Los curas...

Re: Los curas...

En realidad un pastor no puede hacer eso, pues reniega del legado Petrino.

Si puede perdonar pecados, como no, pero los pecados cometidos en su contra, no los pecados de la vida de un hombre.

Es como que yo diga que voy a fundar mi iglesia y voy a confesar y perdonar pecados de parte de Dios ¿Quien me autorizo? ¿Cual es mi herencia apostólica que me conecte con los discípulos de Cristo?.

- Juan perdonaba pecados pues era nada menos quien debía allanar el camino del Señor.

- Los discípulos lo hacían por orden directa de Cristo.


En fín.

Saludos

¿Y quién necesita que un pastor le perdone los pecados sabiendo que el arrepentimiento y la regeneración se han producido por la obra de Dios en el corazón?

Más grave es creer en un falso perdón o que haya remordimiento,mas no arrepentimiento.Las palabras de un hombre y la religiosidad pueden servir para autoconvencerse si hay remordimiento sin arrepentimiento y deseo profundo de no volverlo a hacer.

La autoconvicción o autoconvencimiento pueden ser muy peligrosos;sin embargo nada hay que se oculte a los ojos de Dios,y Él nos muestra el pecado una y otra vez,si ha habido un arrepentimiento real hay paz con Dios.
 
Re: Los curas...


Armando:

Tus preguntas me hacen suponer dos cosas:

1.- Que pareces no haber entendido, que la Iglesia que Cristo fundó, es decir la Católica, ha sacado toda su doctrina ( si lo prefieres su catecismo) de las escrituras y de la tradición apostólica,

Sobre esto Dios dijo: "no añadas a sus Palabras para que no seas hayado mentiroso..." Proverbios de Salomon.


o bien quieres hacer entender a los incautos (trasnochada táctica protestante), que dos mil años de Cristianismo son cuentos de hombres.

Anecdotas catolicas por mas de dos mil años...

2.- Que tienes un tremendo hoyo (eso explicaría tu nombre) en lo que a sacramentos se refiere.

No tan profundo como el hoyo catolico, pero ahi le hacemos la competencia...

Eso lo entiendo mejor, porque desconocer e invalidar los sacramentos es el común denominador de las sectas protestantes.

Aunque no soy protestante, me alivia no ser tampoco de la secta catolica...

Burda suspicacia la de tus preguntas. Sugiero elevar la mira para disparar más alto.

Pos si no te mate, al menos quedaste herido, por la forma en que reaccionas a mis balas...

Justo Rodríguez

Harmando Hoyos Profundos.

Creo en la Iglesia una,santa, católica y apostólica.

Creo en Dios [Jesus] y Su Palabra!!
 
Re: Los curas...


En la gracia recibida por la imposición de manos, del sacramento del orden sacerdotal.

orden sacerdotal? Pueden probar los curas su desendencia hasta Aaron...???

Pienso que el sacerdote en si no está autorizado para excomulgar, lo tiene que hacer con la venia del obispo.

Y quien le dio al obispo la venia...?

Eso si te puedo decir que es inventado, con el objetivo de generar el verdadero arrepentimiento y por ende acceder al perdon de los pecados.

Admiro tanta sinseridad!

Ojo, tambien para el tiempo en que se instituyó la reconciliación como sacramento, también se estableció que la confesion tenia que ser un secreto para ser defendido a muerte, so pena, de la condenación y la "baja deshonrosa" de la Iglesia.

Wow! Y quien establecio tal? Cristo dijo que lo que diriamos en cecreto se proclamaria en las azoteas, pero la "tradicion" dijo que se guardara el cecreto...

También sirve para guiar y aconsejar para no cometer los mismos desaciertos que desagradan a Dios.

Para guiar y aconsejar tenemos "la Palabra profetica mas segura, a la cual hacemos bien en estar atentos..."

Por la imposición de manos, le da potestad para hacer muchas cosas más, la más importante la consagración de la hostia además que están autorizados para realizar exorcismos, pero previamente tuvieron que haber pasado por un largo proceso de preparación en un seminario al que en último año, cuando han terminado su pensum y saben en teoria lo que tienen que hacer, son sometidos a duras pruebas antes de poder optar a la ordenación.

Que tremendo! Y entonces el "ilustre maestro" le da el "gusto bueno" y listo, a excomulgar y expulsar demonios...y colorin colorado, ese cuento no se ha acabado...

Para ejemplificarte un poco, si sos político, y ganás un cargo, pudiera ser de juez penal, la juramentación es el acto público que da fe que a partir de ese momento ejercés esa función que te autoriza a realizar funciones basadas en una ley, si sos un corrupto, bueno, si te enganchan no solo te acusan de los delitos de accion u omision, te suman el hecho de haberte propasado como autoridad en tus deberes. para citarte un ejemplo.

Ya me doy cuenta que el catolicismo es tan paralelo a la politica como sus prcticas mismas...

Bueno, ahi si me agarraste en curva.

No problem, ya me contestaron al respecto.


Bendiciones!
 
Los curas...

¿Y por que no me lo muestra?

En mi primer mensaje de este hilo he puesto dos citas muy importantes, además en negrita.

¡Estás en lo cierto! La conozco de sobra, es ésta: Porque sois rebeldes a Su Palabra.

¿Podrías demostrar en qué somos rebeldes a la Palabra de Dios? O recurres al la falacia de la afirmación gratuita: "Díjolo Blas, punto redondo". En vez de Blas puedes poner tu nombre.

Lo pregunto porque quiero oir de vuestros labios vuestros pretextos.

Decir "pretextos" ya es prejuzgar. Podías haber dicho "explicaciones", pero no creo que tu interés sea el que te expliquen nada, sino en buscar una excusa para juzgar a quienes tienen creencias diferentes a las tuyas.

¡A sus Apostoles! Dijo esas palabras, no a los curas.

En cualquier caso otorgó a hombres de carne y hueso, como tú y yo, la potestad de perdonar en Su Nombre, no en nombre propio, evidentemente. Quien perdona siempre es Dios, el sacerdote es un mero intermediario que no puede perdonar nada. Si no recuerdo mal, la antigua fórmula de absolución en latín era: "Ego te absolvo pecatis tuis, in nomine Patris et Filius et Spiritu Sanctus. Amen". Es decir, el sacerdote no puede perdonar en nombre propio, sino en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.

Por otra parte, ¿quiénes son hoy, según tú, los sucesores de los apóstoles?

Sobre el origen de la palabra cura ya te he hablado en mi primer mensaje. Viene del latín "cura animarum", cuidado de las almas, y en tiempos de Jesús es evidente que no se utilizaba semejante expresión ni Jesús hablaba en latín, pero lo cierto es que Él le otorgó el poder de perdonar a hombres seguidores suyos, y eso me parece indiscutible a no ser que se quiera tergiversar el Evangelio y hacerle decir lo que no dice o, por el contrario, ignorar lo que dice claramente. Ponle el nombre que quieras, pero aquellos a quienes Jesús otorgó el poder de perdonar en nombre de Dios eran hombres y nada más que hombres.

A cual cura dijo Dios esto???

Se lo dijo a sus apóstoles. Los católicos creemos que los obispos son los sucesores de los apóstoles. En cuanto a los "curas" o presbíteros, dice el concilio Vaticano II: "Los presbíteros, aunque no tienen la cumbre del pontificado y en el ejercicio de su potestad dependen de los Obispos, con todo están unidos con ellos en el honor del sacerdocio y, en virtud del sacramento del orden, han sido consagrados como verdaderos sacerdotes del Nuevo Testamento, según la imagen de Cristo, Sumo y Eterno Sacerdote (Hch., 5,1-10; 7,24; 9,11-28), para predicar el Evangelio y apacentar a los fieles y para celebrar el culto divino".

"Para con los fieles arrepentidos o enfermos desempeñan principalmente el ministerio de la reconciliación y del alivio", es decir la confesión y el consuelo espiritual".

Es decir, los presbíteros ejercercen su ministerio por delegación de los obispos, del mismo modo que Moisés nombró jueces para que le ayudasen en su ministerio de "cura animarum":

Ex 18, 24-27: "Moisés hizo caso a su suegro, y puso en práctica todo lo que le había dicho: escogió a los hombres más capaces de Israel y les dio autoridad sobre grupos de mil personas, de cien, de cincuenta y de diez. Ellos dictaban sentencia entre el pueblo en todo momento; los problemas difíciles se los llevaban a Moisés, pero todos los de menor importancia los resolvían ellos mismos. Después Moisés y su suegro se despidieron, y su suegro regresó a su país".

Armando, creo que estás perdiendo los modales y la elegancia espiritual que siempre te caracterizaron. Supongo que alguna razón habrá para ello. ¿Acaso algún católico se ha metido contigo o con tu manera de interpretar la doctrina cristiana?

Bendiciones.

+++
 
Re: Los curas...

...................................


Saludos Epígono. Y que el Señor te guie, ya que parece ser que eres conocedor de su palabra.

Solo quiero hacerte una pregunta, me la contestas si no la consideras inapropiada.

¿Es San Ignacio de Loyola uno de los santos de tu devoción?




D.T.B.
 
Re: Los curas...

1- Jesús no dijo,la edificaré sobre tí,Pedro,sino sobre esta roca,sobre su confesión,y así lo entieron algunos padres de la iglesia.



2- ¿Así que en la Biblia no está todo?.¿Y lo que no está es necesario para creer que Jesús es el Cristo , el Hijo de Dios, y para que, creyendo, tengamos vida en su nombre.?

3- Si, y además se dice: Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro. Pero estas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que, creyendo, tengáis vida en su nombre.
Le remito pues a la pregunta número 2,¿Y lo que no está es necesario para creer que Jesús es el Cristo , el Hijo de Dios, y para que, creyendo, tengamos vida en su nombre.?

No me contestó usted dónde puedo encontrar compilada su "Sagrada Tradición".

4- La historia está ahí, demuestre que había iglesia católico-romana en el siglo I y que ésta tenía supremacía sobre las demás.Con citas de autores reconocidos y de historiadores serios que ofrezcan documentación.

Espero respuestas más contundentes,hasta ahora usted sólo niega sin aportar información documental.

Gracias


Y porque no citas en el otro tema lo que creian los padres de la Iglesia
respecto a la escritura y la Tradición
 
Re: Los curas...

Toda opinion cuenta.

Muchas gracias.

No hay un solo ejemplo en todo el Nuevo Testamento de un Apostol "ejerciendo ese poder"...

Esto dijo a sus SApostoles, mas como dije antes, no hay un solo ejemplo escrito de un Apostol diciendole a un pecador "te perdono tus pecados" tal y como lo hizo Jesus. El texto tiene su parabola...

Bueno, no he revisado bien, pero concediendo que en la Biblia no haya un caso de un apóstol ejerciendo las facultades que el mismo Cristo le dió, ¿eso es suficiente para creer no lo hicieron? ¿No más bien, deja la cuestión abierta?

Que los Apostoles tuvieran tal potestad es corroborado por La Palabra, Pablo, llamado a ser Apostol por Jesucristo tenia la autoridad y el poder de hacer aquello, dar mandamientos al respecto y tomar desiciones, pero a los curas, quien se la dio...?

Es que había algo que se llamaba imposición de manos, por el cual los apóstoles designaban a los ministros de las comunidades en la Iglesia primitiva:
2 Timoteo 1:6


Por lo cual te aconsejo que avives el fuego del don de Dios que está en ti por la imposición de mis manos.​

Tito 1:5
Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo deficiente, y establecieses ancianos en cada ciudad, así como yo te mandé;

Y también deben gobernar bien y con sencillez:
(1 Timoteo 5:17)
Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en predicar y enseñar.​

(1 Pedro 5:1-3)
Ruego a los ancianos que están entre vosotros, yo anciano también con ellos, y testigo de los padecimientos de Cristo, que soy también participante de la gloria que será revelada: Apacentad la grey de Dios que está entre vosotros, cuidando de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia deshonesta, sino con ánimo pronto; no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey.​


Amado hermano, si quiere sostener su postura con catecismos, le pido que se ahorre el tiempo. No creo en catecismos ni en ninguna otra doctrina de hombres, por lo que le sugiero que sostenga sus convicciones con lo que dijo Dios [La Palabra] y no con lo que dijo el papa Gregorio II.

Es que usted afirmaba que el cura puede excomulgar. Y coloqué esa cita del catecismo, para corroborara que un cura no puede excomulgar, solo si está autorizado por un superior. Porque los que sí excomulgan son los obispos y el Papa.


Exacto! El Apostol, mas bien, los Apostoles, los que El escogio; pero al cura, quien lo escogio...?

"nos dio el ministerio de la reconciliación..." A quien les dio ese ministerio, a los curas...? Ciertamente no, fue a ellos ["nos"] a los Apostoles!

Claro que la Biblia indica que fue a los Apóstoles, ellos fueron los primeros. Pero ten en cuenta que estas facultades estaban destinadas a ejercerlas para con toda la Iglesia, en todo tiempo y lugar. Lo que permanece no es el apóstol en sí sino su función. Je, je, ya sé que me falta la cita bíblica:

Mateo 28:19 19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

¿Cómo podrían hacer discípulos a TODAS LAS NACIONES?

El apóstoles Pedro murió en el año 60 aprox. y creo que no fue más allá de la región del Mediterráneo. Entonces aquí de manera implicita se está afirmando que el ministerio del apóstol, con las mismas facultades y potestades debe continuar y permanecer hasta anunciar el evangelio a todas las naciones y hasta que Cristo regrese.


Pues yo tengo entendido que la Cabeza es Cristo y no ningun "obispo"

Cristo es cabeza de TODA la Iglesia. Lo que yo dije parafraseando el catecismo es: "El obispo, cabeza visible de la Iglesia particular, es considerado, desde los tiempos antiguos como el que tiene principalmente el poder y el ministerio de la reconciliación.

Se está refiriendo a una iglesia, a una comunidad particular, como dice en Tito 1:5.

Es decir, que todos esos "superiores" pueden usurpar los atributos que solo Dios tiene...

Pero si Cristo los dejó como los adminitradores de sus misterios. No se trata de usurpar sino ejercerlos en su nombre y de acuerdo a su voluntad:

1 Corintios 4:1 Así, pues, téngannos los hombres por servidores de Cristo, y administradores de los misterios de Dios.


Bendecido seas!

Igualmente.
 
Re: Los curas...




Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
¿Y por que no me lo muestra?

En mi primer mensaje de este hilo he puesto dos citas muy importantes, además en negrita.

En mi mensaje # 26 di respuesta a esas citas muy importantes en negrita.

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
¡Estás en lo cierto! La conozco de sobra, es ésta: Porque sois rebeldes a Su Palabra.

¿Podrías demostrar en qué somos rebeldes a la Palabra de Dios?

Podria estar toda la tarde enumerando vuestras rebeldias visibles, mas solo me contento con haceros observar que seguir tradiciones, seguir doctrinas de papas y de curas es ser rebelde a Su Palabra...

8 Alaben la misericordia de Jehová,
Y sus maravillas para con los hijos de los hombres.
9 Porque sacia al alma menesterosa,
Y llena de bien al alma hambrienta.

10 Algunos moraban en tinieblas y sombra de muerte,
Aprisionados en aflicción y en hierros,
11 Por cuanto fueron rebeldes a las palabras de Jehová,
Y aborrecieron el consejo del Altísimo. []Sal. 107:8-11

Porque este pueblo es rebelde, hijos mentirosos, hijos que no quisieron oír la ley de Jehová; [Is. 30:9]

O recurres al la falacia de la afirmación gratuita: "Díjolo Blas, punto redondo". En vez de Blas puedes poner tu nombre.

Recurro a eso que ves arriba, lo dicho por Dios!

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Lo pregunto porque quiero oir de vuestros labios vuestros pretextos.

Decir "pretextos" ya es prejuzgar. Podías haber dicho "explicaciones", pero no creo que tu interés sea el que te expliquen nada, sino en buscar una excusa para juzgar a quienes tienen creencias diferentes a las tuyas.

Ese es otro pretexto.

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
¡A sus Apostoles! Dijo esas palabras, no a los curas.

En cualquier caso otorgó a hombres de carne y hueso, como tú y yo, la potestad de perdonar en Su Nombre, no en nombre propio, evidentemente.

Si piensas que El otorgo a sus Apostoles el perdonar pecados tal y como lo piensas, estas en un error. Ya he dicho reiteradamente que no hay un solo caso de un Apostol diceindole a un pecador "yo te perdono tus pecados" o "tus pecados te son perdonados". No se te ha ocurrido indagar por que razon los Apostoles no hicieron tal? Seria muy valioso que lo indagares, porque no fue eso lo que les ordeno Cristo...

Quien perdona siempre es Dios,

Esho esho!

el sacerdote es un mero intermediario que no puede perdonar nada.

Pa que te digo que no si si.

Si no recuerdo mal, la antigua fórmula de absolución en latín era: "Ego te absolvo pecatis tuis, in nomine Patris et Filius et Spiritu Sanctus. Amen". Es decir, el sacerdote no puede perdonar en nombre propio, sino en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.

Ni aunque lo digais en chino tiene validez lo que decis...

Por otra parte, ¿quiénes son hoy, según tú, los sucesores de los apóstoles?

No hay tal "sucesores", los que se levantaron, de suyo lo hicieron!

Os he escrito esto sobre los que os engañan. 27Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él. [1 Jn. 2:26,27]

Sobre el origen de la palabra cura ya te he hablado en mi primer mensaje. Viene del latín "cura animarum", cuidado de las almas, y en tiempos de Jesús es evidente que no se utilizaba semejante expresión

Eso me ratifica que vosotros se lo inventaron...

ni Jesús hablaba en latín,

Te lo dijo El mismo? O donde lo leiste? Dice eso tambien la tradicion...?

pero lo cierto es que Él le otorgó el poder de perdonar a hombres seguidores suyos,

No como tu lo crees...de otra manera hubiera testimonio de ello en la Escritura.

y eso me parece indiscutible a no ser que se quiera tergiversar el Evangelio y hacerle decir lo que no dice

Diciendo lo que decis, en ello caeis.

o, por el contrario, ignorar lo que dice claramente.

Pos no muy claro para vosotros...

Ponle el nombre que quieras, pero aquellos a quienes Jesús otorgó el poder de perdonar en nombre de Dios eran hombres y nada más que hombres.

Eran hombres que El escogio para aquel ministerio, y lo que ellos dirian, serian Sus Palabras inspiradas!

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
A cual cura dijo Dios esto???

Se lo dijo a sus apóstoles. Los católicos creemos que los obispos son los sucesores de los apóstoles.

Los catolicos creen lo que les dicen en las parroquias...

En cuanto a los "curas" o presbíteros, dice el concilio Vaticano II: "Los presbíteros, aunque no tienen la cumbre del pontificado y en el ejercicio de su potestad dependen de los Obispos, con todo están unidos con ellos en el honor del sacerdocio y, en virtud del sacramento del orden, han sido consagrados como verdaderos sacerdotes del Nuevo Testamento, según la imagen de Cristo, Sumo y Eterno Sacerdote (Hch., 5,1-10; 7,24; 9,11-28), para predicar el Evangelio y apacentar a los fieles y para celebrar el culto divino".

El concilio vaticano dice lo que aprendieron de sus tradiciones.

"Para con los fieles arrepentidos o enfermos desempeñan principalmente el ministerio de la reconciliación y del alivio", es decir la confesión y el consuelo espiritual".

Por que no buscais el Consejo de arriba...???

Es decir, los presbíteros ejercercen su ministerio por delegación de los obispos, del mismo modo que Moisés nombró jueces para que le ayudasen en su ministerio de "cura animarum":

Ya! De boca en boca, he oido eso por ahi...

Ex 18, 24-27: "Moisés hizo caso a su suegro, y puso en práctica todo lo que le había dicho: escogió a los hombres más capaces de Israel y les dio autoridad sobre grupos de mil personas, de cien, de cincuenta y de diez. Ellos dictaban sentencia entre el pueblo en todo momento; los problemas difíciles se los llevaban a Moisés, pero todos los de menor importancia los resolvían ellos mismos. Después Moisés y su suegro se despidieron, y su suegro regresó a su país".

Y vosotros le haceis caso al papa, el "representante de Dios en la tierra"...Wow, tremendo!

Armando, creo que estás perdiendo los modales y la elegancia espiritual que siempre te caracterizaron.

Sera que me estoy poniendo viejo y cascarrabia, perdona a este tu hermano otras 69 veces siete...

Supongo que alguna razón habrá para ello.

Creo que son las testosteronas...

¿Acaso algún católico se ha metido contigo o con tu manera de interpretar la doctrina cristiana?

No! Para nada! Siempre me he llevado bien con todos mis hermanos, no mas me gusta de vez en cuando buscarles las pulgas...

Bendecido seas! Un abrazo!
 
Re: Los curas...

Saludos Epígono. Y que el Señor te guie, ya que parece ser que eres conocedor de su palabra.

Solo quiero hacerte una pregunta, me la contestas si no la consideras inapropiada.

¿Es San Ignacio de Loyola uno de los santos de tu devoción?




D.T.B.


Sí, sin duda
 
Re: Los curas...

En mi mensaje # 26 di respuesta a esas citas muy importantes en negrita.

Esa respuesta del mensaje 26 es una chapuza. Creí que se refería a algo serio.

Podria estar toda la tarde enumerando vuestras rebeldias visibles, mas solo me contento con haceros observar que seguir tradiciones, seguir doctrinas de papas y de curas es ser rebelde a Su Palabra...

Hágalo, pues, y no se limite a citar la Biblia como un loro.

Recurro a eso que ves arriba, lo dicho por Dios!

Sigue sin enumerar las rebeldías. Copiar y pegar citas bíblicas puede hacerlo hasta un niño.

Si piensas que El otorgo a sus Apostoles el perdonar pecados tal y como lo piensas, estas en un error. Ya he dicho reiteradamente que no hay un solo caso de un Apostol diceindole a un pecador "yo te perdono tus pecados" o "tus pecados te son perdonados". No se te ha ocurrido indagar por que razon los Apostoles no hicieron tal? Seria muy valioso que lo indagares, porque no fue eso lo que les ordeno Cristo...

Entonces o Jesús mentía o sus palabras han sido tergiversadas. El Evangelio no puede estar más claro. En ninguna parte se dice que todo lo que hicieron los apóstoles haya sido recogido por escrito. Usted supone que lo que hicieron y no se escribió, no existe.

No hay tal "sucesores", los que se levantaron, de suyo lo hicieron!

Díjolo Blas, punto redondo.

Los catolicos creen lo que les dicen en las parroquias...

¿Y a los protestantes no les dicen nada en sus iglesias?

Creo que son las testosteronas...

Probablemente.

Bendiciones.

+++
 
Re: Los curas...

En ninguna parte se dice que todo lo que hicieron los apóstoles haya sido recogido por escrito. Usted supone que lo que hicieron y no se escribió, no existe.

Pues si existe,¿dónde se encuentra compilado todo lo que hicieron y dijeron los apóstoles para poder ser consultados con facilidad y no usado a conveniencia y de forma sesgada.

Espero que usted pueda contestarme a esto,que ningún católico ha podido hasta el día de hoy.
 
Re: Los curas...

Pues si existe,¿dónde se encuentra compilado todo lo que hicieron y dijeron los apóstoles para poder ser consultados con facilidad y no usado a conveniencia y de forma sesgada. Espero que usted pueda contestarme a esto, que ningún católico ha podido hasta el día de hoy.

Te contestaré si tú puedes decirme todo lo que hizo Jesús (muchísimo más importante que los apóstoles, creo yo) y no aparece escrito en ningún libro. Te pongo la cita en negrita para que la leas bien:

Jn 21,25: Jesús hizo otras muchas cosas. Tantas que, si se escribieran una por una, creo que en todo el mundo no cabrían los libros que podrían escribirse.

Bendiciones.

+++
 
Re: Los curas...

Te contestaré si tú puedes decirme todo lo que hizo Jesús (muchísimo más importante que los apóstoles, creo yo) y no aparece escrito en ningún libro. Te pongo la cita en negrita para que la leas bien:

Jn 21,25: Jesús hizo otras muchas cosas. Tantas que, si se escribieran una por una, creo que en todo el mundo no cabrían los libros que podrían escribirse.

Bendiciones.

+++


El contexto inmediato anterior te da la respuesta,en el cap 20:30-31

Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro. Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

Ahora te toca a tí responder

¿Cuáles son esas enseñanzas apostólicas que no fueron escritas y sirven para que creamos que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengamos vida en su nombre?

¿Cuáles fueron y dónde las encontramos para consultarlas?

¿Hay algo más,de vital importancia,que no esté escrito y que debamos saber para creer en Cristo?

Espero tu amable respuesta.Si es que existe tal compilación,lo cual pongo en duda,pues hasta ahora sólo he recibido evasivas,incluso de sacerdotes.
 
Re: Los curas...

Si un cura o cualquier persona en el mundo, perdonara pecados, creanme, yo seria el primero en estar ante el... La mala interpretacion de la Palabra nos hace derivar su significado, no soy teologo ni nada por el estilo, pero en mi propio conocimiento creo, no, se, que el unico que perdona pecados es Dios, de alli nadie mas, los curas, papas, pastores u otro lider religioso lo que hace es, encaminar con entendimiento revestido la oportunidad de ser salvo de pecados, por ejemplo, cuando el pastor de una iglesia, da la oportunidad de que alguien quiera ser salvo a resibir a Jesus como su unico Salvador, si la persona acepta tal ofrecimiento, entonces, y entonces el pastor le dice, tus pecados te son perdonados, porque Jesus ha escuchado tu oracion, y nuestro Padre que esta en los cielos te hah resibido como hijo suyo. Yo no me rompo la cabeza con hacerme preguntas de las que nadie me va a dar respuestas al respecto. que Dios los bendiga a todos los lectores de este foro.
 
Los curas...

¿Cuáles son esas enseñanzas apostólicas que no fueron escritas y sirven para que creamos que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengamos vida en su nombre?

¿Me quieres liar? Pues paciencia, porque no estoy yo por la labor.

¿Hay algo más, de vital importancia, que no esté escrito y que debamos saber para creer en Cristo?

A mí, personalmente, me llega con lo que está escrito. No sé a ti.

+++
 
Re: Los curas...

Bendiciones.

+++

Esa respuesta del mensaje 26 es una chapuza. Creí que se refería a algo serio.

Crei que chapuza eran los munequitos que vosotros adorais.

Hágalo, pues, y no se limite a citar la Biblia como un loro.

Jesús le respondió: Si he hablado mal, testifica en qué está el mal; y si bien, ¿por qué me golpeas? [Jn. 18:23]

Sigue sin enumerar las rebeldías.

Idolatria, doctrinas de hombres, tradiciones, religiosidad, mentira, hipocrecia, enaltecimiento, orgullo, arrogancia, suntuosidad, etc, etc, etc...

Copiar y pegar citas bíblicas puede hacerlo hasta un niño.

Pero esas que yo cite suelen ser Espadas que penetran y parten el alma, las intenciones y el corazon de muchos sabios...

Entonces o Jesús mentía o sus palabras han sido tergiversadas.

Y vosotros sois especialistas en la materia...

El Evangelio no puede estar más claro.

Parece que no, para algunos...

7¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos; 8como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy. 9Y David dice:
Sea vuelto su convite en trampa
y en red,
En tropezadero y en retribución;
10 Sean oscurecidos sus ojos para que no vean,
Y agóbiales la espalda para siempre.



En ninguna parte se dice que todo lo que hicieron los apóstoles haya sido recogido por escrito.

Pero lo que escribieron fue todo lo que Dios quizo que se escribiera!!!

Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza. [Ro. 15:4]

Usted supone que lo que hicieron y no se escribió, no existe.

No supongo nada, y no es que no exista, sino que es MENTIRA!!!

Díjolo Blas, punto redondo.

Lo dijo Dios, punto y final...

Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.
[1 Co. 4:6]

¿Y a los protestantes no les dicen nada en sus iglesias?

Preguntele a ellos...


Tal vez.

Bendecido seas.
 
Re: Los curas...



Si un cura o cualquier persona en el mundo, perdonara pecados, creanme, yo seria el primero en estar ante el... La mala interpretacion de la Palabra nos hace derivar su significado, no soy teologo ni nada por el estilo, pero en mi propio conocimiento creo, no, se, que el unico que perdona pecados es Dios,

Eso es asi.

de alli nadie mas, los curas, papas, pastores u otro lider religioso lo que hace es, encaminar con entendimiento revestido la oportunidad de ser salvo de pecados, por ejemplo, cuando el pastor de una iglesia, da la oportunidad de que alguien quiera ser salvo

El unico que da esa oportunidad es Dios, a travez de Jesus!

a resibir a Jesus como su unico Salvador,

"Recibir a Jesus" no es ir al frente y rezar una oracion...

si la persona acepta tal ofrecimiento, entonces, y entonces el pastor le dice, tus pecados te son perdonados,

El pastor que esto diga es un impostor...

porque Jesus ha escuchado tu oracion, y nuestro Padre que esta en los cielos te hah resibido como hijo suyo.

No es tan facil como se pinta...Dios escucha la oracion de los que le temen y guardan sus mandamientos!

El sacrificio de los impíos es abominación a Jehová;
Mas la oración de los rectos es su gozo. [Pr. 15:8]

Jehová está lejos de los impíos;
Pero él oye la oración de los justos. [Pr. 15:29]



Yo no me rompo la cabeza con hacerme preguntas de las que nadie me va a dar respuestas al respecto.

Eso esta bien! La respuesta siempre la tine Dios! En Su Palabra la podremos encontrar, siempre que busquemos, claro!

que Dios los bendiga a todos los lectores de este foro

Amen!
 
Re: Los curas...

¿Me quieres liar? Pues paciencia, porque no estoy yo por la labor.



A mí, personalmente, me llega con lo que está escrito. No sé a ti.

+++

Me hiciste una pregunta,la contesté,mejor dicho te contestó la Escritura,ahora me dices que no estás por la labor,cuando me habías dicho que lo harías.

Te repito la pregunta:

Pues si existe,¿dónde se encuentra compilado todo lo que hicieron y dijeron los apóstoles para poder ser consultados con facilidad y no usado a conveniencia y de forma sesgada?.

Espero que usted pueda contestarme a esto,que ningún católico ha podido hasta el día de hoy.

Dices:

A mí, personalmente, me llega con lo que está escrito. No sé a ti.

A mí por supuesto,¿entonces?

La pregunta sigue en pie:

¿Dónde está compilada la tradición católica,a la que llamáis apostólica?

Si no lo sabes o no existe esa compilación,será suficiente con que digas:

No lo sé,no existe tal compilación.

Gracias de antemano por tu honestidad.