendrán en mi nombre, diciendo: "Yo soy el Cristo", y engañarán a muchos.
Mat 24:6 Y habréis de oír de guerras y rumores de guerras. ¡Cuidado! No os alarméis, porque es necesario que todo esto suceda; pero todavía no es el fin.
Mat 24:7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino, y en diferentes lugares habrá hambre y terremotos.
Mat 24:8 Pero todo esto es sólo el comienzo de dolores.
Mat 24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis odiados de todas las naciones por causa de mi nombre.

espero aun por la respuesta
OS ENTREGARAN A LA GRAN TRIBULACION DICE O ESA EXPRECION ES OTRA?
os entregaran a tribulacion es otra ?


Mat 24:10 Muchos tropezarán entonces y caerán , y se traicionarán unos a otros, y unos a otros se odiarán.
Mat 24:11 Y se levantarán muchos falsos profetas, y a muchos engañarán.
Mat 24:12 Y debido al aumento de la iniquidad, el amor de muchos se enfriará.
Mat 24:13 Pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo.
Mat 24:14 Y este evangelio del reino se predicará en todo el mundo como testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.
Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis la ABOMINACION DE LA DESOLACION, de que se habló por medio del profeta Daniel, colocada en el lugar santo (el que lea, que entienda),


Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes;


porque los que esten en JUDEA???

Mat 24:17 el que esté en la azotea, no baje a sacar las cosas de su casa;


estan en las azoteas los hermanos ?? o era una costumbre judia??

Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.

los que estan en el campo usan capa?? o a que se refiere???

de que capa habla???


Mat 24:19 Pero, ¡ay de las que estén encinta y de las que estén criando en aquellos días!

porque ese ay??
de las que esten en cinta???o las que esten criando ??





Mat 24:20 Orad para que vuestra huida no suceda en invierno, ni en día de reposo,

si usted dice que esto es solo para los JUDIOS porque el resto no lo puede ser segun el contexto???

o usted se cuidara de que su HUIDA no sea en dia de reposo???








Mat 24:21 porque habrá entonces una gran tribulación, tal como no ha acontecido desde el principio del mundo hasta ahora, ni acontecerá jamás.

porque tiene que salir huyendo ??
si la tribulacion vendra esten donde esten ?
porque se escondera si ustedes con mucho gusto daran sus cabezas por CRISTO???


ciniase al tema no me responda con otras citas no las necesito
reciba un cordial saludo y espero sus respuestas gracias por ellas tambien
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?


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TAMBALEA SU criterio

Mat 24:1 Cuando salió Jesús del templo, y se iba, se le acercaron sus discípulos para mostrarle los edificios del templo.
Mat 24:2 Mas respondiendo El, les dijo: ¿Veis todo esto? En verdad os digo: no quedará aquí piedra sobre piedra que no sea derribada.

cuando ocurrio esa tribulacion pues??
que no quedo piedra sobre piedra???

Cuando venga Cristo a juzgar las naciones

Mat 24:3 Y estando El sentado en el monte de los Olivos, se le acercaron los discípulos en privado, diciendo: Dinos, ¿cuándo sucederá esto, y cuál será la señal de tu venida y de la consumación de este siglo?

podria usted decirnos cual es la consumacion de ESTE SIGLO??
este siglo es todos los siglos o siglo es dos mil anios??

Cuando venga Cristo a juzgar las naciones

Mat 24:4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.
Mat 24:5 Porque muchos vendrán en mi nombre, diciendo: "Yo soy el Cristo", y engañarán a muchos.
Mat 24:6 Y habréis de oír de guerras y rumores de guerras. ¡Cuidado! No os alarméis, porque es necesario que todo esto suceda; pero todavía no es el fin.
Mat 24:7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino, y en diferentes lugares habrá hambre y terremotos.
Mat 24:8 Pero todo esto es sólo el comienzo de dolores.
Mat 24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis odiados de todas las naciones por causa de mi nombre.

espero aun por la respuesta
OS ENTREGARAN A LA GRAN TRIBULACION DICE O ESA EXPRECION ES OTRA?
os entregaran a tribulacion es otra ?

Persecucion del anticristo

Mat 24:10 Muchos tropezarán entonces y caerán , y se traicionarán unos a otros, y unos a otros se odiarán.
Mat 24:11 Y se levantarán muchos falsos profetas, y a muchos engañarán.
Mat 24:12 Y debido al aumento de la iniquidad, el amor de muchos se enfriará.
Mat 24:13 Pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo.
Mat 24:14 Y este evangelio del reino se predicará en todo el mundo como testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.
Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis la ABOMINACION DE LA DESOLACION, de que se habló por medio del profeta Daniel, colocada en el lugar santo (el que lea, que entienda),


Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes;


porque los que esten en JUDEA???

Mat 24:17 el que esté en la azotea, no baje a sacar las cosas de su casa;


estan en las azoteas los hermanos ?? o era una costumbre judia??

Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.

los que estan en el campo usan capa?? o a que se refiere???

de que capa habla???


Mat 24:19 Pero, ¡ay de las que estén encinta y de las que estén criando en aquellos días!

porque ese ay??
de las que esten en cinta???o las que esten criando ??





Mat 24:20 Orad para que vuestra huida no suceda en invierno, ni en día de reposo,

si usted dice que esto es solo para los JUDIOS porque el resto no lo puede ser segun el contexto???

o usted se cuidara de que su HUIDA no sea en dia de reposo???

Ya te conteste anteriormente, y no entiendes lo que digo, creo que empezara en Israel (con los judios) y se extendera por todo el mundo a los cristianos. Respecto al dia de reposo yo no soy judio y vivo un nuevo pacto, pero los judios viven el antiguo pacto. Revise mi aportacion anterior.

Mat 24:21 porque habrá entonces una gran tribulación, tal como no ha acontecido desde el principio del mundo hasta ahora, ni acontecerá jamás.

porque tiene que salir huyendo ??
si la tribulacion vendra esten donde esten ?
porque se escondera si ustedes con mucho gusto daran sus cabezas por CRISTO???


ciniase al tema no me responda con otras citas no las necesito
reciba un cordial saludo y espero sus respuestas gracias por ellas tambien

Tienen que huir por sus vidas, y donde no les encuentren no les mataran. Que muchos tendran que dar la vida para no apostatar es un hecho, pero eso no quiere decir que vamos a ir buscando el martirio.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

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Cuando venga Cristo a juzgar las naciones

hermano continua con desvios ya lei la respuesta
y jamas sera una respuesta con duda como la suya
diciendo creo
creo no es asi dice la biblia y esta alli



Cuando venga Cristo a juzgar las naciones
cuando CRISTO venga a juzgar a las naciones estas estaran esperando
reunidas para ese juicio???sera el juicio aqui en la tierra??

Persecucion del anticristo
el anticristo voto el templo ?? no quedo piedra sobre piedra
ya paso la tribulacion??? o aun no ??
si no diganos donde esta el templo ? y nos explica que paso en el 70 fue tribulacion o no fue tribulacion ??




Ya te conteste anteriormente, y no entiendes lo que digo, creo que empezara en Israel (con los judios) y se extendera por todo el mundo a los cristianos. Respecto al dia de reposo yo no soy judio y vivo un nuevo pacto, pero los judios viven el antiguo pacto. Revise mi aportacion anterior.
los CREYENTES eran los apostoles ellos vivian en el antiguo pacto es cierto
pero JESUS no se refiere a ese tiempo bajo la ley bajo el antiguo pacto ?

o el se refiere como lo predica usted a tiempo futuro si es a tiempo futuro la gran tribulacion porque usted no ORA QUE NO SEA EN DIA DE REPOSO???


Tienen que huir por sus vidas, y donde no les encuentren no les mataran. Que muchos tendran que dar la vida para no apostatar es un hecho, pero eso no quiere decir que vamos a ir buscando el martirio.

Que Dios les bendiga

Paz
tienen que huir es a terceras personas ellos en el verbo ser
porque no dijo de una vez tenemos que huir ???

no buscaran el martirio??
pero si aman tanto la tribulacion y gritan a todos los vientos que la iglesia pasa la gran tribulacion en que quedamos??

pero dice os =entregaran a tribulacion
Y ustedes dicen pasaremos la gran tribulacion son lo mismo???
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

hermano continua con desvios ya lei la respuesta
y jamas sera una respuesta con duda como la suya
diciendo creo
creo no es asi dice la biblia y esta alli




cuando CRISTO venga a juzgar a las naciones estas estaran esperando
reunidas para ese juicio???sera el juicio aqui en la tierra??


el anticristo voto el templo ?? no quedo piedra sobre piedra
ya paso la tribulacion??? o aun no ??
si no diganos donde esta el templo ? y nos explica que paso en el 70 fue tribulacion o no fue tribulacion ??





Ya te conteste anteriormente, y no entiendes lo que digo, creo que empezara en Israel (con los judios) y se extendera por todo el mundo a los cristianos. Respecto al dia de reposo yo no soy judio y vivo un nuevo pacto, pero los judios viven el antiguo pacto. Revise mi aportacion anterior.

los CREYENTES eran los apostoles ellos vivian en el antiguo pacto es cierto
pero JESUS no se refiere a ese tiempo bajo la ley bajo el antiguo pacto ?

o el se refiere como lo predica usted a tiempo futuro si es a tiempo futuro la gran tribulacion porque usted no ORA QUE NO SEA EN DIA DE REPOSO???



tienen que huir es a terceras personas ellos en el verbo ser
porque no dijo de una vez tenemos que huir ???

no buscaran el martirio??
pero si aman tanto la tribulacion y gritan a todos los vientos que la iglesia pasa la gran tribulacion en que quedamos??

pero dice os =entregaran a tribulacion
Y ustedes dicen pasaremos la gran tribulacion son lo mismo???

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Mira yo te he contestado y creo que estan claras mis respuestas, y tu te enredas con preguntas que no te entiendo ni de lo que hablas. Yo no soy adivino ¿sabes?

Asi que por mi parte ya he hecho la aportacion al tema y he contestado a tus preguntas (las que me parecio que entendi, aunque no estoy muy seguro)

Por lo tanto doy paso a otros foristas que aporten sus puntos de vista. Por cierto todavia no se como lo ves tu, aunque me lo imagino.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿Jesus viene antes o despues de la gran tribulaqcion?

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Mira yo te he contestado y creo que estan claras mis respuestas, y tu te enredas con preguntas que no te entiendo ni de lo que hablas. Yo no soy adivino ¿sabes?

Asi que por mi parte ya he hecho la aportacion al tema y he contestado a tus preguntas (las que me parecio que entendi, aunque no estoy muy seguro)

Por lo tanto doy paso a otros foristas que aporten sus puntos de vista. Por cierto todavia no se como lo ves tu, aunque me lo imagino.

Que Dios les bendiga

Paz

yo se que si comprende las preguntas
poco interesa a estas alturas que creo o como lo veo

JESUS hablo con un grupo de dicipulos
orad que vuestra huida no sea en dia de reposo es para que tiempo???
si la tribulacion es para el tiempo futuro

para que tiempo usted tendra que orar para que su hiuda no sea en dia de reposo???

de que otra forma la hago

orad para que vuestra HUIDA no sea en dia de reposo o invierno

usted huira pero acaso ora que no sea en esos tiempos ?

la tribulacion paso o sera???
si esta esta por ocurrir y el anticristo perseguira la iglesia

porque no esta el templo??
en que tribulacion fue destruido??

paso tribulacion???

sus respuestas de
creo
asi creo
no son biblicas estimado hermano Miniyo
las respuestas que son consideradas son las que uno pone con bases
claras biblicas
o esta en aprietos???