La mentira del Rapto??

[JOSE FERNANDO]

Re: La mentira del Rapto??

QUERIDOS HERMANOS:
Despues de considerar los aspectos que sirven de argumento a los que piensan que el arrebatamiento de la iglesia(encuentro de los salvos con Jesus), sera DESPUES del la tribulacion y NO ANTES, encuentro que esta opinion esta bien fundamentada, sobre todo cuando se analiza Mateo 24:29,30, donde Cristo dice que INMEDIATAMENTE DESPUES DE LA TRIBULACION DE AQUELLOS DIAS (...)... y los poderes de los cielos seran sacudidos, y entonces aparecera el hijo del hombre. Aqui esta claro que eso ocurrira DESPUES DE LA TRIBULACION DE AQUELLOS DIAS, NO ANTES.
Realmente es verdad que en ningun sitio de la Biblia se habla de una venida secreta de Jesus, sino que en todo momento se trata de algo visible, con toque de trompeta, y "todas las tribus de la tierra se golpearan en lamento". Esta es otra demostracion de que no es una venida secreta.
La Biblia no habla de una tercera venida despues de 7 anos de tribulacion. Los que piensan que existe un rapto secreto y luego una tercera venida despues de 7 anos, que pongan aqui en que versiculos se apoyan para decir eso. Hay muchos puntos que las iglesias evangelicas deben revisar, no solo esta. Por ej., cuando Jehova promete hacer cielos nuevos y tierra nueva, o cuando en apocalipsis se senala: tu nos has hecho reyes y sacerdotes Y REINAREMOS SOBRE LA TIERRA, para quien creen ustedes que sera esa tierra nueva y sobre quien gobernaran sobre la tierra? Lo que significa es que no todos los salvos iremos al cielo, sino que la tierra sera nuevamente habitada, y en ella "el leon comera con el siervo", etc. (se imaginan un leon en el cielo?), pero las iglesias evangelicas (y soy evangelico), ensenan que todo el mundo va para el cielo en un mismo autobus.


JOSE FERNANDO

 

[alfarero]

Re: La mentira del Rapto??

Entonces estas torciendo las Escrituras porque estas enseñando TRES venidas de Cristo!



1. Primera Venida: Cuando VINO a morir por nosotros

2. Segunda Venida: Cuando VIENE "secretamente" a llevarse a los "santos" (pero sus pies no "tocan" la tierra)

3. TERCERA Venida: Cuando VIENE con los santos y "todo ojo le verá"



Y eso es FALSO!


En cambio la Escritura dice:

Tito 2:

13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.




QUIENES ESTAN ESPERANDO ESA MANIFESTACION GLORIOSA??

LOS "JUDIOS" ANTICRISTOS QUE NIEGAN A CRISTO?

O LA IGLESIA??

ESTA CITA ESTA DIRIGIDA A SU IGLESIA!

Y ES SU IGLESIA LA QUE ESPERA SU MANIFESTACION GLORIOSA!



LEYERON ALGO SOBRE UNA MANIFESTACION "SECRETA" AQUI??





El Rapto secreto es una doctrina falsa del diablo!


Cuidense de este gran engaño!



Luis Alberto42

Hermanito;

Cuando hablas de primera y segunda venida, tienes que reconocer un evento singular entre ambas. El Senor pone pies en tierra!!!

El arrebatamiento esta mas que claro que ocurrira en los aires, no hay tres venidas ni confusion en el asunto. Lee sin prisa ni distracciones y con la ayuda de el Espiritu Santo, y nos vemos en las bodas del Cordero...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[Luis Alberto42]

Re: La mentira del Rapto??

Hermanito;

Cuando hablas de primera y segunda venida, tienes que reconocer un evento singular entre ambas. El Senor pone pies en tierra!!!

El arrebatamiento esta mas que claro que ocurrira en los aires, no hay tres venidas ni confusion en el asunto. Lee sin prisa ni distracciones y con la ayuda de el Espiritu Santo, y nos vemos en las bodas del Cordero...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Con esto pretendes torcer las Escrituras??

No se trata de si sucede o no sucede...

Se trata de que solo sucede a la final trompeta. La trompeta de Dios. No antes.

Solo alli recibimos nuestro galardon.

2 Juan 1:8
Mirad por vosotros mismos, para que no perdáis el fruto de vuestro trabajo, sino que recibáis galardón completo.



Apocalipsis 11:18
Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.



Apocalipsis 22:12
He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.



El Señor dijo en Mateo 24:

13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.



Es MUY dificil perseverar hasta el fin de la gran tribulacion, si no vamos a estar aqui hasta el fin!


Sorry mi hermano.

No hay rapto secreto!


No persistas en creer esa gran mentira!


Luis Alberto42

 

[alfarero]

Re: La mentira del Rapto??

Con esto pretendes torcer las Escrituras??

No se trata de si sucede o no sucede...

Se trata de que solo sucede a la final trompeta. La trompeta de Dios. No antes.

Solo alli recibimos nuestro galardon.

2 Juan 1:8
Mirad por vosotros mismos, para que no perdáis el fruto de vuestro trabajo, sino que recibáis galardón completo.



Hermanito;

Que injusto es el dios al que tu sirves. Dejar atravezar por los juicios y Su ira a todos aquellos que perseveraron en guardar sus almas y el testimonio. No tansolo te conformas con empanar la imagen del Dios de amor, sino que tomas los pasajes y los sacas de contexto para justificar lo injustificable.

Quien se convertiria a una fe en la cual le dicen que tiene que vivir una vida santa, negarle los placeres a la carne y todo aquello que Dios llama pecado, para que al final del camino de la historia del hombre ese mismo Dios le diga, "o una cosa mas, ahora te sometere a los juicios y a mi ira, para ver si eres digno de entrar en mi reino..."

Sera por eso que el islam es la religion de mayor crecimiento en el mundo hoy dia???

Sera por eso que los tetigos de Jehova ganan mas adeptos a su version del cielo en la tierra???

O talvez los salvos siempre salvos creen lo que tu postulas y dicen, "pues si como quiera voy para el juicio, pues me gozo de lo que me gusta y despues que Dios me ayude!!!

De que vale entonces vivir vidas santas???

Entoces es mejor cerrar las iglesias y prepararnos para la tribulacion...

Cuidado que nos lleva el diablo!!!




Apocalipsis 11:18
Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.



Apocalipsis 22:12
He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.



El Señor dijo en Mateo 24:

13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.



Es MUY dificil perseverar hasta el fin de la gran tribulacion, si no vamos a estar aqui hasta el fin!


Sorry mi hermano.

No hay rapto secreto!


No persistas en creer esa gran mentira!


Luis Alberto42

 

[fiel]

Re: La mentira del Rapto??

Con esto pretendes torcer las Escrituras??

No se trata de si sucede o no sucede...

Se trata de que solo sucede a la final trompeta. La trompeta de Dios. No antes.

Solo alli recibimos nuestro galardon.

2 Juan 1:8
Mirad por vosotros mismos, para que no perdáis el fruto de vuestro trabajo, sino que recibáis galardón completo.




Apocalipsis 11:18
Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.



Apocalipsis 22:12
He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.



El Señor dijo en Mateo 24:

13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.



Es MUY dificil perseverar hasta el fin de la gran tribulacion, si no vamos a estar aqui hasta el fin!


Sorry mi hermano.

No hay rapto secreto!


No persistas en creer esa gran mentira!


Luis Alberto42

Cuando leo este tipo de cosas me pregunto en base a este tema que estamos tratando....¿que diferencia habra entre un pagano, un judio y un evangelico postribulocionista?.....Si es que hay alguna diferencia.....

 

[roc8880]

Re: La mentira del Rapto??

Lo que deberian hacer para entender de una manera eficiente, es irse al texto original en Griego, como lo hacen aquellos que estudian a profundidad ..como en un movimiento religioso del cual en este foro es muy apaleado, no entiendo por que?

...En fin no se crean ese cuento del "rapto" ...para empezar aquellos que lo difunden, no tienen ni nocion de los textos originales de la Biblia (ni hebreo, ni griego), solo se quedan con la traduccion en nuestra lengua, y eso es pesimo!! ..en mis tiempos de desorientacion cristina cuantas veces fui victima de engaños como ese!, el querer que yo beba del furor de su fornicacion (esas sectas), que si una persona no hace un estudio a profundidad es timada ..como por "LA MENTIRA DEL RAPTO"

Shalom a todos.

 

[roc8880]

Re: La mentira del Rapto??

sino que la tierra sera nuevamente habitada, y en ella "el leon comera con el siervo", etc. (se imaginan un leon en el cielo?), pero las iglesias evangelicas (y soy evangelico), ensenan que todo el mundo va al cielo en un mismo autobus.


JOSE FERNANDO

...Y hermano...entonces que haces siendo parte de una Iglesia que adoctrina todas esas mentiras, ...que por no ser de Dios...son del enemigo de Dios, por que continuas en esa Babilonia??? (simple curiosidad)

Shalom hermano.!

 

[canolu7]

Re: La mentira del Rapto??

[SIZE="2"]Proverbios 11:8 "El justo es librado de tribulación, y el impío toma su lugar." Este texto bíblico enseña una verdad sencilla, que el justo, -uno que ama y anda en los caminos del Señor- es librado de la tribualción; el tiempo de grandes avcontecimientos y persecución que precederá a la segunda venida de Cristo.
Apocalipsis 3:10 "Porque has guardado la palabra de mi perseverancia, yo también te guardaré de la hora de la prueba, esa hora que está por venir sobre todo el mundo para poner a prueba a los que habitan sobre la tierra." Es enfático el texto en el hecho de que el que guarda la palabra, El Señor nos guarda, que significa este calificativo, la expresión de una cualidad especial, ya que guardar es conservar, retener para si, cumplir, no abandonar, entre otros, y ello no es posible en el lugar de la tribulación, ya que el Espíritu Santo no estár+a operando con el ejercicio de la iniquidad y en esa hora cuando se produce la gran tribulación, no habrá lugar sin exvcepción, por tanto afirmar o mantener dudas de que la Iglesia, la que se ha guardado, satificado por la sangre del Cordero, tenga que probar la copa amarga destinada para los que no guardaron su palabra, no es concebible.
1Ts. 4:15-18 "Por lo cual os decimos esto por la palabra del Seañor: que nosotros los que estemos vivos y que permanezcamos hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero.
Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire. Y así estaremos con el Señor siempre."
[/SIZE]Bien lo dice la Escritura, con respecto a los que estemos vivos y los que han dormido, que el Señor con voz de mando nos levantará, mire la expresión del verbo, levantará y posteriomrente nos arrebatará, nótese el sentido literal de las palabras, la Escritura es la madre de la gramática y ella lleva un orden coherente y sin contradicciones, ya que al afirmar que su Iglesia puede estar en la gran tribulación o darlo a entender, es una contradicción con el pacto, es cierto que no se sabe el momento, la hora, ni la fecha, pero hay unas señales que son evidentes y que el Padre le manifestó a Jesús para que las tuviésemos en cuenta, ahora somos herederos de las promesas en Cristo Jesús, por tanto pasar la copa amarga significaría negación de ellas. Ello se confirma en el Antiguo Testamento, donde a pesar de no estar en la dispensación de la gracia, como hoy estamos, cuando la tierra se llenó de maldad. Dios tuvo misericordia de un justo llamado Noé y su familia, para lo cual duró 120 años preparándolo, donde la fe de ese hombre se mantuvo y por ello fue guardado del diluvio. Y este aspecto fue mencionado por Jesús en lc 17:26 como tipo de lo que va a suceder, pero con la esperanza de que seremos guardados de ese juicio de justa ira.
Es importante destacar que la Biblia se hace eficaz por medio de la FE y esa creencia errada e invencible es locura para el mundo, que a todo le pone razón, eso es lo que ha estado pasando con esta polémica./I]

¿Qué es arrebatar? Según el diccionario es quitar, retener, extraer y eso lo confirma el evangelio de Juan. 14:3. Algo que hay que tenern en cuenta que en el arrebatamiento Jesús no toca tierra, nos toma en el aire, es decir no dice el texto que es su segunda venida, porque en el que lo habla dice: Zararías. 14:4 "Sus pies se posarán en aquel día en el mnte de los olivos, que está frente a Jerusalén, al oriente; y el monte de los Olivos se hendirá por el medio, de oriente a occidente, formando un enorme valle, y una mitad del monte se apartará hacia el norte y la otra mitad hacia el sur. Y huiréis al valle de mis montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis tal como huistéis en los días de Uzías, rey de Judá. Y vendrá el Señor mi Dios, y todos los antos con EL." Nótese que aquí estamos con El, es decir ya ha venido por su pueblo y se presenta, que es su segunda venida, cuando se da la batalla de Armagedón. En este texto Jesús coloca los pies sobre la tierra.

1Ts. 5:2 "Pues vosotros mismos sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá como un ladrón en la noche,que cuando estén diciendo : Paz y seguridad, entonces la destrucción evndrá sobre ellos repentinamente, como dolores de parto a una mujer que está encinta, y no escaparán.
Más vosotros, hermanos nos estáis en tinieblas, para que el día os sorprenda como ladrón, porque todos vosotros sóis hijos de la luz e hijos del día. NO somos de la noche ni de las gienieblas... Porque no nos ha destinado Dios para la ira, sino para obtener salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo.". Esta palabra es de gran profundidad ya que la vasija que la escribió fue el apóstol Pablo, quien tuvo el privilegio de ir hasta el tercer cielo y observar la gloria, grandeza y majestad de Jesús, no es una palabra sin sentido, habla del día que es repentino, con una serie de dolores, donde nos exhorta a velar para no ser sorprendidos, ya que tenemos una condición especial en Cristo Jesús, que nos hace salvos de la ira de Dios, que texto más diciente y claro sobre el hecho de que no vamos a pasar la ira venidera. Escudriñando el Antiguo testamento en proverbios 30:5,6 dice: "Probada es toda palabra de Dios. El es escudo para los que en El se refugian. No añadas a sus palabras, no sea que El te reprenda y seas hallado mentiroso" Ningún humano puede conocer a Dios y a la sabiduría solo por investigación y percepción sensorial, porque ésta no está basada en lo físico sino lo espiritual y el funamento de ello es la FE, desde Génesis hasta apocalipsis la palabra es exhortadora, edificadora y consoladora y no tiene reversas ni titubeos. Dios no puede negarse a si mismo, porque El no es hombre que mienta ni humano que se arrepienta.
Soy conciente de que existen desacuerdos entre los eruditos de las Escrituras sobre cuál será el momento del arrebatamiento, para los pretribulacionistas, quienes manifiestan que la Iglesia es raptada antes de la tribulación, ya que n hay profecía que deba cumplirse, el hecho es inminente. -hay otraa vertiente que afirma que el arrebatamiento será en mitad de la gran tribulación. Y otros dicen que el arrebatamiento será en su segunda venida.

Así las cosas difiero del hecho de sentar posiciones y doctrinas porque el fundamento de doctrina llegó hasta el día que murió el último apóstol, es decir Juan. Estamos en esta tierra para dar frutos de misericordia, justicia y de amor a fin de evitar que las almas se pierdan, ese es el propósito esencial. ¡Ahora, cuando el Espíritu Santo sea quitado de en medio, es decir de la tierra, podemos hablar de santidad o de juicio, que éste es la evidencia de Dios?. Lo expresado es mi sentir basado en la FE en Cristo Jesús.

 

[alfarero]

Re: La mentira del Rapto??

...Y hermano...entonces que haces siendo parte de una Iglesia que adoctrina todas esas mentiras, ...que por no ser de Dios...son del enemigo de Dios, por que continuas en esa Babilonia??? (simple curiosidad)

Shalom hermano.!

Hermanito;

Lo que sucede es que cuando busco los versos que ustedes los post-tribulacionistas me refieren y los estudio a la luz de la Palabra misma y diversos comentaristas de reputacion y sus comentarios al respecto, el rapto pre-tribulacion prevalece, 10 a 1.

Cuando hago una linea de tiempo, entre la profecia del Antiguo y el Nuevo Testamento con relacion a los eventos de los ultimos dias, veo como Dios cumple su Palabra. No fuimos puestos para ira, sino para gracia de Dios, el hombre de pecado no se manifestara hasta que lo que le retiene sea removido.

Mucho de los puntos post-tribulacion, dejan demasiadas interrogantes...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[Luis Alberto42]

Re: La mentira del Rapto??

Cuando leo este tipo de cosas me pregunto en base a este tema que estamos tratando....¿que diferencia habra entre un pagano, un judio y un evangelico postribulocionista?.....Si es que hay alguna diferencia.....

Pues sigue leyendo!

Es la Palabra de Dios la que rechazas!:


La iglesia primitiva no enseñaba la gran mentira del rapto "secreto":


"Porque en los últimos días se multiplicarán los falsos profetas y los corruptores, y las ovejas se volverán lobos, y el amor se cambiará en aborrecimiento. Porque cuando aumente la licencia y el libertinaje, se aborrecerán los unos a los otros y se perseguirán y se traicionarán. Y entonces el engañador del mundo aparecerá como hijo de Dios; y hará portentos y señales, y la tierra será entregada a sus manos; y hará cosas inmundas, que nunca se han visto en el mundo desde que empezó. Entonces toda la humanidad creada será probada por fuego y muchos serán escandalizados y perecerán; pero el que persista en su fe será salvo por el que ha sido hecho maldición. Y entonces aparecerán las señales de la verdad; primero la señal de un desgarro en el cielo, luego la señal de la voz de una trompeta, y tercero la resurrección de los muertos; con todo, no de todos, sino como fue dicho: El Señor vendrá y todos sus santos con El. Entonces el mundo verá al Señor que viene en las nubes del cielo"

(párrafo final de la DIDAKÉ, o "Enseñanza de los Apóstoles": el documento cristiano más antiguo que se conserva aparte del Nuevo Testamento -Es anterior a algunos Escritos del mismo-)




“Por lo cual os decimos esto en Palabra del Señor: que nosotros que vivimos, los que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo, con voz de mando, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor” (1ª Tesalonicenses 4: 14-17)

La Santa Palabra de Dios enseña claramente y sin lugar a dudas que al final de los tiempos habrá una resurrección de aquellos que han creído en el Señor Jesucristo

La Palabra de Dios llama a esto: La Primera Resurrección.



Lo que la enseñanza acerca de un "Rapto secreto" antes de la tribulación ha hecho es separar el Arrebatamiento de la Resurrección de los muertos en el Señor, dos partes del acontecimiento que la Palabra llama la Primera Resurrección (claramente anterior al Milenio), haciendo que la primera parte aparezca sola como el "Rapto" secreto de "cristianos" anterior a la Gran Tribulación.



Usar así las Escrituras, hace realmente que aparezcan "tres venidas" de Jesús: Una hace casi dos mil años, la "segunda" cuando se produzca el llamado "rapto secreto" y la "tercera" cuando Él venga de manera visible a toda la humanidad y cuando "todo ojo le verá".

La Biblia habla solo de dos venidas del Señor.


Parte de los que creemos errores de los que creen en un "rapto" secreto y Pretribulacional de la Iglesia surgen de interpretar que Mateo 24 es solo para los judíos. Lo que comentamos arriba: Cuando hay que recibir bendiciones, es para los "cristianos gentiles", cuando hay que recibir palos, para los "judíos inconversos": Idea que pudiera ser herética y antisemita. ¿Dónde dice la Palabra que Mateo 24 sea solo para judíos?, ¿Y dónde -en qué versículos- el Nuevo Testamento se aplica solo a judíos y solo a gentiles?. ¿No somos acaso los gentiles injertados en Israel y circuncidados en nuestros corazones al aceptar al Dios de Israel como nuestro Dios y al Mesías de Israel como nuestro salvador?.




Si deseas que tus ojos sean abiertos (en vez de empezar a dar indirectas y a atacar a tus consiervos en Cristo), visita esta pagina y estudia lo que alli esta escrito.


http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/venida.htm




Si quieres seguir con tu necedad, será tu propia responsabilidad. Yo ya he cumplido con mi deber. Te he dado texto tras texto y los has rechazado todos.


Tito 2:13,14 dice clarisimamente que es la IGLESIA la que espera la manifestacion gloriosa (no "SECRETA") del Señor. Pero tu sigues rechazando la Santa Palabra de Dios solo por AFERRARTE a las tradiciones falsas que has aprendido.

Cuando venga el maligno y te engañe, vas a estar entre los que se "lamentan" al ver al Hijo del Hombre en las nubes.

Sabes porque??

Porque habras adorado al falso cristo primero, creyendo que era Cristo que habia venido a llevarte "volando secretamente".


ES LA IGLESIA LA QUE ESPERA LA SEGUNDA VENIDA GLORIOSA; NO LOS JUDIOS ANTICRISTOS QUE NIEGAN Y SE BURLAN DE CRISTO!

QUE LEAN TODOS LOS NECIOS:


Tito 2:


13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.




No es mi intencion seguir discutiendo esta Verdad de Dios.

Si deberas quieres ser un siervo FIEL, obedece esta Escritura y despojate de esa falsedad llamada "rapto secreto"

Si optas por seguir rechazando la Palabra de Dios, tu mismo sabras en tu corazon que el titulo de FIEL es solo eso: UN TITULO!


Porque todo siervo que rechaza y no obedece la Palabra de Dios por seguir las tradiciones de los hombres, no es un siervo "FIEL"!

Luis Alberto42

 

[alfarero]

Re: La mentira del Rapto??

El gran arrebatamiento...

por; Chuck Missler.

Continuo reciviendo muchas preguntas concernientes al "rapto de la iglesia" y su aparente contraste con la "segunda venida" de Cristo. De donde viene este punto de vista? Esta el termino "rapto en la Biblia?

El misterioso evento conocido como el rapto esta mas claramente representado en 1 Tesalonicenses 4:13~18, el cual da animo a los creyentes preocupados por la partida de sus seres queridos, que en este arrebatamiento, seran reunidos con ellos, los que murieron en Cristo antes.

En el verso 17, la palabra "arrebatados" se traduce al griego "harpazo" la cual significa, "tomar subitamente o con fuerza". La traduccion latina de la Biblia utiliza el termino "rapturo", la raiz del termino hispano "rapto". En el rapto, los creyentes que aun viven seran tomados en los aires, llevados a las nubes, en un momento en el tiempo para reunirse con el Senor en el aire.

Hay muchos que continuan sosteniendo la vision que emerge de la iglesia medieval (catolica y protestante) que la "segunda venida" de Cristo y el "rapto" de alguna forma son lo mismo. Pero aun asi hay ciertos indicadores de que ambos eventos son distinto y separados.

Tambien vemos que fue predicho un "periodo de sufrimiento" sin paralelo que Jesus llamo la "gran tribulacion" (Mateo 24:21; Daniel 12:1). Muchos sostiene la vision de que el rapto de la iglesia sucedera despues de un periodo especifico de tiempo, asociandolo asi con la segunda venida de Cristo. Esto es conocido como "post-tribulacion".

La vision "post-tribulacionista".

Hay al menos cuatro distintos tipos de esta vision.

1.Clasica (J. Barton Payne, et al)
2.Semi clasica "ism" (Alexander Reese)
3.Futuristica (George E. Ladd)
4.Dispensacional (Robert H. Gundry)

Esta distintas visiones estan basadas en diferentes acercamientos, presuposiciones y argumentos. De Hecho, substancialmente se contrastan una a las otras. Cuando insiste en el trato literal, cada una de estas tiene que enfrentar dificultaldes en aumento. Para aquellos de nosotros que nos sostenemos en una vision mucho mas literal de las Escrituras, creemosque la iglesia sera removida antes del periodo de la tribulacion (la vision pre-tribulacion). Porque? Cual es la base para este punto de vista?

La vision "pre-tribulacionista".

El rapto es caracterizado en el Nuevo Testamento como una "traslacion venidera" (1 Corintios 15:51~52; 1 Tesalonicenses 4:15~17) en la cual el Senor viene por Su iglesia, tomandola y llevandola a la casa de Su Padre (Juan 14:3). Aun asi, cuando ocurra la segunda venida de Cristo con Sus santos, El desciende del cielo para establecer Su reino Mesianco en la tierra (Zacarias 14:4~5; Mateo 24:27~31). La diferencia entre ambos eventos arminizan naturalmente en la vision pre-tribulacionista, mientras que las demas visiones no son capaces de armonizar las diferencias.

Un misterio del Nuevo Testamento.

Pablo hablo sobre el rapto como un "misterio" (1 Corintios 15:51~54), esto es, una verdad no revelada hasta que los apostoles asi lo hicieron (Colosenses 1:26). La segunda venida, en la otra mano, fue predicha o profetizada en el Antiguo Testamento (Daniel 12:1~3; Zacarias 12:10; 14:4). De hecho, la profecia mas antigua dada a un profeta fue dada antes del diluvio universal de Noe y fue sobre la segunda venida! Se le dio a Enoc, y es citada en Judas 14~15.

El movimiento de los creyentes en el rapto es del cielo a la tierra; En la segunda venida el Senor viene con Sus santos (1 Tesalonicenses 3:13).

Problemas post-tribulacionistas.

Uno de los puntos fuertes de los pre-tribulacion es que armoniza en mejor manera los muchos eventos de las profecias de los ultimos dias por todas las distinciones mencionadas anteriormente. La vision post-tribulacion tiene que enfrentar serias dificultades con estos eventos:

1.Requiere que la iglesia este presente durante la semana numero setenta de Daniel (Dasniel 9:24~27), aun cuando estuvo ausente en las primeras 69 semanas. Y esto aun cuando Daniel especifica que la totalidad de las setenta semanas son para Israel. Creemos que la iglesia debe de partir antes del inicio de la semana numero setenta de Daniel, antes del ultimo periodo de siete anos.

2.Niega la ensenanza nuevotestamentaria de la "inminencia", que Cristo puede venir en cualquier momento, debido a que tienen que ocurrir ciertos eventos en la vision post-trib.. Creemos que no hay ningun evento que deba cumplirse para que el rapto tome lugar.

3.Tiene dificultad explicando quienes compondran la poblacion que entrara al milenio, si el rapto y la segunda venida son eventos simultaneos. Como todos los creyentes son arrebatados en el rapto y todos los pecadores juzgados, ningun impio es introducido en el reino de Cristo, entonces ningun mortal fisicamente es hallado para poblar la tierra bajo el reino milenial de Cristo.

4.Tanpoco es capaz de explicar el juicio de las ovejas y los cabritos luego de la segunda venida (Mateo 25:3~46). De donde provienen creyentes con cuerpos mortales si son raptados en la segunda venida? Quien podra entrar en el reino de Cristo?

5.La novia de Cristo, la iglesia, es preparada para acompanar a Cristo a la tierra (Apocalipsis 19:7~8,14) antes de la segunda venida, pero como razonablemente sucede si parte de la iglesia esta en la tierra esperando la segunda venida? Si el rapto de la iglesia toma lugar en la segunda venida, entonces como la novia (la iglesia) tambien viene con Cristo en Su regreso?

Mientras que muchos diligenten escolares no estan de acuerdo, muchas de sus pre-suposiciones parte de la Escrituras. Mientras mas literal la vision, mas facil es adoptar la vision pre-tribulasionista. Le invito a que revise los varios pasajes citados y desarrolle sus propias conclusiones. Esta es nuestra esperanza bienaventurada, y usted no encontrara un descubrimiento mas exitante y recompensador. Este es solo un estudio superficial de un tema mucho mas profundo y complejo, aplique 2 Timoteo 2:15:

Este topico es uno de los que mas demanda desde la perspectiva que requiere la integracion de muchas porciones biblicas. Recuerde Hechos 17:11.
Si aun asi no esta de acuerdo con nuestro punto de vista, no se preocupe, se lo explicaremos de camino a encontrarnos con el Senor. Otro detalle, Enoc es un modelo, el fue pre-diluviano, no mid-diluviano o post-diluviano!!!

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[fiel]

Re: La mentira del Rapto??

Pues sigue leyendo!

Es la Palabra de Dios la que rechazas!:


La iglesia primitiva no enseñaba la gran mentira del rapto "secreto":


"Porque en los últimos días se multiplicarán los falsos profetas y los corruptores, y las ovejas se volverán lobos, y el amor se cambiará en aborrecimiento. Porque cuando aumente la licencia y el libertinaje, se aborrecerán los unos a los otros y se perseguirán y se traicionarán. Y entonces el engañador del mundo aparecerá como hijo de Dios; y hará portentos y señales, y la tierra será entregada a sus manos; y hará cosas inmundas, que nunca se han visto en el mundo desde que empezó. Entonces toda la humanidad creada será probada por fuego y muchos serán escandalizados y perecerán; pero el que persista en su fe será salvo por el que ha sido hecho maldición. Y entonces aparecerán las señales de la verdad; primero la señal de un desgarro en el cielo, luego la señal de la voz de una trompeta, y tercero la resurrección de los muertos; con todo, no de todos, sino como fue dicho: El Señor vendrá y todos sus santos con El. Entonces el mundo verá al Señor que viene en las nubes del cielo"

(párrafo final de la DIDAKÉ, o "Enseñanza de los Apóstoles": el documento cristiano más antiguo que se conserva aparte del Nuevo Testamento -Es anterior a algunos Escritos del mismo-)




“Por lo cual os decimos esto en Palabra del Señor: que nosotros que vivimos, los que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo, con voz de mando, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor” (1ª Tesalonicenses 4: 14-17)

La Santa Palabra de Dios enseña claramente y sin lugar a dudas que al final de los tiempos habrá una resurrección de aquellos que han creído en el Señor Jesucristo

La Palabra de Dios llama a esto: La Primera Resurrección.



Lo que la enseñanza acerca de un "Rapto secreto" antes de la tribulación ha hecho es separar el Arrebatamiento de la Resurrección de los muertos en el Señor, dos partes del acontecimiento que la Palabra llama la Primera Resurrección (claramente anterior al Milenio), haciendo que la primera parte aparezca sola como el "Rapto" secreto de "cristianos" anterior a la Gran Tribulación.



Usar así las Escrituras, hace realmente que aparezcan "tres venidas" de Jesús: Una hace casi dos mil años, la "segunda" cuando se produzca el llamado "rapto secreto" y la "tercera" cuando Él venga de manera visible a toda la humanidad y cuando "todo ojo le verá".

La Biblia habla solo de dos venidas del Señor.


Parte de los que creemos errores de los que creen en un "rapto" secreto y Pretribulacional de la Iglesia surgen de interpretar que Mateo 24 es solo para los judíos. Lo que comentamos arriba: Cuando hay que recibir bendiciones, es para los "cristianos gentiles", cuando hay que recibir palos, para los "judíos inconversos": Idea que pudiera ser herética y antisemita. ¿Dónde dice la Palabra que Mateo 24 sea solo para judíos?, ¿Y dónde -en qué versículos- el Nuevo Testamento se aplica solo a judíos y solo a gentiles?. ¿No somos acaso los gentiles injertados en Israel y circuncidados en nuestros corazones al aceptar al Dios de Israel como nuestro Dios y al Mesías de Israel como nuestro salvador?.




Si deseas que tus ojos sean abiertos (en vez de empezar a dar indirectas y a atacar a tus consiervos en Cristo), visita esta pagina y estudia lo que alli esta escrito.


http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/venida.htm




Si quieres seguir con tu necedad, será tu propia responsabilidad. Yo ya he cumplido con mi deber. Te he dado texto tras texto y los has rechazado todos.


Tito 2:13,14 dice clarisimamente que es la IGLESIA la que espera la manifestacion gloriosa (no "SECRETA") del Señor. Pero tu sigues rechazando la Santa Palabra de Dios solo por AFERRARTE a las tradiciones falsas que has aprendido.

Cuando venga el maligno y te engañe, vas a estar entre los que se "lamentan" al ver al Hijo del Hombre en las nubes.

Sabes porque??

Porque habras adorado al falso cristo primero, creyendo que era Cristo que habia venido a llevarte "volando secretamente".


ES LA IGLESIA LA QUE ESPERA LA SEGUNDA VENIDA GLORIOSA; NO LOS JUDIOS ANTICRISTOS QUE NIEGAN Y SE BURLAN DE CRISTO!

QUE LEAN TODOS LOS NECIOS:


Tito 2:


13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.




No es mi intencion seguir discutiendo esta Verdad de Dios.

Si deberas quieres ser un siervo FIEL, obedece esta Escritura y despojate de esa falsedad llamada "rapto secreto"

Si optas por seguir rechazando la Palabra de Dios, tu mismo sabras en tu corazon que el titulo de FIEL es solo eso: UN TITULO!


Porque todo siervo que rechaza y no obedece la Palabra de Dios por seguir las tradiciones de los hombres, no es un siervo "FIEL"!

Luis Alberto42

Al final de acuerdo a los postribulocionistas, tanto el pagano el judio y el postribulocionistas entran en la grande tribulacion.....No hay ninguna diferencia.....

 

[roc8880]

Re: La mentira del Rapto??

...La verdadera Iglesia de Dios, se presentara sin mancha alguna ante El, el día de su venida!, no lo olvides y bueno una mentira ..para que sea una muy buena mentira...utiliza un 99.9% de verdad y solo un 0.1% de mentira, y es por eso que muchos caen en la bolsa!!

Shalom.

 

[alfarero]

Re: La mentira del Rapto??

...La verdadera Iglesia de Dios, se presentara sin mancha alguna ante El, el día de su venida!, no lo olvides y bueno una mentira ..para que sea una muy buena mentira...utiliza un 99.9% de verdad y solo un 0.1% de mentira, y es por eso que muchos caen en la bolsa!!

Shalom.

Por tal razon es arrebatada, antes de que se desate la tribulacion!!!

 

[roc8880]

Re: La mentira del Rapto??

Por tal razon es arrebatada, antes de que se desate la tribulacion!!!

Dios no hace las cosas a escondidas...ENTIENDELO!

SHALOM.

 

[Cajiga]

Re: La mentira del Rapto??

Es vital para entender el tema, que la tribulación es lo mismo que "el tiempo de angustia cual nunca fue" (Daniel 12:1), "el gran día de su ira (del Cordero)" (Apoc. 6:16,17), y el tiempo de las 7 plagas postreras (Apocalipsis 16). Como hizo con los israelitas en los días de Moisés, cuando las 10 plagas azotaron a Egipto, Dios no sacó a su pueblo de la tierra, sino que los salvó en medio del pueblo ateo y rebelde. Mientras los egipcios sufrían por las plagas, el pueblo de Dios estaba seguro en Gosén. De igual forma, Dios enviará sus juicios sobre la tierra; su pueblo sí estará aquí, pero El los salvará de las plagas. "Caerán a tu lado mil y diez mil a tu diestra; mas a ti no llegará" (Salmo 91:7). "No te sobrevendrá mal, ni plaga tocará tu morada" (Verso 10).

Las plagas culminarán con la venida gloriosa de Jesucristo para ll evar a los suyos a "la casa del Padre" (Juan 14:1-3).

 

[Luis Alberto42]

Re: La mentira del Rapto??

Es vital para entender el tema, que la tribulación es lo mismo que "el tiempo de angustia cual nunca fue" (Daniel 12:1), "el gran día de su ira (del Cordero)" (Apoc. 6:16,17), y el tiempo de las 7 plagas postreras (Apocalipsis 16). Como hizo con los israelitas en los días de Moisés, cuando las 10 plagas azotaron a Egipto, Dios no sacó a su pueblo de la tierra, sino que los salvó en medio del pueblo ateo y rebelde. Mientras los egipcios sufrían por las plagas, el pueblo de Dios estaba seguro en Gosén. De igual forma, Dios enviará sus juicios sobre la tierra; su pueblo sí estará aquí, pero El los salvará de las plagas. "Caerán a tu lado mil y diez mil a tu diestra; mas a ti no llegará" (Salmo 91:7). "No te sobrevendrá mal, ni plaga tocará tu morada" (Verso 10).

Las plagas culminarán con la venida gloriosa de Jesucristo para ll evar a los suyos a "la casa del Padre" (Juan 14:1-3).

De acuerdo con casi todo.


Pero, donde esta escrito que Cristo viene a llevarnos al cielo??

Porque Juan 14:1-3 no habla de llevarnos al cielo. Habla del Espiritu Santo:


Juan 14:

1 NO se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.

2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera dicho: voy, pues, á preparar lugar para vosotros.


3 Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré á mí mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis.



La palabra "morada" significa: Un lugar de descanso. Cristo no esta diciendonos que nos va a llevar al cielo. Esta diciendonos que enviara al Consolador para darnos descanso.


Si seguimos leyendo, nos damos cuenta del contexto:

Juan 14:


17 Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros.

18 No os dejaré huérfanos: vendré á vosotros.

19 Aun un poquito, y el mundo no me verá más; empero vosotros me veréis; porque yo vivo, y vosotros también viviréis.

23 Respondió Jesús, y díjole: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos á él, y haremos con él morada.

Cuando Cristo regrese establecera su reino Milenial aqui en la tierra.


Luis Alberto42

 

[manuel96]

Re: La mentira del Rapto??

Dios no hace las cosas a escondidas...ENTIENDELO!

SHALOM.

cuando una persona grita no quiere decir que tiene razon Dios tiene muchos misterios , infinitos


EL SECRETO DE DIOS DESDE ANTES DE HACER EL MUNDO

1CO 4.1 Ustedes deben considerarnos simplemente como ayudantes de Cristo, encargados de enseñar los designios secretos

1CO 2.7 Se trata mas bien de la sabiduria secreta de Dios del secreto proposito que Dios , antes de hacer el mundo ha tenido para nuestra gloria.

 

[Cajiga]

Re: La mentira del Rapto??

Luis Alberto:

Un saludo fraternal para ti. Dios te bendiga.

Mira este texto, aunque no recuerdo la cita: "Mas nuestra vivienda está en los cielos, de donde esperamos a nuestro Señor Jesucristo". Yo creo que Jesú dijo lo que dijo en Juan 14:1-3. El llevará a su pueblo a las moradas celestiales por unas vacaciones de mil años, para luego regresar a la tierra, hermosearla para que sea la morada eterna delos salvados.

 

[Luis Alberto42]

Re: La mentira del Rapto??

Luis Alberto:

Un saludo fraternal para ti. Dios te bendiga.

Mira este texto, aunque no recuerdo la cita: "Mas nuestra vivienda está en los cielos, de donde esperamos a nuestro Señor Jesucristo". Yo creo que Jesú dijo lo que dijo en Juan 14:1-3. El llevará a su pueblo a las moradas celestiales por unas vacaciones de mil años, para luego regresar a la tierra, hermosearla para que sea la morada eterna delos salvados.

Mi amado hermano, escudriña las Escrituras.


Filipenses 3:20
Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;


Veamos esa palabra "ciudadania":

G4175
πολίτευμα

politeuma

pol-it'-yoo-mah

From G4176; a community, that is, (abstractly) citizenship (figuratively): - conversation.


Derrivada de 4176:


G4176
πολιτεύομαι

politeuomai

pol-it-yoo'-om-ahee

Middle voice of a derivative of G4177; to behave as a citizen (figuratively): - let conversation be, live.




Entonces, la Escritura nos dice que nuestra conversasion y nuestra vida esta en los cielos. Porque al aceptar a Cristo, ya no somos de este mundo, aunque estamos en el mundo.

Ahora buscamos las riquezas de los cielos y no del mundo.

La palabra denota una forma de vida espiritual que debemos de llevar, como los que viven "el el cielo". Nuestra conversacion (la Palabra de Dios) debe de ser celestial y no terrenal.


No habla nada de que vamos a "vivir" en el cielo durante el Milenio. Interpretarlo asi, seria AÑADIR conjecturas a las Escrituras.


La Biblia King James la traduce correctamente:

Filipenses 3:


20 For our conversation is in heaven; from whence also we look for the Savior, the Lord Jesus Christ:




Ahora, te doy las citas que declaran que esas "vacaciones" serán aqui en la tierra:



Apocalipsis 20:

6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.


Sacerdotes en el cielo o en la tierra??

Sigamos leyendo:



7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,

8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.

9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.



Donde estaban los santos sacerdotes de Dios??

En el cielo o en la tierra??


Y esta "ciudad amada" cual es??

Logicamente, es Jersulanen!


El Milenio será aqui en la tierra, y TODOS estaremos en cuerpos espirituales.

Recuerda que cuando Cristo regresa, hay un cambio de cuerpo para TODOS.

Los bonitos, los feos, los flacos, los gordos, los justos, los injustos.


Se acaba la era de la carne y sangre.


Ese Reinado de Cristo será aqui en la tierra, en Jerusalen y en cuerpos espirituales glorificados (igual a los angeles).



Despues de los mil años, Satanas es soltado para probar a las naciones por ultima vez, aqui en la tierra!


Despues que Satanas es lanzado en el lago de fuego, y luego el Hades y la muerte, entonces si leemos en el capitulo 21:





Apocalipsis 21:


1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.

3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.



Donde estaban esos "hombres" cuando bajó el tabernaculo de Dios??

En el cielo o en la tierra??


Estaban aqui!!



Hay más citas que podriamos analizar, pro este no es el tema en este Epigrafe.


Si gustas, abre otro y continuamos.


Dios te bendice!

Luis Alberto42