¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

[SolaGratia]

Realmente es por cosas como esta por la cual no soy católico romano

El Papa expresó su "profundo respeto por las grandes religiones, particularmente por los musulmanes, quienes adoran al único Dios y con quienes estamos comprometidos en defender y promover juntos la justicia social, los valores morales, la paz y la libertad para toda la humanidad."

Ósea que para el papa es mas importante promover la justicia social, los valores morales, la paz y la libertad para toda la humanidad (por eso todo el mundo es católico), que promover la fe de Cristo.

La fe de Cristo no es lo importante parece dar a entender ya que si todas las religiones se unen para la paz ¿para que queremos a Cristo si todos creen en el mismo Dios?

A pero la Biblia es muy clara al respecto:

1Jo 5:9 Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo.

1Jo 5:10 El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.

1Jo 5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.

1Jo 5:12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

1Jo 5:13 Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna, y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios.

Ósea que la vida eternal del hombre esta en el Hijo, la vida del hombre no esta en el bien social y con toda reverencia tampoco esta en el Padre, ya que el Apóstol Juan es bastante claro en afirmar que “el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.”

¿Tenían los judíos de la época de nuestro Señor Jesucristo al Dios verdadero? ¿No les decía NSJ que su padre era el Diablo?

Pueden creer en Dios todo lo que quieran mas Juan les llama a todos ellos mentiroso “porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.”

Ya algunos saldrán con el caso de Cornelio, ¿Pero que hizo el primer supuesto primer papa? Le predico CLARAMENTE de Cristo porque por mas piadoso que uno sea el mandato es creer en Cristo para tener vida.

¿Cuando vemos al papa predicar a Cristo a los Musulmanes, cuando??

Si no se predica a Cristo ANTES que el bien social y ANTES del temor por el que dirán, o por evitar el martirio creo que no tenemos el derecho de llamarnos cristianos.

 

[Greivin.]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Realmente es por cosas como esta por la cual no soy católico romano



Ósea que para el papa es mas importante promover la justicia social, los valores morales, la paz y la libertad para toda la humanidad (por eso todo el mundo es católico), que promover la fe de Cristo.

La fe de Cristo no es lo importante parece dar a entender ya que si todas las religiones se unen para la paz ¿para que queremos a Cristo si todos creen en el mismo Dios?

A pero la Biblia es muy clara al respecto:


Ósea que la vida eternal del hombre esta en el Hijo, la vida del hombre no esta en el bien social y con toda reverencia tampoco esta en el Padre, ya que el Apóstol Juan es bastante claro en afirmar que “el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.”

¿Tenían los judíos de la época de nuestro Señor Jesucristo al Dios verdadero? ¿No les decía NSJ que su padre era el Diablo?

Pueden creer en Dios todo lo que quieran mas Juan les llama a todos ellos mentiroso “porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.”

Ya algunos saldrán con el caso de Cornelio, ¿Pero que hizo el primer supuesto primer papa? Le predico CLARAMENTE de Cristo porque por mas piadoso que uno sea el mandato es creer en Cristo para tener vida.

¿Cuando vemos al papa predicar a Cristo a los Musulmanes, cuando??

Si no se predica a Cristo ANTES que el bien social y ANTES del temor por el que dirán, o por evitar el martirio creo que no tenemos el derecho de llamarnos cristianos.

"A cualquiera, pues, que me confiese delante de los hombres, yo también le confesaré delante de mi Padre que está en los cielos. Y a cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo también le negaré delante de mi Padre que está en los cielos. No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada. Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra;..."

Dios te bendice!

Greivin.

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Realmente es por cosas como esta por la cual no soy católico romano

Ósea que para el papa es mas importante promover la justicia social, los valores morales, la paz y la libertad para toda la humanidad (por eso todo el mundo es católico), que promover la fe de Cristo.

La fe de Cristo no es lo importante parece dar a entender ya que si todas las religiones se unen para la paz ¿para que queremos a Cristo si todos creen en el mismo Dios?

A pero la Biblia es muy clara al respecto:


Ósea que la vida eternal del hombre esta en el Hijo, la vida del hombre no esta en el bien social y con toda reverencia tampoco esta en el Padre, ya que el Apóstol Juan es bastante claro en afirmar que “el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.”

¿Tenían los judíos de la época de nuestro Señor Jesucristo al Dios verdadero? ¿No les decía NSJ que su padre era el Diablo?

Pueden creer en Dios todo lo que quieran mas Juan les llama a todos ellos mentiroso “porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.”

Ya algunos saldrán con el caso de Cornelio, ¿Pero que hizo el primer supuesto primer papa? Le predico CLARAMENTE de Cristo porque por mas piadoso que uno sea el mandato es creer en Cristo para tener vida.

¿Cuando vemos al papa predicar a Cristo a los Musulmanes, cuando??

Si no se predica a Cristo ANTES que el bien social y ANTES del temor por el que dirán, o por evitar el martirio creo que no tenemos el derecho de llamarnos cristianos.

O sea, que ¿tu prefieres que el Papa ni se disculpe y se desate una guerra religiosa (la cual como quiera parece ocurrira) a que se disculpe y muestre respeto y segun tu interpretacion "niege a Cristo".?

El en ningun momento nego a Cristo, el Papa no es ningun ignorante que viniera a ofender a los musulmanes para desatar una guerra, esa disculpa fue una respuesta inteligente.

-------------------

Contesta esto:

Un hombre tiene una mujer e hijos, su vecino es musulman, el hombre inadvertidamente ofende al musulman, y el musulman lo amenaza...

¿Que tu harias si fueras ese hombre?

1) Ni disculpas ni nada, dejarias que tu mujer e hijos corran peligro, tal vez murieran simplemente porque tu no "querias negar a Dios".

2) Te disculpas y aclaras que no fue tu intencion, seguridad para tu familia, y en NINGUN MOMENTO has negado a Cristo, sencillamente respetas lo que la otra persona cree.

 

[SolaGratia]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Ya los musulmanes mataron a una monja por las palabras del Papa, pero, ¿Qué hubiera pasado si el papa hubiera hablado con la autoridad que tenia Nuestro Señor Jesucristo y sus Apóstoles? Tal ves no hubieran matado a una monja sino a muchos cristianos y esto es lo que el papa quiso evitar y evita al negar predicar con autoridad de Nuestro Señor Jesucristo.

¿Por qué de las persecuciones del primer siglo o de los mártires de la reforma? Eran porque predicaban de Cristo y claro no era porque predicaban el bien social ni la paz del mundo si hubieran predicado eso no hubieran sufrido el martirio.

Lo mismo vemos hoy, el papa no quiere mártires por lo tanto no se ATREVE a predicar sin rodeos el ARREPENTIMIENTO y la FE en Jesucristo.

Si no quiere mártires hay algo bíblico que puede hacer, “callar” pues el mismo señor dijo de los extremistas de su tiempo, “Dejadlos son guías de ciegos” es mejor que calle que no haga ecumenismo SIN CRISTO ni que alabe a los musulmanes ya que según el tienen al Dios verdadero aun NEGANDO al Hijo. Esto es una mentira los Musulmanes no tienen al Dios verdadero, que no se haga cómplice el papa, solo hay dos caminos callar o el martirio.

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Ya los musulmanes mataron a una monja por las palabras del Papa, pero, ¿Qué hubiera pasado si el papa hubiera hablado con la autoridad que tenia Nuestro Señor Jesucristo y sus Apóstoles? Tal ves no hubieran matado a una monja sino a muchos cristianos y esto es lo que el papa quiso evitar y evita al negar predicar con autoridad de Nuestro Señor Jesucristo.

¿Por qué de las persecuciones del primer siglo o de los mártires de la reforma? Eran porque predicaban de Cristo y claro no era porque predicaban el bien social ni la paz del mundo si hubieran predicado eso no hubieran sufrido el martirio.

Lo mismo vemos hoy, el papa no quiere mártires por lo tanto no se ATREVE a predicar sin rodeos el ARREPENTIMIENTO y la FE en Jesucristo.

Si no quiere mártires hay algo bíblico que puede hacer, “callar” pues el mismo señor dijo de los extremistas de su tiempo, “Dejadlos son guías de ciegos” es mejor que calle que no haga ecumenismo SIN CRISTO ni que alabe a los musulmanes ya que según el tienen al Dios verdadero aun NEGANDO al Hijo. Esto es una mentira los Musulmanes no tienen al Dios verdadero, que no se haga cómplice el papa, solo hay dos caminos callar o el martirio.

Te pregunto, ¿donde en sus palabras el Papa niega a Cristo?

No contestante a mi pregunta, ¿que opcion escogerias, 1 o 2?

 

[SolaGratia]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Te pregunto, ¿donde en sus palabras el Papa niega a Cristo?

No contestante a mi pregunta, ¿que opcion escogerias, 1 o 2?

Lo niega al mostrar profundo respeto a las religiones que NIEGAN a Cristo. Lo negó al no hablar de Cristo como el Hijo del único Dios verdadero. Lo niega al poner por delante la paz ANTES que hablar de Cristo.

Dices que no quiso desatar una guerra, ¿Y Nuestro Señor, sus Apóstoles no desataron una guerra de persecución, los cristianos no fueron perseguidos, no fueron matados por la predicación del evangelio?

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Lo niega al mostrar profundo respeto a las religiones que NIEGAN a Cristo. Lo negó al no hablar de Cristo como el Hijo del único Dios verdadero. Lo niega al poner por delante la paz ANTES que hablar de Cristo.

Dices que no quiso desatar una guerra, ¿Y Nuestro Señor, sus Apóstoles no desataron una guerra de persecución, los cristianos no fueron perseguidos, no fueron matados por la predicación del evangelio?

Bueno, para ti negar lo propio es respetar lo ajeno, o sea, tienes una definicion mal hecho de lo que es negar, pero lo respeto, y hasta alli llegamos porque es tu forma de pensar, aclaro, NO ES OBJETIVO.

Entonces, ¿tu quieres que se desate una guerra santa, en un mundo donde hay hasta cierto limite hay amplia libertad religiosa?

Eso es completamente innecesario, este tiempo no es aquel tiempo que los emperadores martirizaban a los cristianos, hoy en día, salvo a ciertos paises, hay libertad de predicacion.

A ti no te importa si se desata una guerra, pero, ¿Cristo vino a predicar la paz en el mundo?

Proverbios 20

3 Es honra del hombre evitar discusiones,
mas cualquier necio puede iniciarlas.

Y todavia no me has contestado la pregunta, 1 o 2

 

[SolaGratia]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Bueno, para ti negar lo propio es respetar lo ajeno, o sea, tienes una definicion mal hecho de lo que es negar, pero lo respeto, y hasta alli llegamos porque es tu forma de pensar, aclaro, NO ES OBJETIVO.

Entonces, ¿tu quieres que se desate una guerra santa, en un mundo donde hay hasta cierto limite hay amplia libertad religiosa?

Eso es completamente innecesario, este tiempo no es aquel tiempo que los emperadores martirizaban a los cristianos, hoy en día, salvo a ciertos paises, hay libertad de predicacion.

A ti no te importa si se desata una guerra, pero, ¿Cristo vino a predicar la paz en el mundo?

Proverbios 20

3 Es honra del hombre evitar discusiones,
mas cualquier necio puede iniciarlas.

Y todavia no me has contestado la pregunta, 1 o 2

Crisito dijo: Mat 10:34 No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada.

Lo que pasa es que tu hablas según el mundo y no según como los cristianos predicaban su fe en los primeros siglos de persecución. Para ti los cristianos perseguidos, aquellos que predicaban a Cristo eran unos entrometidos que no respetaban las ideas religiosas de los paganos y por eso fueron asesinados. ¿Qué diferencia hay con ellos con los cristianos de hoy? Según tu hoy los cristianos deben ser respetuosos y evitar predicar que solo en Cristo hay salvación para no ofender a los que estan perdidos por NEGAR al Hijo de Dios. ¿Y sabes porque lo niegan? Porque no lo conocen, y si no hay quien les predique por temor a ofender su screencias, ¿Cómo pues van a Creer?

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Crisito dijo: Mat 10:34 No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada.

Lo que pasa es que tu hablas según el mundo y no según como los cristianos predicaban su fe en los primeros siglos de persecución. Para ti los cristianos perseguidos, aquellos que predicaban a Cristo eran unos entrometidos que no respetaban las ideas religiosas de los paganos y por eso fueron asesinados. ¿Qué diferencia hay con ellos con los cristianos de hoy? Según tu hoy los cristianos deben ser respetuosos y evitar predicar que solo en Cristo hay salvación para no ofender a los que estan perdidos por NEGAR al Hijo de Dios. ¿Y sabes porque lo niegan? Porque no lo conocen, y si no hay quien les predique por temor a ofender su screencias, ¿Cómo pues van a Creer?

No no, para mi los cristianos perseguidos no eran unos entrometidos, perdona mi ignorancia, pero los que perseguian a los cristianos eran los paganos por que era prohibido el cristianismo, no porque los cristianos se fueran a provocarlos y recuerda que no estamos en los primeros siglos. Esta bien que una persona trate de predicar a un musulman, se debería hacer, pero una figura Papal, sus comentarios afectan a muchos, positiva o negativamente, por lo tanto, el no debe estar soltando "bombas" que luego lleven a guerras innecesarias cuando a Cristo se le puede predicar poco a poco, no se tiene que hacer de cantazo. No es que dejen de predicar, pero tampoco es provocar intencionalmente.

Sobre Mateo 10:34, voy a profundizar ese versiculo, pero algo que me dio mal presentimiento, es que Mahomma tambien dijo que hay que defender la fe a espada.

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

No sigas evadiendo esto, si tanto dices que hay que predicar sin importar las consecuencias en el mundo (muerte, guerras) entonces contesta:

Un hombre tiene una mujer e hijos, su vecino es musulman, el hombre inadvertidamente ofende al musulman, y el musulman lo amenaza...

¿Que tu harias si fueras ese hombre?

1) Ni disculpas ni nada, dejarias que tu mujer e hijos corran peligro, tal vez murieran simplemente porque tu no "querias negar a Dios".

2) Te disculpas y aclaras que no fue tu intencion, seguridad para tu familia, y en NINGUN MOMENTO has negado a Cristo, sencillamente respetas lo que la otra persona cree.

 

[SolaGratia]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

No no, para mi los cristianos perseguidos no eran unos entrometidos, perdona mi ignorancia, pero los que perseguian a los cristianos eran los paganos por que era prohibido el cristianismo, no porque los cristianos se fueran a provocarlos y recuerda que no estamos en los primeros siglos. Esta bien que una persona trate de predicar a un musulman, se debería hacer, pero una figura Papal, sus comentarios afectan a muchos, positiva o negativamente, por lo tanto, el no debe estar soltando "bombas" que luego lleven a guerras innecesarias cuando a Cristo se le puede predicar poco a poco, no se tiene que hacer de cantazo. No es que dejen de predicar, pero tampoco es provocar intencionalmente.

Sobre Mateo 10:34, voy a profundizar ese versiculo, pero algo que me dio mal presentimiento, es que Mahomma tambien dijo que hay que defender la fe a espada.

¿Y porque estaba prohibido el Cristianismo? Estaba prohibido porque iba en contra de de la creencia de los dioses falsos, ¿y sabes que hacían los cristianos?, predicaban aunque estuviere prohibido. En nuestros días es lo mismo, también para los musulmanes esta prohibido que se les predique de Cristo, mas sin embargo antes se predicaba mas hoy se calla respetando las creencias. Antes el martirio, hoy evitarlo a toda costa callando la verdad y cuando hablo de la verdad hablo de Cristo y NO de la paz ni el respeto a costa de Cristo.

No estamos en los primeros siglos, ¿y? ¿acaso el evangelio no es el mismo? ¿Acaso la vida eterna ya no esta en que los hombres RECONOSCAN a Cristo como Dios encarnado y salvador de los pecados por medio de la fe y el arrepentimiento?
Las persecuciones en el cristianismo siempre han existido porque va en contra de la religión de los perseguidores, y los martirios también, es mas los cristianos estamos llamados aun al martirio por la verdad.

Tal ves por eso no ha venido Cristo aun porque los cristianos esconden o maquillan la verdad en arras de la paz y evitando así la tribulación. Ósea al mundo lo que pida.

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Mateo 10

32 Cualquiera pues que me confesare delante de los hombres, le confesaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos.

33 Y cualquiera que me negare delante de los hombres, le negaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos.

34 No penséis que he venido para meter paz en la tierra: no he venido para meter paz, sino espada.

35 Porque he venido para hacer disensión del hombre contra su padre, y de la hija contra su madre, y de la nuera contra su suegra.

Segun yo lo veo, en el contexto que habla Jesus, es que a causa de el habrian divisiones (meter espada) entre hijo-padre, madre-hija, etc.. No es que meta espada en el sentido de violencia, Cristo vino a predicar el amor, o no?, ¿Predicar el amor es posible sin la paz?. Si lo ponemos de tu punto de vista, el mensaje de Jesús es el mismo que Mahomma, y eso NO PUEDE SER.

Y si te fijas, eso fue de lo que el Papa hablo, de la violencia promulgada por Mahomma.

 

[SolaGratia]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

No sigas evadiendo esto, si tanto dices que hay que predicar sin importar las consecuencias en el mundo (muerte, guerras) entonces contesta:

Un hombre tiene una mujer e hijos, su vecino es musulman, el hombre inadvertidamente ofende al musulman, y el musulman lo amenaza...

¿Que tu harias si fueras ese hombre?

1) Ni disculpas ni nada, dejarias que tu mujer e hijos corran peligro, tal vez murieran simplemente porque tu no "querias negar a Dios".

2) Te disculpas y aclaras que no fue tu intencion, seguridad para tu familia, y en NINGUN MOMENTO has negado a Cristo, sencillamente respetas lo que la otra persona cree.

Mejor imaginare que en los primeros siglos, o en la época de la reforma aquellos padres de familia que predicaban de Cristo. ¿Tu crees que ellos no estaban consientes de que sus familias corrían peligro? Mas sin embargo muchos de ellos sufrieron junto que sus familias el martirio antes de negar su fe.

Pero aquí no se trata de dar disculpas sino se trata de predicar a Cristo aunque esto conlleve a la persecución, esto es el ejemplo de todos aquellos que no esconden la verdad a costa de la paz.

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

¿Y porque estaba prohibido el Cristianismo? Estaba prohibido porque iba en contra de de la creencia de los dioses falsos, ¿y sabes que hacían los cristianos?, predicaban aunque estuviere prohibido. En nuestros días es lo mismo, también para los musulmanes esta prohibido que se les predique de Cristo, mas sin embargo antes se predicaba mas hoy se calla respetando las creencias. Antes el martirio, hoy evitarlo a toda costa callando la verdad y cuando hablo de la verdad hablo de Cristo y NO de la paz ni el respeto a costa de Cristo.

Estoy de acuerdo contigo, de que antes se predicaba mas que hoy, pero recuerda, "La paz es el respeto al derecho ajeno". Si HAY que predicarles, pero no de cantazo como quien dice, "TODOS USTEDES ESTAN MAL, CONVIERTANSEN O PEREZCAN". No es callar la verdad, es ser inteligente, porque con imponer algo a alguien no se consigue nada, solamente que la otra persona se aleje de ti u otra consecuencia peor.

No estamos en los primeros siglos, ¿y? ¿acaso el evangelio no es el mismo? ¿Acaso la vida eterna ya no esta en que los hombres RECONOSCAN a Cristo como Dios encarnado y salvador de los pecados por medio de la fe y el arrepentimiento?
Las persecuciones en el cristianismo siempre han existido porque va en contra de la religión de los perseguidores, y los martirios también, es mas los cristianos estamos llamados aun al martirio por la verdad.

El evangelio es el mismo, cierto, pero los tiempos cambian, la vida eterna esta para todos los que reconoscan a Cristo, cierto, no lo cuestiono. Pero dime, ¿hoy en dia hay las mismas persecuciones que antes?. ¿Hay necesidad de buscar persecuciones cuando tenemos la ventaja que los primeros cristianos no tenian, libertad religiosa? Porque incitar a una tribulacion, a una guerra, cuando hay alternativas.

Tal ves por eso no ha venido Cristo aun porque los cristianos esconden o maquillan la verdad en arras de la paz y evitando así la tribulación. Ósea al mundo lo que pida.

Bueno, el tiempo ni la hora nadie la sabe, es cierto que el Evangelio sera predicado a todo el mundo antes que El venga, pero si estas tan decidido en lo que dices, ¿porque no te vas a un pais de Oriente (musulman) y te pones a predicar en el medio de la calle? Dios te guarde

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Mejor imaginare que en los primeros siglos, o en la época de la reforma aquellos padres de familia que predicaban de Cristo. ¿Tu crees que ellos no estaban consientes de que sus familias corrían peligro? Mas sin embargo muchos de ellos sufrieron junto que sus familias el martirio antes de negar su fe.

Pero aquí no se trata de dar disculpas sino se trata de predicar a Cristo aunque esto conlleve a la persecución, esto es el ejemplo de todos aquellos que no esconden la verdad a costa de la paz.

No no, yo no te estoy hablando de negar la fe, en verdad no sabia que se podia negar algo con pedir disculpas.

Todavia sigues evadiendo la pregunta, en ese tiempo esas personas no tenian opcion, eran penalizados por creer en Cristo. No te estoy diciendo que tu familia sera perseguida por creer en Cristo, ya que tenemos libertad religiosa, sino que pones en peligro a tu familia por pensar que con una disculpa "niegas a Cristo".

Se nota que a ti no te importa que mueran mujeres y niños inocentes cristianos. A Cristo se puede predicar con tranquilidad, un mensaje global por parte del Papa hacia los musulmanes IMPONIENDOLES a CRISTO a la fuerza, traeria mas bien que mal, como te digo, hay otras opciones.

Y todavia no has contestado la pregunta, ¿1 o 2?

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

No no, yo no te estoy hablando de negar la fe, en verdad no sabia que se podia negar algo con pedir disculpas.

Todavia sigues evadiendo la pregunta, en ese tiempo esas personas no tenian opcion, eran penalizados por creer en Cristo. No te estoy diciendo que tu familia sera perseguida por creer en Cristo, ya que tenemos libertad religiosa, sino que pones en peligro a tu familia por pensar que con una disculpa "niegas a Cristo".

Se nota que a ti no te importa que mueran mujeres y niños inocentes cristianos. A Cristo se puede predicar con tranquilidad, un mensaje global por parte del Papa hacia los musulmanes IMPONIENDOLES a CRISTO a la fuerza, traeria mas mal que bien, como te digo, hay otras opciones.

Pequeña correccion

Y todavia no has contestado la pregunta, ¿1 o 2?

 

[SolaGratia]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Mateo 10

32 Cualquiera pues que me confesare delante de los hombres, le confesaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos.

33 Y cualquiera que me negare delante de los hombres, le negaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos.

34 No penséis que he venido para meter paz en la tierra: no he venido para meter paz, sino espada.

35 Porque he venido para hacer disensión del hombre contra su padre, y de la hija contra su madre, y de la nuera contra su suegra.

Segun yo lo veo, en el contexto que habla Jesus, es que a causa de el habrian divisiones (meter espada) entre hijo-padre, madre-hija, etc.. No es que meta espada en el sentido de violencia, Cristo vino a predicar el amor, o no?, ¿Predicar el amor es posible sin la paz?. Si lo ponemos de tu punto de vista, el mensaje de Jesús es el mismo que Mahomma, y eso NO PUEDE SER.

Y si te fijas, eso fue de lo que el Papa hablo, de la violencia promulgada por Mahomma.

Estimado el mensaje es claro sin Cristo no hay vida sino muerte eterna, este es el mensaje del Evangelio. El que no cree es condenado.

Ahora la paz de Dios es solo prometida para los que creen, para los creyentes. Para los demás no hay paz.

Esta es la paz que vale:

Rom 5:1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo

Olvídalo no hay paz sin Cristo y sin Cristo Dios esta airado no se puede tener paz con Dios. Se puede tener paz sin Cristo según el mundo pero no con Dios.

Una ves mas el punto no el respetar en cierto sentido, Cristo y sus Apóstoles llegaron a decir palabras no muy “respetables” por la verdad.

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Estimado el mensaje es claro sin Cristo no hay vida sino muerte eterna, este es el mensaje del Evangelio. El que no cree es condenado.

Creo que te confundiste y querias decir vida eterna. A menos que lo que quieras decir es que al morir por Cristo obtenemos vida eterna, como sea, explicamelo un poco mejor por favor.

Ahora la paz de Dios es solo prometida para los que creen, para los creyentes. Para los demás no hay paz.

Esta es la paz que vale:

Rom 5:1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo

Olvídalo no hay paz sin Cristo y sin Cristo Dios esta airado no se puede tener paz con Dios. Se puede tener paz sin Cristo según el mundo pero no con Dios.

Una ves mas el punto no el respetar en cierto sentido, Cristo y sus Apóstoles llegaron a decir palabras no muy “respetables” por la verdad.

En lo demas estoy de acuerdo, aunque te salieste un poco del tema, segun entendi es que sin creer en Cristo no tenemos paz verdadera, pero recuerda que tu, yo, los cristianos en el mundo tenemos paz con Dios, y eso no viene al caso, sino el buscar la guerra innecesariamente.

 

[SolaGratia]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Francisj
Estoy de acuerdo contigo, de que antes se predicaba mas que hoy, pero recuerda, "La paz es el respeto al derecho ajeno". Si HAY que predicarles, pero no de cantazo como quien dice, "TODOS USTEDES ESTAN MAL, CONVIERTANSEN O PEREZCAN". No es callar la verdad, es ser inteligente, porque con imponer algo a alguien no se consigue nada, solamente que la otra persona se aleje de ti u otra consecuencia peor.

Malcom:

Hasta cierto sentido si hay que ser prudentes pero tal prudencia no debe socabar la verdad. Autoridad es la que le falta a muchos por predicar como Cristo predicaba.

Luk 13:1 En este mismo tiempo estaban allí algunos que le contaban acerca de los galileos cuya sangre Pilato había mezclado con los sacrificios de ellos.
Luk 13:2 Respondiendo Jesús, les dijo: ¿Pensáis que estos galileos, porque padecieron tales cosas, eran más pecadores que todos los galileos?
Luk 13:3 Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente.
Luk 13:4 O aquellos dieciocho sobre los cuales cayó la torre en Siloé, y los mató, ¿pensáis que eran más culpables que todos los hombres que habitan en Jerusalén?
Luk 13:5 Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente.

¿Respetaba Cristo la paz y las convicciones de los oyentes, o hablaba con la verdad? Y si, si hablaba así era por AMOR, porque sabe muy bien lo terrible que es el vivir sin Dios y sin esperanza en el mundo.

Francisj
El evangelio es el mismo, cierto, pero los tiempos cambian, la vida eterna esta para todos los que reconoscan a Cristo, cierto, no lo cuestiono. Pero dime, ¿hoy en dia hay las mismas persecuciones que antes?. ¿Hay necesidad de buscar persecuciones cuando tenemos la ventaja que los primeros cristianos no tenian, libertad religiosa? Porque incitar a una tribulacion, a una guerra, cuando hay alternativas.

Malcom:

¿Alternativas? Pues yo no veo NINGUNA alternativa. ¿CUANDO se le predica a Cristo a los musulmanes de parte del papa? Lo único que predica es el respeto y la paz a Cristo no. La UNICA alternativa es predicarles no hay otra mas.

Y MIRA lo IMPORTANTE que es el que reconozcan a Cristo, pues fuera de EL no hay salvación a lo último en la vida de cada musulmán a la hora de la muerte DE NADA les habrá servido la paz y el respeto predicado por Roma.

Francisj
Bueno, el tiempo ni la hora nadie la sabe, es cierto que el Evangelio sera predicado a todo el mundo antes que El venga, pero si estas tan decidido en lo que dices, ¿porque no te vas a un pais de Oriente (musulman) y te pones a predicar en el medio de la calle? Dios te guarde

Malcom:
Porque no a todos los cristianos hemos sido llamados para ser predicadores, a cada quien se nos ha otorgado diferentes dones pero no a todos el de predicar.
Además no se trata con atentar contra el mandamiento de “no mataras”. Debe haber la condición aceptable para predicar a un musulmán. Pero el papa al ser portador masivo mundial puede hacerlo. Ahora también cabe el de callar, como te comente antes Cristo dijo que a los extremistas habría que dejarlos que eran guías de ciegos, pero no dijo que adoraban al único Dios y el papa si lo dice. Tanto Judíos como Musulmanes no tienen al Dios verdadero sino reconocer al Hijo.

 

[francisj]

Re: ¿Negó el papa a Cristo delante de los musulmanes?

Bueno, estoy de acuerdo contigo, lo que quize decir con alternativas es que en vez de dar un mensaje global a los musulmanes, en un nivel mas bajo se les puede ir predicando, pero como tu dices, la unica forma de darles el Evangelio es predicandoles, y tarde o temprano tiene que pasar.

Sobre el Papa, como ignoro ese tema, comparto tu opinion de que éste no predique a los musulmanes como deberia.

En cierto sentido, mi opinion es que el no nego a Cristo, pero no lo predica con la autoridad que deberia.