El salario del papa.
- Autor Armando Hoyos
- Fecha de inicio
Re: El salario del papa.
Te lo digo de esta manera: el Papa no recibe dinero, sin embargo, puede solicitar dinero. Son dos cosas muy distintas.
Lo que te trato de explicar es que el Papa no recibe remuneración. El Papa puede usar del ítem de gastos reservados, todo, un poco, o nada. El fondo está a disposición del Papa.
Te lo digo de esta manera: el Papa no recibe dinero, sin embargo, puede solicitar dinero. Son dos cosas muy distintas.
Re: El salario del papa.
[
Mmmm....eso son noticias para mi.
Te falto la esposa......Y al decir franciscanos se asume que estos si tienen voto de pobreza???!!!
Gracias por la información [ de hecho creo que es lo mismo con los obispos, sacerdotes...etc...ya que los bienes son de la iglesia....prestados o algo asi]
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Mmmm....eso son noticias para mi.
No.....exepto en el decir que somos infalibles
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Te falto la esposa......Y al decir franciscanos se asume que estos si tienen voto de pobreza???!!!
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Gracias por la información [ de hecho creo que es lo mismo con los obispos, sacerdotes...etc...ya que los bienes son de la iglesia....prestados o algo asi]
Re: El salario del papa.
Si el Papa puede usar del ítem de gastos reservados y el fondo está a su disposición, entonces ese fondo esta asignado al papa, o sea, que el cura Mergarejo no puede hacer uso de ese "fondo", luego entonces, es un fondo [remuneracion] asignado al papa, haga o no uso de el, correcto?
Si el Papa puede usar del ítem de gastos reservados y el fondo está a su disposición, entonces ese fondo esta asignado al papa, o sea, que el cura Mergarejo no puede hacer uso de ese "fondo", luego entonces, es un fondo [remuneracion] asignado al papa, haga o no uso de el, correcto?
Re: El salario del papa.
En realidad el Papa no necesita salario.
Ha dedicado enteramente su vida al servicio de Cristo y de él vive.
No tiene que adquirir casa, ni carro, ni esposa, ni tiene hijos que van a la universidad.
Dice la escritura:
1Corintios 9:13-14 ¿No sabéis que los ministros del templo viven del templo? ¿Que los que sirven al altar, del altar participan?
Del mismo modo, también el Señor ha ordenado que los que predican el Evangelio vivan del Evangelio.
Saludos
En realidad el Papa no necesita salario.
Ha dedicado enteramente su vida al servicio de Cristo y de él vive.
No tiene que adquirir casa, ni carro, ni esposa, ni tiene hijos que van a la universidad.
Dice la escritura:
1Corintios 9:13-14 ¿No sabéis que los ministros del templo viven del templo? ¿Que los que sirven al altar, del altar participan?
Del mismo modo, también el Señor ha ordenado que los que predican el Evangelio vivan del Evangelio.
Saludos
Re: El salario del papa.
Bueno, pero es que tú preguntas queriendo que te respondan algo específico. Tú quieres que te digan que al Papa le pagan un salario, y eso no es exacto.
Re: El salario del papa.
Armando:
¿Ejemplo?.....
Si yo tuviera TODO, viviera en lujos solo como vive un Rey, con TODOS los honores y pleitesía, los mejores médicos, las mejores comidas selectas, las mejores ropas del mundo; la mejor cama, un ejercito a mis órdenes; choferes, asistentes sirvientes, un palacio; etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. ....¿para que quiero dinero? ...entonces seguiría ese ejemplo...
Renunciar a migajas, cuando se tiene una torta... ¿es mérito?
¿Tu cres que al papa le cortan la luz, el agua, ..come lo que se puede.... se viste con la misma ropita cosida y parchada? ¿Crees tu que tiene que dibujar para poder como todos los días, para educación? ¿Crees que vive en una mediagua a mal traer? ......
Creo que ustedes no entienden la vida de los verdaderos siervos de Dios.
¿Porqué al papa se le exige lo que a los evangélicos no? ...pues que él es quien tiene el atrevimiento de llamarse o autocalificarse como el representante de Cristo en la tierra.... sencillamente por eso....
Bendiciones
Armando:
¿Ejemplo?.....
Si yo tuviera TODO, viviera en lujos solo como vive un Rey, con TODOS los honores y pleitesía, los mejores médicos, las mejores comidas selectas, las mejores ropas del mundo; la mejor cama, un ejercito a mis órdenes; choferes, asistentes sirvientes, un palacio; etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. ....¿para que quiero dinero? ...entonces seguiría ese ejemplo...
Renunciar a migajas, cuando se tiene una torta... ¿es mérito?
¿Tu cres que al papa le cortan la luz, el agua, ..come lo que se puede.... se viste con la misma ropita cosida y parchada? ¿Crees tu que tiene que dibujar para poder como todos los días, para educación? ¿Crees que vive en una mediagua a mal traer? ......
Creo que ustedes no entienden la vida de los verdaderos siervos de Dios.
¿Porqué al papa se le exige lo que a los evangélicos no? ...pues que él es quien tiene el atrevimiento de llamarse o autocalificarse como el representante de Cristo en la tierra.... sencillamente por eso....
Bendiciones
Re: El salario del papa.
Por ejemplo, tomemos un solo punto. Dices que el Papa se viste con las mejores ropas de mundo. Bueno, paremos ahí. Dime en qué te basas para pensar eso. Dime cuales son las "mejores ropas del mundo" que utiliza el Papa.
Vuelo a recordar el testamento de Juan Pablo II: declaró no tener bienes personales que legar. No tenía nada. Eso es la esencia de la pobreza: desprenderse de los bienes, no tener apego a los bienes.
Dagoberto, creo que, al igual que la mayoría de los evangélicos, hablas desde un prejuicio. Yo creo que tú hablas pero no abes nada acerca de la vida cotidiana del Papa.
Por ejemplo, tomemos un solo punto. Dices que el Papa se viste con las mejores ropas de mundo. Bueno, paremos ahí. Dime en qué te basas para pensar eso. Dime cuales son las "mejores ropas del mundo" que utiliza el Papa.
Vuelo a recordar el testamento de Juan Pablo II: declaró no tener bienes personales que legar. No tenía nada. Eso es la esencia de la pobreza: desprenderse de los bienes, no tener apego a los bienes.
Re: El salario del papa.
¡¡Pobrecito!! ... o sea... después que renunció a todo...andaba desnudo... no tenía que comer.... dormia en el suelo.... en una casita prefabricada del "hogar de Cristo"... vivió y murió en la misería más grande,... vivió ignorado, pues ni siquiera tenía para relacionarse con los estadistas o personalidades de éste mundo, ...y tenía que vestirse con una ropita parchada que le prestaba un mendigo llamado Lázaro... ¡que ejemplo!
¡Por favor Petrino!! ...te considero un hombre entendido... también debes ser honesto y realista hermano...
Dios te bendiga
¡pobrecito!
En que el usa vestidos sacerdotales y mitra y todo aquellos bordados hasta con hilos de oro....pues... y...nosotros nos vestimos con ropa americana de segunda selección...
¡¡Pobrecito!! ... o sea... después que renunció a todo...andaba desnudo... no tenía que comer.... dormia en el suelo.... en una casita prefabricada del "hogar de Cristo"... vivió y murió en la misería más grande,... vivió ignorado, pues ni siquiera tenía para relacionarse con los estadistas o personalidades de éste mundo, ...y tenía que vestirse con una ropita parchada que le prestaba un mendigo llamado Lázaro... ¡que ejemplo!
¡Por favor Petrino!! ...te considero un hombre entendido... también debes ser honesto y realista hermano...
Dios te bendiga
Re: El salario del papa.
Usar casulla para celebrar Misa es, lejos de un lujo, una molestia, por el calor, lo incómodo para moverse, el peso, etc.
Usar mitra, ídem. Es lo más incómodo que puede haber.
Además, esos son ornamentos litúrgicos. No pensarás que el Papa va al baño con casulla y mitra. Esos ornamentos se usan para la liturgia, no son parte de la vestimenta normal de la persona. Tú estás confundiendo ornamentos litúrgicos con ropa. Los ornamentos no son ropa! Son eso: ornamentos para la celebración de la Misa.
En cuando a la ropa que usa el Papa, ahora sí ropa, te diré que la renuncia que hace es muy fuerte, que ni tú ni yo lo haríamos: el Papa desde que entró al sacerdocio renunció a vestir ropas comunes y aceptó vestir una sotana negra TODOS LOS DIAS DE SU VIDA hasta que muera. Ahora que es Papa, la diferencia es que usa sotana blanca. ¿Te imaginas todos los días vestir la misma sotana blanca? Es una renuncia muy dura. De seguro no habías pensado en eso. Vestirse todos los días igual. Regalar toda la ropa y usar una sotana todos los dias hasta la muerte. Ese es desprendimiento de los bienes, esa es renuncia a "las mejores ropas del mundo".
Por otro lado, Dios no quiere que nadie viva en el suelo, ni que tenga que comer. Nadie debe vivir en esas condiciones. Pareciera que reprochas al Papa por tener almuerzo todos los días, o por dormir en una cama.
La pobreza evangélica no consiste en carecer de comida o de techo, o carecer de lo básico para vivir. La pobreza evangélica consiste en ser desprendido de los bienes, no apegarse a los bienes. El tener una cama adecuada, o poder almorzar, no va contra la pobreza evangélica.
¿Porque usa ornamentos litúrgicos para celebrar Misa tú consideras que el Papa es rico y se viste lujosamente? Estas demostrando tus prejuicios.
Usar casulla para celebrar Misa es, lejos de un lujo, una molestia, por el calor, lo incómodo para moverse, el peso, etc.
Usar mitra, ídem. Es lo más incómodo que puede haber.
Además, esos son ornamentos litúrgicos. No pensarás que el Papa va al baño con casulla y mitra. Esos ornamentos se usan para la liturgia, no son parte de la vestimenta normal de la persona. Tú estás confundiendo ornamentos litúrgicos con ropa. Los ornamentos no son ropa! Son eso: ornamentos para la celebración de la Misa.
En cuando a la ropa que usa el Papa, ahora sí ropa, te diré que la renuncia que hace es muy fuerte, que ni tú ni yo lo haríamos: el Papa desde que entró al sacerdocio renunció a vestir ropas comunes y aceptó vestir una sotana negra TODOS LOS DIAS DE SU VIDA hasta que muera. Ahora que es Papa, la diferencia es que usa sotana blanca. ¿Te imaginas todos los días vestir la misma sotana blanca? Es una renuncia muy dura. De seguro no habías pensado en eso. Vestirse todos los días igual. Regalar toda la ropa y usar una sotana todos los dias hasta la muerte. Ese es desprendimiento de los bienes, esa es renuncia a "las mejores ropas del mundo".
La realidad es que Juan Pablo II donó todos sus bienes. ¿Tú podrías hacer eso? Todo lo que usaba Juan Pablo II era ajeno. Nada era suyo. Todo era prestado.
Por otro lado, Dios no quiere que nadie viva en el suelo, ni que tenga que comer. Nadie debe vivir en esas condiciones. Pareciera que reprochas al Papa por tener almuerzo todos los días, o por dormir en una cama.
La pobreza evangélica no consiste en carecer de comida o de techo, o carecer de lo básico para vivir. La pobreza evangélica consiste en ser desprendido de los bienes, no apegarse a los bienes. El tener una cama adecuada, o poder almorzar, no va contra la pobreza evangélica.
Re: El salario del papa.
Hermano Dagoberto, mi expresion ha sido en el sentido de renunciar al salario, tema que nos ocupa en este epigrafe. A eso me referi cuando dije que los otros deberian seguir aquel ejemplo. El Apostol Pablo sabiendo que el podia recibir remuneracion, dio ejemplo y trabajo con sus propias manos!!!
Si miramos que otros aun con la torta recojen migajas, si que lo es!
Estoy tan enterado como tu mi hermano, mas mi opinion fue acerca de su salario.
Dios la entiende.
No comprendo.
Eso tambien, pero aqui estamos hablando del salario del papa.
Para ti tambien!
Hermano Dagoberto, mi expresion ha sido en el sentido de renunciar al salario, tema que nos ocupa en este epigrafe. A eso me referi cuando dije que los otros deberian seguir aquel ejemplo. El Apostol Pablo sabiendo que el podia recibir remuneracion, dio ejemplo y trabajo con sus propias manos!!!
Si miramos que otros aun con la torta recojen migajas, si que lo es!
Estoy tan enterado como tu mi hermano, mas mi opinion fue acerca de su salario.
Dios la entiende.
No comprendo.
Eso tambien, pero aqui estamos hablando del salario del papa.
Para ti tambien!
Re: El salario del papa.
Hermano, no pongas tan dificil la cosa. El papa tiene una cifra x a su disposicion, haga uso de ella o no, es su salario, es su remuneracion por su oficio. Que le quieran llamar "asignacion" u otra cosa, es otra cosa...
Bendiciones!
Hermano, no pongas tan dificil la cosa. El papa tiene una cifra x a su disposicion, haga uso de ella o no, es su salario, es su remuneracion por su oficio. Que le quieran llamar "asignacion" u otra cosa, es otra cosa...
Bendiciones!
Re: El salario del papa.
Los fondos reservados a uso personal del Papa no se le pagan al Papa. Es una cantidad X al año, de la cual el Papa pude solicitar una suma cuando lo necesite.
¿Entiendes la diferencia?
Armando, ¿buscas servir a la Verdad, o buscas que la verdad te sirva a tí?
¿Por qué quieres llamarle salario a algo que no es un salario? Creo que deberías revisar en tí mismo si quieres conocer la verdad sobre este tema, o tienes otro interes personal.
Hombre, el salario se paga a la persona.
Los fondos reservados a uso personal del Papa no se le pagan al Papa. Es una cantidad X al año, de la cual el Papa pude solicitar una suma cuando lo necesite.
¿Entiendes la diferencia?
Armando, ¿buscas servir a la Verdad, o buscas que la verdad te sirva a tí?
¿Por qué quieres llamarle salario a algo que no es un salario? Creo que deberías revisar en tí mismo si quieres conocer la verdad sobre este tema, o tienes otro interes personal.
Re: El salario del papa.
Para que sepas, solo adoro a Dios, y decir que los católicos adoramos "idolos" es similar a decir que los protestantes adoran Biblias.
Para que sepas, solo adoro a Dios, y decir que los católicos adoramos "idolos" es similar a decir que los protestantes adoran Biblias.
Re: El salario del papa.
Quieres analizarlo con la biblia catolica que son idolatras en este epigrafe:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24157
Quieres analizarlo con la biblia catolica que son idolatras en este epigrafe:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24157
Re: El salario del papa.
La verdad para nosotros es Jesucristo (Jn 14:6)
Podemos discutir esta verdad sobre la idolatria que ustedes estan encadenados y condenados en este epigrafe:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24157
La verdad para nosotros es Jesucristo (Jn 14:6)
Podemos discutir esta verdad sobre la idolatria que ustedes estan encadenados y condenados en este epigrafe:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24157
Re: El salario del papa.
Y pregunto yo ¿el saber o no saber si el Papa tiene o deja de tener salario, nos ayudará a crecer en Cristo Jesús?
No se, tan solo pregunto. El Papa, es quien es, y Dios le juzgará por su actos, al igual que a ti y a mi, de eso estoy totalmente seguro. Si no te agrada, no lo mires... ¿pero quienes somos nosotros para juzgar a los siervos de otro? Algo tengo muy claro, que de toda palabra salida de mis labios seré juzgado, así pues, prefiero dejar al Papa en manos de Dios y yo y por si acaso... me cayo. Si puedo y es mi deber discernir si sus palabras son o no Palabra de Dios, pero sus actos, mmmmmmm peligroso, pues quien esté libre de culpa que tire la primera piedra.
Pues eso, que allá cada cual con su deber y obligación. El Papa hay ocasiones que da verdadera Palabra y yo la tomo, otras, me habla de humanismo, de sociedad, de... entonces me quedo frito, no logro entenderle, pero... cuando da, tomo y guardo.
Que Dios les bendiga.
Y pregunto yo ¿el saber o no saber si el Papa tiene o deja de tener salario, nos ayudará a crecer en Cristo Jesús?
No se, tan solo pregunto. El Papa, es quien es, y Dios le juzgará por su actos, al igual que a ti y a mi, de eso estoy totalmente seguro. Si no te agrada, no lo mires... ¿pero quienes somos nosotros para juzgar a los siervos de otro? Algo tengo muy claro, que de toda palabra salida de mis labios seré juzgado, así pues, prefiero dejar al Papa en manos de Dios y yo y por si acaso... me cayo. Si puedo y es mi deber discernir si sus palabras son o no Palabra de Dios, pero sus actos, mmmmmmm peligroso, pues quien esté libre de culpa que tire la primera piedra.
Pues eso, que allá cada cual con su deber y obligación. El Papa hay ocasiones que da verdadera Palabra y yo la tomo, otras, me habla de humanismo, de sociedad, de... entonces me quedo frito, no logro entenderle, pero... cuando da, tomo y guardo.
Que Dios les bendiga.
Re: El salario del papa.
Yo creo que le será de provecho la estadía en este foro, para que alterne con católicos y vea que no son monstruos ni demonios, sino personas normales que buscan a Dios, y que tienen motivos para creer, comparta o no esos motivos. Y tal vez, si Dios lo quiere, llegue a ser capaz de compartir con católicos, a dialogar, y hasta a apreciarlos.
Por lo que he visto, usted señor está obsesionado con el tema de la idolatría, y trae un odio anticatólico notable.
Yo creo que le será de provecho la estadía en este foro, para que alterne con católicos y vea que no son monstruos ni demonios, sino personas normales que buscan a Dios, y que tienen motivos para creer, comparta o no esos motivos. Y tal vez, si Dios lo quiere, llegue a ser capaz de compartir con católicos, a dialogar, y hasta a apreciarlos.