Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

igorcb

2
28 Diciembre 2000
3.602
4
Heb 6:1-3 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección, no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios, (2) de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno. (3) Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.


Estimado Grevin, no se si te he entendido bien pero me parece que de la cita anterior infieres que el bautismo por agua es un rudimento que no se debe practicar, de ser eso verdad tampoco debiera practicarse los otros 'ruddimentos' que menciona la cita, tales como el arrepentimiento, la fe en Dios, la imposición de manos, la resurrección y el juicio. Date cuenta que el contexto señala una serie de doctrinas básicas a las que el escritor se refiere como 'fundamentos' es decir que si ya la iglesia conoce esta doctrina debe seguir creciendo y no quedarse sólo en estos fundamentos, no que esos fundamentos sean malos, todo lo contrario pero son (como diría Pablo) la leche, y uno no puede vivir de leche toda su vida debe comer vianda en algún momento.

Acá la versión Nueva Biblia de los hispanos
Heb 6:1-3 Por tanto, dejando las enseñanzas elementales acerca de Cristo (el Mesías), avancemos hacia la madurez (perfección), no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas y de la fe en Dios, (2) de la enseñanza sobre lavamientos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno. (3) Y esto haremos, si Dios lo permite.

o la Dios Habla Hoy
Heb 6:1 Así que sigamos adelante hasta llegar a ser adultos, dejando a un lado las primeras enseñanzas acerca de Cristo. No volvamos otra vez a las cosas básicas, como la conversión y el abandono de las obras que llevan a la muerte, o como la fe en Dios,
Heb 6:2 las enseñanzas sobre el bautismo, el imponer las manos a los creyentes, la resurrección de los muertos y el juicio eterno.
Heb 6:3 Es lo que haremos, si Dios lo permite.

************************
Fíjate en el contexto:
Heb 5:12 Debiendo ser ya maestros después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales, que tenéis necesidad de leche y no de alimento sólido.

Heb 5:12 Al cabo de tanto tiempo, ustedes ya deberían ser maestros; en cambio, necesitan que se les expliquen de nuevo las cosas más sencillas de las enseñanzas de Dios. Han vuelto a ser tan débiles que, en vez de comida sólida, tienen que tomar leche.

Hermano querido el bautismo por agua no nos añade un pelo a la salvación, es cierto, pero tampoco lo hace la cena del Señor sin embargo es un mandato que debemos obedecer, porque conviene que cumplamos con toda justicia.

¿Tenía Cristo rudimento alguno? ¿necesitaba algo para ser salvo? ¿tenía pecado de que arrepentirse? ¿estaba atado al yugo de la ley? NOOOO, pero fue obediente hasta la muerte y su obediencia incluyó el bautismo de Juan
 
Re: Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

Heb 6:1-3 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección, no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios, (2) de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno. (3) Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.


Estimado Grevin, no se si te he entendido bien pero me parece que de la cita anterior infieres que el bautismo por agua es un rudimento que no se debe practicar, de ser eso verdad tampoco debiera practicarse los otros 'ruddimentos' que menciona la cita, tales como el arrepentimiento, la fe en Dios, la imposición de manos, la resurrección y el juicio. Date cuenta que el contexto señala una serie de doctrinas básicas a las que el escritor se refiere como 'fundamentos' es decir que si ya la iglesia conoce esta doctrina debe seguir creciendo y no quedarse sólo en estos fundamentos, no que esos fundamentos sean malos, todo lo contrario pero son (como diría Pablo) la leche, y uno no puede vivir de leche toda su vida debe comer vianda en algún momento.

Acá la versión Nueva Biblia de los hispanos
Heb 6:1-3 Por tanto, dejando las enseñanzas elementales acerca de Cristo (el Mesías), avancemos hacia la madurez (perfección), no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas y de la fe en Dios, (2) de la enseñanza sobre lavamientos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno. (3) Y esto haremos, si Dios lo permite.

o la Dios Habla Hoy
Heb 6:1 Así que sigamos adelante hasta llegar a ser adultos, dejando a un lado las primeras enseñanzas acerca de Cristo. No volvamos otra vez a las cosas básicas, como la conversión y el abandono de las obras que llevan a la muerte, o como la fe en Dios,
Heb 6:2 las enseñanzas sobre el bautismo, el imponer las manos a los creyentes, la resurrección de los muertos y el juicio eterno.
Heb 6:3 Es lo que haremos, si Dios lo permite.

************************
Fíjate en el contexto:
Heb 5:12 Debiendo ser ya maestros después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales, que tenéis necesidad de leche y no de alimento sólido.

Heb 5:12 Al cabo de tanto tiempo, ustedes ya deberían ser maestros; en cambio, necesitan que se les expliquen de nuevo las cosas más sencillas de las enseñanzas de Dios. Han vuelto a ser tan débiles que, en vez de comida sólida, tienen que tomar leche.

Hermano querido el bautismo por agua no nos añade un pelo a la salvación, es cierto, pero tampoco lo hace la cena del Señor sin embargo es un mandato que debemos obedecer, porque conviene que cumplamos con toda justicia.

¿Tenía Cristo rudimento alguno? ¿necesitaba algo para ser salvo? ¿tenía pecado de que arrepentirse? ¿estaba atado al yugo de la ley? NOOOO, pero fue obediente hasta la muerte y su obediencia incluyó el bautismo de Juan
Antes de entrar a responderte como mereces y para explicar lo mejor posible mi entendimiento sobre el bautismo en agua, déjame responder un poco a lo que indica Hebreos 6 o al menos a lo que tu interpretas que dice y mi forma muy personal de verlo.

Primero que nada lo importante es analizar el "...dejando ya..." Este "...dejando ya...", según tu lo entiendes, es un "dejando ya...pero por un poco de tiempo, para retomarlo a placer o cuando se quiera" Y no un determinante "...dejando ya..." de no volver a tomarlo de nuevo, para basar la fe que se tiene en estos "...rudimentos...". Llamados así por ser presisamente eso: "formas rudimentarias de interpretar lo que debe interpretarse de manera más absoluta". En todo caso, sigamos analizando Hebreos 6.

Tu dices:
"Date cuenta que el contexto señala una serie de doctrinas básicas a las que el escritor se refiere como 'fundamentos' es decir que si ya la iglesia conoce esta doctrina debe seguir creciendo y no quedarse sólo en estos fundamentos, no que esos fundamentos sean malos, todo lo contrario pero son (como diría Pablo) la leche, y uno no puede vivir de leche toda su vida debe comer vianda en algún momento."

O sea que no se puede vivir toda la vida de leche, pero que además del alimento sólido, ¿debemos seguir tomando leche de ves en cuando? O bajando el alimento sólido con ¿la leche que se nos pide que abandonemos?

Si analizas bien el versículo encontrarás lo siguiente, o al menos yo veo lo siguiente:

"...dejando ya...los rudimentos de el arrepentimiento de obras muertas" ¿Para que me debo arrepentir de nuevo de lo que ya fuí redimido? Las obras muertas, son todo aquello que hice antes de recibir la vida que me dió Jesús, al ser redimido del pecado en que me encontraba muerto. ¿Debo seguir arrepintiéndome de esas obras muertas o debo olvidarme de esas obras muertas y seguir adelante como nueva criatura? Con obras totalmente nuevas hechas por Jesús para mi en mi nueva vida.

"...dejando ya...los rudimentos de la fe en Dios" Este rudimento de la fe en Dios, es el rudimento de la forma en que creíamos en Dios, misma forma en que creen los demonios y tiemblan, pero no se sujetan a él. Este ridimento era el viejo entendimiento que teníamos de Dios. Hasta el criminal más malo del mundo si le preguntas `posiblemente te diga que cree en Dios. Este tipo de fe, es un rudimento que debe ser dejado y seguir al verdadero autor y consumador de la fe, que es Cristo Jesús. Mira que el verso no habla de la fe en Cristo Jesús, sino de la fe en Dios, fe que muchos dicen tener, pero que no aceptan a Jesús como su Señor y salvador.

"...dejando ya...los rudimentos de la doctrina de bautismos" Esta la analizaremos más adelante...verso a verso. Pero el bautismo en agua, fue un rudimento de una época que dejó de ser al vertir Jesús su sangre en la cruz. Después de ese momento, el único bautismo (Un solo bautismo) es en la muerte y resurrección de Cristo.

"...dejando ya...los rudimentos de la imposición de manos" Si tuviéramos fe como un grano de mostaza, diríamos...La fe verdadera opera sin siquiera tocar a las personas: "...envió la palabra y los sanó..." Salmo 107. Jesús envía la palabra y sana al sievo del capitán romano. La imposición de manos, es un rudimento para aquellos que realmente saben la autoridad que tiene en el nombre de Jesús.

"...dejando ya...los rudimentos de la resurrección de los muertos y del juicio eterno" No hay que darle más vueltas a esto, como lo hacemos muchos, esto es algo que está establecido y como está establecido sucederá. Así que ya es algo que debemos dejar atrás, y seguir adelante, no enfrascándonos en contiendas sin sentido al respecto, sino dedicarnos al supremo llamamiento, a dar a conocer el ministerio que nos fue encomendado a todos, el ministerio de la reconciliación.

"...y esto haremos, si Dios lo permite" Dios se deja la potestad de dejar que esos rudimentos sigan operando en aquellos que debe hacerlo, pero en los que una vez gustamos el don celestial y la gloria venidera, ya no podemos volvernos atrás, y sacrificar de nuevo a Cristo, invalidando su sacrificio y haciendo vana la cruz. Esta escritura empieza y termina indicando lo mismo. El que cree que debe arrepentirse de lo que quedó atrás, de lo que fue tirado al fondo del mar, de lo que fue decretado en contra nuestra, de lo que fuimos redimidos, lo que hacen es hacer vana la cruz de cristo, y esto incluye el bautismo en agua, cuando el mismo es apéndice de su sacrificio.

Continuo compartiendo sobre el bautismo en agua, más adelante.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

PARA QUE HABRIR UN NUEVO TEMA SOBRE EL BAUTISMO.
CUANDO YA HAY UNO.

SE TITULA.
UN SOLO BAUTIZO!

que la pasen bien.
 
Re: Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

Conocí una iglesia de unas 180 personas donde los pastores daban prédicas magistrales en cada culto, en cada ocasión hacían el llamamiento para recibir a Cristo y luego uno para que quien esté en pecado se arrepienta y pase al frente a reconciliarse con el Señor. Pues resulta que había personas que cada domingo respondían al llamado, al principio yo no lo noté hasta que mi esposa (que entonces era mi novia) me hizo notar que si realmente te haz arrepentido de algo y has pasado al frente para pedirle perdón a Dios, es al menos extraño que lo vuelvas a hacer a la semana siguiente o después de un par de días ¿qué pasó? ¿la anterior vez no era en serio? ¿volviste a pecar una y otra vez? (en tal caso no hubo arrepentimiento genuino)¿Dios no te perdonó? (eso es imposible). A esa congregación hacía falta que se le diga (como luego se les dijo): "Basta, ustedes deberían ser ya maestros de la Palabra, llevan 25 años en la iglesia y siguen en lo mismo en vez de crecer espiritualmente"

De la misma forma si alguien creyó y ya se bautizó ¿qué gana bautizándose cada que pasa por un río? o que añade a la salvación si una persona hace la oración para recibir al señor tres veces al día, nada. Por supuesto que esta afirmación vale si ya recibiste a Cristo y te bautizaste una vez.
 
Re: Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

Hno. Grevin.

Interesante, forma de ver el texto:

Dejando ya..
Ud. dice que es un "dejando ya" definitivo.

Y es cierto, lo que no me queda claro es si ud. interpreta que YA NO, se debe enseñar hoy en dia a los nuevos convertidos el bautismo,la imposicion de manos y otros rudimentos que menciona el pasaje.....

Saludos en Cristo
 
Re: Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

Hno. Grevin.

Interesante, forma de ver el texto:

Dejando ya..
Ud. dice que es un "dejando ya" definitivo.

Y es cierto, lo que no me queda claro es si ud. interpreta que YA NO, se debe enseñar hoy en dia a los nuevos convertidos el bautismo,la imposicion de manos y otros rudimentos que menciona el pasaje.....

Saludos en Cristo
El texto de hebreos se cita, para los que ya creyeron en cristo y que son convertidos, pero para los nuevos convertidos ellos apenas empiezan y por lo tanto nesecitan leche...y nuestro deber es suministrarsela, si el Señor nos lo permite......pero un convertido que ya ha tomado leche, su siguiente paso es el alimento solido.....No toda la vida van hacer niños..y estar tomando leche....tiene que crecer....en cristo jesus...Amen.





5:14 pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.


:pop:
 
Re: Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

bendecido Grevin, veo que estas siendo un poco extremista en este pasaje de Hebreos capitulo 6.
estoy de acuerdo con mis hermanos que han aportado ya sobre el tema,de que lo malo de los Hebreos o judeocristianos es que se habian quedado solo en los principios de la doctrina de Cristo,por tanto lo malo es que hicieron de estos ritos algo elemental para la salvacion,o sea que se quedaron solamente con lechita y no querian recibir enseñanzas de Pablo por ejemplo,por eso dicen los versos anteriores ustedes deberian ser maestros despues de tanto tiempo,pero despues de casi 40 años de la existencia de la iglesia en Jerusalem seguian siendo niños inmaduros osea que las ceremonias judaicas como bautizmos e imposicion de manos eran mas importantes que el conocimiento que la palabra revelada.
Y eso es la amonestacion no quiere decir que ya no debamos bautizar en agua o imponer manos pues el aposto pablo lo practico aqui te pongo un ejemplo hechos cap 19
1 Aconteció que entre tanto que Apolos estaba en Corinto, Pablo, después de recorrer las regiones superiores, vino a Efeso, y hallando a ciertos discípulos,
2 les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo.

3 Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.

4 Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.(A)

5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.

6 Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban.

7 Eran por todos unos doce hombres.

Que la pases bien.
wwww.elevangeliodepablo.org
 
Re: Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

Supongamos que ya no se deba ni bautizar ni imponer manos, si esta fuese la interpretación correcta del pasaje entonces tampoco habría que arrepentirse, tener fe en Dios creer en la resurrección de los muertos o el juicio eterno.
 
Re: Grevin: Dice Hebreos 6 que no debemos bautizarnos?????

Grevin, su pregunta ahora no se entiende!

porque usted dice supongamos que el pasaje no dice asi o no dijere asi,por favor mi hermano,el pasaje dice asi y no hay que decir mas.
Pablo el perito Arquitecto de la Iglesia lo hiso y lo enseño Hechos 19.

el problema de los hebreos era que esos rudimentos los creian necesarios para la salvacion como lo vemos en hechos capitulo 15-1.

1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés,(A) no podéis ser salvos.

por eso el escritor a los hebreos que pienso que el Apostol pablo. los amonesta diciendoles que ya no sean niños espirituales, entretenidos en rudimentos de la palabra.
Bueno bendecido este tema es largo por ahora ahi dejo mi aportacion.

Que Dios te Bendiga.
www.elevangeliodepablo.org