No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Aquí va lo que les prometí. Católico(a) también están en tu Biblia y nótese que no sólo hablan de imágenes de ídolos de dioses de las naciones sino también de hacer imágenes del Dios Todopoderoso. Ambas cosas están prohibidas.

Éxodo

• 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,


Levítico

• 19:4 No os volveréis a los ídolos ni haréis para vosotros dioses de fundición. Yo Jehová vuestro Dios.

• 26:1 No haréis para vosotros ídolos, ni escultura, ni os levantaréis estatua, ni pondréis en vuestra tierra piedra pintada para inclinaros a ella; porque yo soy Jehová vuestro Dios.


Deuteronomio

• 4:15 Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;
4:16 para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra,
4:17 figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire,
4:18 figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra.

• 4:23 Guardaos, no os olvidéis del pacto de Jehová vuestro Dios, que él estableció con vosotros, y no os hagáis escultura o imagen de ninguna cosa que Jehová tu Dios te ha prohibido.

• 4:25 Cuando hayáis engendrado hijos y nietos, y hayáis envejecido en la tierra, si os corrompiereis e hiciereis escultura o imagen de cualquier cosa, e hiciereis lo malo ante los ojos de Jehová vuestro Dios, para enojarlo;
4:26 yo pongo hoy por testigos al cielo y a la tierra, que pronto pereceréis totalmente de la tierra hacia la cual pasáis el Jordán para tomar posesión de ella; no estaréis en ella largos días sin que seáis destruidos.

• 5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

• 9:12 Y me dijo Jehová: Levántate, desciende pronto de aquí, porque tu pueblo que sacaste de Egipto se ha corrompido; pronto se han apartado del camino que yo les mandé; se han hecho una imagen de fundición.

• 27:15 Maldito el hombre que hiciere escultura o imagen de fundición, abominación a Jehová, obra de mano de artífice, y la pusiere en oculto. Y todo el pueblo responderá y dirá: Amén.

• 29:17 y habéis visto sus abominaciones y sus ídolos de madera y piedra, de plata y oro, que tienen consigo.

• 32:21 Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios; Me provocaron a ira con sus ídolos;



1 Reyes

• 14:9 sino que hiciste lo malo sobre todos los que han sido antes de ti, pues fuiste y te hiciste dioses ajenos e imágenes de fundición para enojarme, y a mí me echaste tras tus espaldas;

• 15:11 Asa hizo lo recto ante los ojos de Jehová, como David su padre.
15:12 Porque quitó del país a los sodomitas, y quitó todos los ídolos que sus padres habían hecho.


2 Crónicas

• 33:1 De doce años era Manasés cuando comenzó a reinar, y cincuenta y cinco años reinó en Jerusalén.
33:2 Pero hizo lo malo ante los ojos de Jehová, conforme a las abominaciones de las naciones que Jehová había echado de delante de los hijos de Israel:

• 33:7 Además de esto puso una imagen fundida que hizo, en la casa de Dios, de la cual había dicho Dios a David y a Salomón su hijo: En esta casa y en Jerusalén , la cual yo elegí sobre todas las tribus de Israel, pondré mi nombre para siempre:


Salmos

• 78:58 Le enojaron con sus lugares altos, Y le provocaron a celo con sus imágenes de talla.

• 97:7 Avergüéncense todos los que sirven a las imágenes de talla, Los que se glorían en los ídolos. Póstrense a él todos los dioses.

• 106:19 Hicieron becerro en Horeb, Se postraron ante una imagen de fundición.
106:20 Así cambiaron su gloria Por la imagen de un buey que come hierba.
106:21 Olvidaron al Dios de su salvación, Que había hecho grandezas en Egipto,

• 106:36 Y sirvieron a sus ídolos, Los cuales fueron causa de su ruina.

• 115:4 Los ídolos de ellos son plata y oro, Obra de manos de hombres.
115:5 Tienen boca, mas no hablan; Tienen ojos, mas no ven;
115:6 Orejas tienen, mas no oyen; Tienen narices, mas no huelen;
115:7 Manos tienen, mas no palpan; Tienen pies, mas no andan; No hablan con su garganta.
115:8 Semejantes a ellos son los que los hacen, Y cualquiera que confía en ellos.

• 135:15 Los ídolos de las naciones son plata y oro, Obra de manos de hombres.
135:16 Tienen boca, y no hablan; Tienen ojos, y no ven;
135:17 Tienen orejas, y no oyen; Tampoco hay aliento en sus bocas.
135:18 Semejantes a ellos son los que los hacen, Y todos los que en ellos confían.


Isaías

• 2:6 Ciertamente tú has dejado tu pueblo, la casa de Jacob, porque están llenos de costumbres traídas del oriente, y de agoreros, como los filisteos; y pactan con hijos de extranjeros.
2:7 Su tierra está llena de plata y oro, sus tesoros no tienen fin. También está su tierra llena de caballos, y sus carros son innumerables.
2:8 Además su tierra está llena de ídolos, y se han arrodillado ante la obra de sus manos y ante lo que fabricaron sus dedos.
2:9 Y se ha inclinado el hombre, y el varón se ha humillado; por tanto, no los perdones.

• 30:22 Entonces profanarás la cubierta de tus esculturas de plata, y la vestidura de tus imágenes fundidas de oro; las apartarás como trapo asqueroso; ¡Sal fuera! les dirás.
30:23 Entonces dará el Señor lluvia a tu sementera, cuando siembres la tierra, y dará pan del fruto de la tierra, y será abundante y pingüe; tus ganados en aquel tiempo serán apacentados en espaciosas dehesas.

• 40:18 ¿A qué, pues, haréis semejante a Dios, o qué imagen le compondréis?
40:19 El artífice prepara la imagen de talla, el platero le extiende el oro y le funde cadenas de plata.
40:20 El pobre escoge, para ofrecerle, madera que no se apolille; se busca un maestro sabio, que le haga una imagen de talla que no se mueva.
40:21 ¿No sabéis? ¿No habéis oído? ¿Nunca os lo han dicho desde el principio? ¿No habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó?
40:22 El está sentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas; él extiende los cielos como una cortina, los despliega como una tienda para morar.
40:23 El convierte en nada a los poderosos, y a los que gobiernan la tierra hace como cosa vana.
40:24 Como si nunca hubieran sido plantados, como si nunca hubieran sido sembrados, como si nunca su tronco hubiera tenido raíz en la tierra; tan pronto como sopla en ellos se secan, y el torbellino los lleva como hojarasca.
40:25 ¿A qué, pues, me haréis semejante o me compararéis? dice el Santo.

• 42:17 Serán vueltos atrás y en extremo confundidos los que confían en ídolos, y dicen a las imágenes de fundición: Vosotros sois nuestros dioses.

• 44:10 ¿Quién formó un dios, o quién fundió una imagen que para nada es de provecho?
44:11 He aquí que todos los suyos serán avergonzados, porque los artífices mismos son hombres. Todos ellos se juntarán, se presentarán, se asombrarán, y serán avergonzados a una.
44:12 El herrero toma la tenaza, trabaja en las ascuas, le da forma con los martillos, y trabaja en ello con la fuerza de su brazo; luego tiene hambre, y le faltan las fuerzas; no bebe agua, y se desmaya.
44:13 El carpintero tiende la regla, lo señala con almagre, lo labra con los cepillos, le da figura con el compás, lo hace en forma de varón, a semejanza de hombre hermoso, para tenerlo en casa.
44:14 Corta cedros, y toma ciprés y encina, que crecen entre los árboles del bosque; planta pino, que se críe con la lluvia.
44:15 De él se sirve luego el hombre para quemar, y toma de ellos para calentarse; enciende también el horno, y cuece panes; hace además un dios, y lo adora; fabrica un ídolo, y se arrodilla delante de él.
44:16 Parte del leño quema en el fuego; con parte de él come carne, prepara un asado, y se sacia; después se calienta, y dice: ¡Oh! me he calentado, he visto el fuego;
44:17 y hace del sobrante un dios, un ídolo suyo; se postra delante de él, lo adora, y le ruega diciendo: Líbrame, porque mi Dios eres tú.
44:18 No saben ni entienden; porque cerrados están sus ojos para no ver, y su corazón para no entender.
44:19 No discurre para consigo, no tiene sentido ni entendimiento para decir: Parte de esto quemé en el fuego, y sobre sus brasas cocí pan, asé carne, y la comí. ¿Haré del resto de él una abominación? ¿Me postraré delante de un tronco de árbol?
44:20 De ceniza se alimenta; su corazón engañado le desvía, para que no libre su alma, ni diga: ¿No es pura mentira lo que tengo en mi mano derecha?

• 45:16 Confusos y avergonzados serán todos ellos; irán con afrenta todos los fabricadores de imágenes.

• 57:13 Cuando clames, que te libren tus ídolos; pero a todos ellos llevará el viento, un soplo los arrebatará; mas el que en mí confía tendrá la tierra por heredad, y poseerá mi santo monte.


Jeremías

• 7:18 Los hijos recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira.

• 14:22 ¿Hay entre los ídolos de las naciones quien haga llover? ¿y darán los cielos lluvias? ¿No eres tú, Jehová, nuestro Dios? En ti, pues, esperamos, pues tú hiciste todas estas cosas.

• 16:17 Tomaste asimismo tus hermosas alhajas de oro y de plata que yo te había dado, y te hiciste imágenes de hombre y fornicaste con ellas;
16:18 y tomaste tus vestidos de diversos colores y las cubriste; y mi aceite y mi incienso pusiste delante de ellas.
16:19 Mi pan también, que yo te había dado, la flor de la harina, el aceite y la miel, con que yo te mantuve, pusiste delante de ellas para olor agradable; y fue así, dice Jehová el Señor.

• 44:15 Entonces todos los que sabían que sus mujeres habían ofrecido incienso a dioses ajenos, y todas las mujeres que estaban presentes, una gran concurrencia, y todo el pueblo que habitaba en tierra de Egipto, en Patros, respondieron a Jeremías, diciendo:
44:16 La palabra que nos has hablado en nombre de Jehová, no la oiremos de ti;
44:17 sino que ciertamente pondremos por obra toda palabra que ha salido de nuestra boca, para ofrecer incienso a la reina del cielo, derramándole libaciones, como hemos hecho nosotros y nuestros padres, nuestros reyes y nuestros príncipes, en las ciudades de Judá y en las plazas de Jerusalén, y tuvimos abundancia de pan, y estuvimos alegres, y no vimos mal alguno.
44:18 Mas desde que dejamos de ofrecer incienso a la reina del cielo y de derramarle libaciones, nos falta todo, y a espada y de hambre somos consumidos.
44:19 Y cuando ofrecimos incienso a la reina del cielo, y le derramamos libaciones, ¿acaso le hicimos nosotras tortas para tributarle culto, y le derramamos libaciones, sin consentimiento de nuestros maridos?
44:20 Y habló Jeremías a todo el pueblo, a los hombres y a las mujeres y a todo el pueblo que le había respondido esto, diciendo:
44:21 No se ha acordado Jehová, y no ha venido a su memoria el incienso que ofrecisteis en las ciudades de Judá, y en las calles de Jerusalén, vosotros y vuestros padres, vuestros reyes y vuestros príncipes y el pueblo de la tierra?
44:22 Y no pudo sufrirlo más Jehová, a causa de la maldad de vuestras obras, a causa de las abominaciones que habíais hecho; por tanto, vuestra tierra fue puesta en asolamiento, en espanto y en maldición, hasta quedar sin morador, como está hoy.
44:23 Porque ofrecisteis incienso y pecasteis contra Jehová, y no obedecisteis a la voz de Jehová, ni anduvisteis en su ley ni en sus estatutos ni en sus testimonios; por tanto, ha venido sobre vosotros este mal, como hasta hoy.


Ezequiel
• 14:6 Por tanto, di a la casa de Israel: Así dice Jehová el Señor: Convertíos, y volveos de vuestros ídolos, y apartad vuestro rostro de todas vuestras abominaciones.


Oseas

• 13:2 Y ahora añadieron a su pecado, y de su plata se han hecho según su entendimiento imágenes de fundición, ídolos, toda obra de artífices.


Miqueas

• 5:13 Y haré destruir tus esculturas y tus imágenes de en medio de ti, y nunca más te inclinarás a la obra de tus manos.


Habacuc

• 2:18 ¿De qué sirve la escultura que esculpió el que la hizo? ¿la estatua de fundición que enseña mentira, para que haciendo imágenes mudas confíe el hacedor en su obra?
2:19 ¡Ay del que dice al palo: Despiértate; y a la piedra muda: Levántate! ¿Podrá él enseñar? He aquí está cubierto de oro y plata, y no hay espíritu dentro de él.
2:20 Mas Jehová está en su santo templo; calle delante de él toda la tierra.


Hechos

• 17:29 Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres.
17:30 Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan;


Romanos

• 1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
1:23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.


1 Corintios

• 10:14 Por tanto, amados míos, huid de la idolatría.
10:15 Como a sensatos os hablo; juzgad vosotros lo que digo.

• 10:19 ¿Qué digo, pues? ¿Que el ídolo es algo, o que sea algo lo que se sacrifica a los ídolos?
10:20 Antes digo que lo que los gentiles sacrifican, a los demonios lo sacrifican, y no a Dios; y no quiero que vosotros os hagáis partícipes con los demonios.
10:21 No podéis beber la copa del Señor, y la copa de los demonios; no podéis participar de la mesa del Señor, y de la mesa de los demonios.
10:22 ¿O provocaremos a celos al Señor? ¿Somos más fuertes que él? Haced todo para la gloria de Dios


Efesios

• 5:5 Porque sabéis esto, que ningún fornicario, o inmundo, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
5:6 Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia.


Apocalipsis

• 9:20 Y los otros hombres que no fueron muertos con estas plagas, ni aun así se arrepintieron de las obras de sus manos, ni dejaron de adorar a los demonios, y a las imágenes de oro, de plata, de bronce, de piedra y de madera, las cuales no pueden ver, ni oír, ni andar;
9:21 y no se arrepintieron de sus homicidios, ni de sus hechicerías, ni de su fornicación, ni de sus hurtos.

Bueno estimada Adoradora, ¿y? Nos proporcionas citas que dicen que Dios prohíbe fabricarse ídolos tallados con forma de lo que sea, eso no es novedad, ya lo sabíamos, el Señor debía proteger a su pueblo de la idolatría que caracterizaba a otras culturas. Dios es celoso y no comparte su soberanía con nadie, ni siquiera con un dios inventado. Sin embargo, no ocurre lo mismo con las imágenes en sí, ya que si la prohibición fuera absoluta, Dios jamás habría fomentado la idolatría ordenando construir, por ejemplo, la imagen de la serpiente. Respecto a Deut4:15 te recuerdo que Jesús, al hacerse hombre, se ha hecho visible. Podés seguir insistiendo, pero la acusación no prosperará.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)


Bueno estimada Adoradora, ¿y? Nos proporcionas citas que dicen que Dios prohíbe fabricarse ídolos tallados con forma de lo que sea, eso no es novedad, ya lo sabíamos, el Señor debía proteger a su pueblo de la idolatría que caracterizaba a otras culturas. Dios es celoso y no comparte su soberanía con nadie, ni siquiera con un dios inventado. Sin embargo, no ocurre lo mismo con las imágenes en sí, ya que si la prohibición fuera absoluta, Dios jamás habría fomentado la idolatría ordenando construir, por ejemplo, la imagen de la serpiente. Respecto a Deut4:15 te recuerdo que Jesús, al hacerse hombre, se ha hecho visible. Podés seguir insistiendo, pero la acusación no prosperará.

Palermo: te voy a dar una verdad. Atiende, no respondas, guárdala en tu corazón y espera de Dios Padre afirmación.

Todo cuanto es la “iglesia católica” (todo es mucho decir), es representación de la IGLESIA DE DIOS. Atento: REPRESENTACIÓN. Se logra ver todo ello mediante la adoración en Espíritu. Por los siglos y más siglos de historia, la "iglesia católica" ha tenido verdaderos santos, los cuales dejaron testimonio de aquellas cosas espirituales que solo pueden ser entendidas en y por el Espíritu. Ha sido al pasar de los tiempos que han cogido forma palpable y visible por tal de poder dar una explicación a aquellas experiencias Espirituales de los santos que las dieron a conocer, pero las cuales, solo pueden ser entendidas en Espíritu. La “iglesias católica” no puede negar sus testimonios, pero al tratar de aplicarlos desde un conocimiento humanista, carnal y anímico, el resultado fue todo cuanto estás viendo y palpando. Pero ello no salva, sino que condena, condena si no se logra verlo en Espíritu y verdad.

Atento: las cosas espirituales solo pueden entenderse en Espíritu. Todo cuanto ves, está condenado a la destrucción, pero lo que represente, es LA IGLESIA DE DIOS, la que está en los Cielos, la nueva Jerusalén.

Todo ello o aprendes a vivirlo y verlo en Espíritu o da por perdida tu salvación. Tienes de forma visible, lo invisible de Dios. Mientras necesites de tu carne para poder lograr verlo y tocarlo, no habrás muerto y nacido de nuevo en Espíritu, por tanto, no serás salvo.

Que Dios te bendiga.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

El no responde, pero yo sí (a menos que me lo prohibas)

La carne es necesaria, para exaltar a Dios, pues si no ¿para que estamos en este mundo?

Mira como es necesaria:

Colosenses 1:24 Ahora me alegro por los padecimientos que soporto por vosotros, y completo en mi carne lo que falta a las tribulaciones de Cristo, en favor de su Cuerpo, que es la Iglesia,

Además Jesús enseñaba en las sinagogas -Templo de Dios- antes que fuera rechazado.

No te equivoques amigo, para Dios son gratos los regalos del hombre:

Marcos 14:4-9
Había algunos que se decían entre sí indignados: «¿Para qué este despilfarro de perfume?
Se podía haber vendido este perfume por más de trescientos denarios y habérselo dado a los pobres.» Y refunfuñaban contra ella.
Mas Jesús dijo: «Dejadla. ¿Por qué la molestáis? Ha hecho una obra buena en mí.
Porque pobres tendréis siempre con vosotros y podréis hacerles bien cuando queráis; pero a mí no me tendréis siempre.
Ha hecho lo que ha podido. Se ha anticipado a embalsamar mi cuerpo para la sepultura.
Yo os aseguro: dondequiera que se proclame la Buena Nueva, en el mundo entero, se hablará también de lo que ésta ha hecho para memoria suya.
»


Bueno.

Saludos
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

El no responde, pero yo sí (a menos que me lo prohibas)

La carne es necesaria, para exaltar a Dios, pues si no ¿para que estamos en este mundo?

Mira como es necesaria:

Colosenses 1:24 Ahora me alegro por los padecimientos que soporto por vosotros, y completo en mi carne lo que falta a las tribulaciones de Cristo, en favor de su Cuerpo, que es la Iglesia,

Además Jesús enseñaba en las sinagogas -Templo de Dios- antes que fuera rechazado.

No te equivoques amigo, para Dios son gratos los regalos del hombre:

Marcos 14:4-9
Había algunos que se decían entre sí indignados: «¿Para qué este despilfarro de perfume?
Se podía haber vendido este perfume por más de trescientos denarios y habérselo dado a los pobres.» Y refunfuñaban contra ella.
Mas Jesús dijo: «Dejadla. ¿Por qué la molestáis? Ha hecho una obra buena en mí.
Porque pobres tendréis siempre con vosotros y podréis hacerles bien cuando queráis; pero a mí no me tendréis siempre.
Ha hecho lo que ha podido. Se ha anticipado a embalsamar mi cuerpo para la sepultura.
Yo os aseguro: dondequiera que se proclame la Buena Nueva, en el mundo entero, se hablará también de lo que ésta ha hecho para memoria suya.
»


Bueno.

Saludos

Segun la Palabra:

Jn. 4:24 Dios es Espíritu, y los que lo adoran deben hacerlo de un modo verdadero, conforme al Espíritu de Dios.

Que Dios te bendiga.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)


Bueno estimada Adoradora, ¿y? Nos proporcionas citas que dicen que Dios prohíbe fabricarse ídolos tallados con forma de lo que sea, eso no es novedad, ya lo sabíamos, el Señor debía proteger a su pueblo de la idolatría que caracterizaba a otras culturas. Dios es celoso y no comparte su soberanía con nadie, ni siquiera con un dios inventado. Sin embargo, no ocurre lo mismo con las imágenes en sí, ya que si la prohibición fuera absoluta, Dios jamás habría fomentado la idolatría ordenando construir, por ejemplo, la imagen de la serpiente. Respecto a Deut4:15 te recuerdo que Jesús, al hacerse hombre, se ha hecho visible. Podés seguir insistiendo, pero la acusación no prosperará.

Dices que estaba prohibido para proteger a su pueblo de la idolatría que caracterizaba a otras culturas.

He visto a personas que caminan kilómetros para ir a rendir culto a una imagen ¿no es idolatría? También las he oído decir que determinado santo les hizo un milagro ¿no es idolatría? Los supuestamente santos están muertos y si murieron en Cristo están durmiendo esperando el toque de la final trompeta donde los muertos en Cristo resucitarán. Ellos ni siquiera se dan cuenta de lo que les pides.

En el caso de MOisés Dios le dio una instrucción específica de hacer esos querubines y le dijo cómo hacerlos. En qué parte de la Biblia dice que debíamos hacer una imagen de Jesús en diferentes versiones y de María.

No lo dice sin embargo hay muchísimos pasajes que dicen que no se haga y me consta que hay católicos que han caído en la idolatría de las imágenes ¿por qué tu iglesia no los protege? ¿por qué no les enseña la verdad? los deja que sigan sumidos en su idolatría sin hacer nada al respecto. Eso es pecado de omisión.

Yo puedo sentir la presencia de Dios sin ver ninguna imagen y cualquiera puede. Las imágenes no son necesarias. ¿Sabes quién las metió a la iglesia cristiana? No fueron los apóstoles, fue un emperador romano que mezcló paganismo con cristianismo.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Dices que estaba prohibido para proteger a su pueblo de la idolatría que caracterizaba a otras culturas.

He visto a personas que caminan kilómetros para ir a rendir culto a una imagen ¿no es idolatría? También las he oído decir que determinado santo les hizo un milagro ¿no es idolatría? Los supuestamente santos están muertos y si murieron en Cristo están durmiendo esperando el toque de la final trompeta donde los muertos en Cristo resucitarán. Ellos ni siquiera se dan cuenta de lo que les pides.

En el caso de MOisés Dios le dio una instrucción específica de hacer esos querubines y le dijo cómo hacerlos. En qué parte de la Biblia dice que debíamos hacer una imagen de Jesús en diferentes versiones y de María.

No lo dice sin embargo hay muchísimos pasajes que dicen que no se haga y me consta que hay católicos que han caído en la idolatría de las imágenes ¿por qué tu iglesia no los protege? ¿por qué no les enseña la verdad? los deja que sigan sumidos en su idolatría sin hacer nada al respecto. Eso es pecado de omisión.

Yo puedo sentir la presencia de Dios sin ver ninguna imagen y cualquiera puede. Las imágenes no son necesarias. ¿Sabes quién las metió a la iglesia cristiana? No fueron los apóstoles, fue un emperador romano que mezcló paganismo con cristianismo.

Hola.

Dios es un Dios de Vivos y no de muertos porque para Él todos viven. (Lc 20:38)

A los Santos les ha sido dado el cetro para gobernar mil años con el Cordero, participan en la redención de la humanidad por deseo de Jesús.

Revelación 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.

Revelación 20:6 Dichoso y santo el que participa en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene poder sobre éstos, sino que serán Sacerdotes de Dios y de Cristo y reinarán con él mil años.

Estos Santos en Cristo no obran milagros por si mismos, sino que interceden a Dios y El los obra.

Una imagen de idolatria no ve, ni oye, ni escucha, NI NUNCA EXISTIÓ COMO HUMANO NI COMO VIVIENTE, pero el Santo fué un hombre o mujer justo al que Dios dignificó.

¿Pueden los muertos en Cristo escuchar? Ya lo creo que sí, porque para Dios VIVEN.

Saludos
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Dices que estaba prohibido para proteger a su pueblo de la idolatría que caracterizaba a otras culturas.

He visto a personas que caminan kilómetros para ir a rendir culto a una imagen ¿no es idolatría? También las he oído decir que determinado santo les hizo un milagro ¿no es idolatría? Los supuestamente santos están muertos y si murieron en Cristo están durmiendo esperando el toque de la final trompeta donde los muertos en Cristo resucitarán. Ellos ni siquiera se dan cuenta de lo que les pides.

En el caso de MOisés Dios le dio una instrucción específica de hacer esos querubines y le dijo cómo hacerlos. En qué parte de la Biblia dice que debíamos hacer una imagen de Jesús en diferentes versiones y de María.

No lo dice sin embargo hay muchísimos pasajes que dicen que no se haga y me consta que hay católicos que han caído en la idolatría de las imágenes ¿por qué tu iglesia no los protege? ¿por qué no les enseña la verdad? los deja que sigan sumidos en su idolatría sin hacer nada al respecto. Eso es pecado de omisión.

Yo puedo sentir la presencia de Dios sin ver ninguna imagen y cualquiera puede. Las imágenes no son necesarias. ¿Sabes quién las metió a la iglesia cristiana? No fueron los apóstoles, fue un emperador romano que mezcló paganismo con cristianismo.

1) No es idolatría que personas caminen kilómetros para venerar a quien una imagen representa.

2) No es idolatría que esas personas digan que tal santo les hizo un milagro, porque si es así deberías acusar a la propia Biblia de idólatra:

Esteban, lleno de gracia y de poder, hacía grandes prodigios y milagros en el pueblo. Hch 6:8

Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas. 1Cor 12:28

¿Son todos apóstoles? ¿son todos profetas? ¿todos maestros? ¿hacen todos milagros? 1Cor 12:29


Sabemos que todo viene de Dios, por eso no es incorrecto y sí Bíblico decir que "hacen milagros".


3) Vos crees que los "supuestamente" santos están muertos, inconscientes, respeto tu opinión. Yo creo que están vivos, contemplando a Dios y pueden interceder por nosotros.

4) ¿En qué parte de la Biblia dice que no debemos hacer una imagen de Jesús? (y no volvamos al "ninguna figura vieron" porque Dios se ha hecho visible cuando Jesús se encarnó)

Saludos
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

1) No es idolatría que personas caminen kilómetros para venerar a quien una imagen representa.

2) No es idolatría que esas personas digan que tal santo les hizo un milagro, porque si es así deberías acusar a la propia Biblia de idólatra:

Esteban, lleno de gracia y de poder, hacía grandes prodigios y milagros en el pueblo. Hch 6:8

Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas. 1Cor 12:28

¿Son todos apóstoles? ¿son todos profetas? ¿todos maestros? ¿hacen todos milagros? 1Cor 12:29


Sabemos que todo viene de Dios, por eso no es incorrecto y sí Bíblico decir que "hacen milagros".


3) Vos crees que los "supuestamente" santos están muertos, inconscientes, respeto tu opinión. Yo creo que están vivos, contemplando a Dios y pueden interceder por nosotros.

4) ¿En qué parte de la Biblia dice que no debemos hacer una imagen de Jesús? (y no volvamos al "ninguna figura vieron" porque Dios se ha hecho visible cuando Jesús se encarnó)

Saludos

Creo que es inútil dar razones a quien no está dispuesto a oírlas. Te he mostrado muchas citas bíblicas, pero no las tomas como palabra de Dios porque prefieres seguir a una institución hecha por hombres (pues bien demostrado está por la historia que a tu iglesia no la fundó Cristo sino los emperadores romanos, por eso es romana)

Claro que Dios se hizo visible cuando Jesús se encarnó y ¿dónde dice que por eso le deba hacer un montón de imágenes? ¿Cuándo ves en la Biblia que los apóstoles honraron a las imágenes de María y de Jesús? Además las imágenes del "Jesús" que están en todas tus iglesias no son como fue él porque no existe una persona que en este momento pueda atestiguar cómo era, así que es una imagen de alguien que nunca ha existido y por quien ustes cambian la gloria de Dios. Además no puedes negarlos hay miles de católicos idólatras que rinden adoración a estas imágenes no sólo con las actitudes externas sino de todo corazón y lo digo porque conozco a personas que me lo han afirmado.

Idolatría es dar más importancia a algo o a alguien que a Dios mismo y me consta que los católicos le dan más importancia a María (mariolatría) que al mismo Jesús, pues la llaman Madre de Dios, reina del cielo, madre de todos, le hacen más fiestas y procesiones que al mismo Jesús, le dirigen más oraciones (simplemente en el rosario se rezan 10 aves marías por 2 padres nuestros).

A la imagen de Jesús sólo la sacan en semana santa y a las demás le hacen fiestas a cada rato una fiesta en un mes a un versión de maría al mes siguiente a la otra versión ¿que no se supone que es la misma?

Definitivamente creo que lo mejor que puedo hacer es orar para que Dios abra el entendimiento de los católicos que están tan cegados pues viendo lo que la misma palabra de Dios manda, prefieren seguir mandamientos de hombres.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Según la fe católica, no es correcto, a mi entender, que los santos puedan interceder por vosotros, por la razón que sois vosotros los que debéis interceder por ellos (purgatorio).

Cuando se tiene conocimiento a la verdad de quien es la la divina persona del Espíritu Santo, como obra y a través de quien, se tiene aun más claro que los santos no pueden interceder.

Dios es Espíritu, y en Espíritu y verdad hay que adorarle.

Los santos ya comuplieron su deber, ya fueron guiados por el Espíritu Santo para hacer la obra de Dios. Ahora, simplemente son siervos inútiles que hicieron el trabajo que Dios les encomendó.

El Espíritu Santo intercede por nosotros delante del Padre, y Jesucristo es nuestro abogado. No sabemos orar, de ahí que el Espíritu Santo intercede con voz inaudible ante el Padre.

Deberéis tener muy en cuenta que en la nueva Jerusalén, solo está el Padre y el Hijo. Cuando por la gracia de Dios Padre entendáis esto, habréis entendido todo respecto a los santos y si incapacidad de intercesión ante el Padre. Ahora bien, otra cosa muy distinta es la comunión con ello, ahí y como he dicho en alguna ocasión, hay que verlo y entenderlo en Espíritu.

En fin, que cada cual tome lo que considere y el resto, lo deseche si así lo considera.

Que Dios les bendiga.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Raul68 dijo:
Además no puedes negarlos hay miles de católicos idólatras que rinden adoración a estas imágenes no sólo con las actitudes externas sino de todo corazón y lo digo porque conozco a personas que me lo han afirmado.

¿Solo miles? bueno estamos mejorando.

Como en todo hay buenos y malos practicantes: médicos buenos, médicos aceptables y matasanos, y todos -lamentablemente- llevan el mismo título.

El judaismo Antiguo también tenía estos problemas pero no por ello dejaron de ser la nación de Dios.

Isaias 29:12-13 y luego pone el libro frente a quien no sabe leer, diciendo: «Ea, lee eso»; y dice éste: «No sé leer»
Dice el Señor: Por cuanto ese pueblo se me ha allegado con su boca, y me han honrado con sus labios, mientras que su corazón está lejos de mí, y el temor que me tiene son preceptos enseñados por hombres,


Cuando veas a uno de esos 'católicos' pregúntale si esa imagen de Cristo crucificado es Dios en si misma. Pero luego le preguntas si Dios está en algun otro lado, si te responde "Dios está en el cielo", entonces sabe lo que la gran mayoria:

LA IMAGEN TE ALLEGA A DIOS PORQUE TE AYUDA A CONCENTRARTE EN EL PERO NO ES DIOS - LA IMAGEN ES UNA FORMA HONROSA DE REPRESENTAR LO DIVINO.

Esto tan simple, no lo entendían los antiguos, una imagen del 'dios dagón' era dios en si misma y si se partía se partía su dios y había que reponerlo.

CUALQUIER CATÓLICO sabe elevar plegarias en su corazón a Dios sin imágenes. - con dagón, bel marduk, amón: No.

Adicional a todo esto: Esa imagen no te lleva a romper la Ley:
¿Te pide asesinar?
¿Te pide robar?
¿Te pide cometer adulterio?

Esas cosas SI eran parte del "acervo cultural" del panteón de deidades paganas.

Saludos
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

¿Solo miles? bueno estamos mejorando...

Coco_Loco: tenga mucha precaución de poner en mi boca palabras que yo jamás he dicho. Porque esto que usted me atribuye, no ha salido de mi.

Cita:
Originalmente enviado por Raul68, Además no puedes negarlos hay miles de católicos idólatras que rinden adoración a estas imágenes no sólo con las actitudes externas sino de todo corazón y lo digo porque conozco a personas que me lo han afirmado.

Así que le agradecería que tuviese más precaución en todo ello. Y como no, espero que no haya sido de una forma malintencionada, porque de así ser...

Que Dios le bendiga.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

caminan kilómetros para ir a verlas esperando que éstas les concedan un milagro, son capaces incluso de recorrer distancias grandes de rodillas. Esto no es lo que Dios quiere.

La gente no peregrina para obtener milagros provenientes de la estatua [el objeto], sino para obtener una gracia de Dios, o por intercesión de la Santísima Virgen María, lo hace para ofrecer un sacrificio fisico al Señor, acaso no se consiguió la Salvación mediante el dolorosísimo sacrificio de Nuestro Señor Jesucristo???

Bendiciones pàra todos!!
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

La gente no peregrina para obtener milagros provenientes de la estatua [el objeto], sino para obtener una gracia de Dios, o por intercesión de la Santísima Virgen María, lo hace para ofrecer un sacrificio fisico al Señor, acaso no se consiguió la Salvación mediante el dolorosísimo sacrificio de Nuestro Señor Jesucristo???

Bendiciones pàra todos!!

Exacto, la salvación se consiguió mediante el sacrificio hecho por nuestro Señor, ya no es necesario ningún sacrificio más, sino creer en Él.

Mat. 9:13 Id, pues, y aprended lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores, al arrepentimiento.

Mat. 12:7 Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes;

Heb. 9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.

Heb. 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,


Hay muchisimo más al respecto, pero no es mi deber hablarte de ello, yo ya te di muestra del camino a seguir, ahora tu deber ante Dios y por mandato suyo es: ESCUDRIÑAD LAS ESCRITURAS.

Que Dios te bendiga.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

CUALQUIER CATÓLICO sabe elevar plegarias en su corazón a Dios sin imágenes. - con dagón, bel marduk, amón: No.

Ahí está todo el problema, que saben elevar plegarias con el corazón, pero jamás nadie les enseñó, que a Dios hay que adorarle. Y ello, la adoración, ha de ser en Espíritu (que no corazón) porque así quiere Dios que le adoren, en Espíritu y verdad.

Jer. 17:9 Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?

Jn. 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.


Que Dios les bendiga.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Mirad hasta que punto el Vaticano y los representante de la organización católica aceptan la adoración de imágenes y personas, que el Diccionario de Real Academia Española, define ADORACIÓN de la siguiente manera:

ADORAR

(Del lat. adorare).

1. tr. Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como cosa divina.

2. tr. Reverenciar y honrar a Dios con el culto religioso que le es debido.

3. tr. Dicho de un cardenal: Postrarse delante del Papa después de haberle elegido, en señal de reconocerle como legítimo sucesor de San Pedro.

4. tr. Amar con extremo.

5. tr. Gustar de algo extremadamente.

6. intr. orar (? hacer oración).

7. intr. Tener puesta la estima o veneración en una persona o cosa. Adorar EN alguien, EN algo.


Si el catolicismo no aceptara la adoración a su papa, si el catolicismo no aceptara la adoración de imágenes, si el catolicismo no aceptara la idolatría, no permitiría que este termino apareciese en el RAE.

Todos sabemos que cuando al Vaticano algo no les interesa o no aceptan (o le interesa mucho), si mueven todos cuantos hilos están en sus manos (y muchos más) para que desaparezcan o cambien las cosas (a su interés claro está), por el contrario, en el Diccionario de la RAE, si consienten que venga esta acepción a la adoración, en concreto, aceptan que a su papa se le adore. Cuando el Vaticano acepta esta acepción de la palabra “adoración” en el RAE y no ponen trabas para ello… todo está dicho ¿no creen? Pues eso.

Que cada cual atienda a su conciencia y...

Que Dios les bendiga

PD. Pero esperad, ahora vendrán las justificaciones de lo injustificable. Esperad y veréis como todo en el catolicismo tiene justificación, así sea necesario sacar de contexto las Escrituras.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Exacto, la salvación se consiguió mediante el sacrificio hecho por nuestro Señor, ya no es necesario ningún sacrificio más, sino creer en Él.

Mat. 9:13 Id, pues, y aprended lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores, al arrepentimiento.

Mat. 12:7 Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes;

Heb. 9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.

Heb. 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,


Hay muchisimo más al respecto, pero no es mi deber hablarte de ello, yo ya te di muestra del camino a seguir, ahora tu deber ante Dios y por mandato suyo es: ESCUDRIÑAD LAS ESCRITURAS.

Que Dios te bendiga.

Jesús nos revela que si ofrecemos a El nuestros sacrificios y mortificaciones y los unimos a los meritos de Su Dolorosa Pasión, obtendremos grandes benficios, tales como la extirpacion de las herejías, la conversión de los pecadores, etc.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Jesús nos revela que si ofrecemos a El nuestros sacrificios y mortificaciones y los unimos a los meritos de Su Dolorosa Pasión, obtendremos grandes benficios, tales como la extirpacion de las herejías, la conversión de los pecadores, etc.

Muy bien tito roldan, has dado en el clavo:

Mat. 10:38 y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.

Que Dios te siga bendiciendo.
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Creo que es inútil dar razones a quien no está dispuesto a oírlas. Te he mostrado muchas citas bíblicas, pero no las tomas como palabra de Dios porque prefieres seguir a una institución hecha por hombres (pues bien demostrado está por la historia que a tu iglesia no la fundó Cristo sino los emperadores romanos, por eso es romana)

Claro que Dios se hizo visible cuando Jesús se encarnó y ¿dónde dice que por eso le deba hacer un montón de imágenes? ¿Cuándo ves en la Biblia que los apóstoles honraron a las imágenes de María y de Jesús? Además las imágenes del "Jesús" que están en todas tus iglesias no son como fue él porque no existe una persona que en este momento pueda atestiguar cómo era, así que es una imagen de alguien que nunca ha existido y por quien ustes cambian la gloria de Dios. Además no puedes negarlos hay miles de católicos idólatras que rinden adoración a estas imágenes no sólo con las actitudes externas sino de todo corazón y lo digo porque conozco a personas que me lo han afirmado.

Idolatría es dar más importancia a algo o a alguien que a Dios mismo y me consta que los católicos le dan más importancia a María (mariolatría) que al mismo Jesús, pues la llaman Madre de Dios, reina del cielo, madre de todos, le hacen más fiestas y procesiones que al mismo Jesús, le dirigen más oraciones (simplemente en el rosario se rezan 10 aves marías por 2 padres nuestros).

A la imagen de Jesús sólo la sacan en semana santa y a las demás le hacen fiestas a cada rato una fiesta en un mes a un versión de maría al mes siguiente a la otra versión ¿que no se supone que es la misma?

Definitivamente creo que lo mejor que puedo hacer es orar para que Dios abra el entendimiento de los católicos que están tan cegados pues viendo lo que la misma palabra de Dios manda, prefieren seguir mandamientos de hombres.

Estimada Adoradora, unos comentarios a tu mensaje:

1) Leo todas las citas bíblicas que proporcionas.

2) La Iglesia de Cristo fue fundada por Él mismo, y subsiste en la Iglesia Católica.

3) Por lo pronto podemos ver dos imágenes pintadas en catacumbas por los primeros cristianos que ya sabían que no había problema en representar al Señor o a Su madre.
CatacumbasMara.JPG

CatacumbasMariaBebe.JPG


4) No tiene importancia alguna que las imágenes no se apeguen a las características exactas de Jesús, ya que lo importante no es la imagen en sí, sino la persona a quien ésta representa. Yo guardo un dibujo que hice de mi abuela cuando tenía 7 años, poco antes de que ella muriera, no se parece en nada a ella, pero la representa, y guardo ese dibujo con cariño.

5) Decile a esas personas que te han afirmado que adoran imágenes, que acudan inmediatamente a un sacerdote para que les explique las cosas, porque lo que hacen no se apega a la fe de la Iglesia.

6) Llamar a María madre de Dios no es dar más importancia a María que a Dios. Al contrario, al hacerlo estamos manifestando la plena divinidad de Jesús.

7) Eso del Rosario estuvo buenísimo, realmente me reí ¿ahora resulta que son 10 Avemarías por 2 Padrenuestos? Recuerdo a otra forista que nos acusaba porque en el Rosario rezábamos 9 Avemarías por 1 Padrenuestro, al menos mejoraste el promedio, gracias :smile-l: Y hablando en serio, después de tantos años sigo sin entender por qué creen que el Avemaría es una oración ajena a Jesús. En el Avemaría lo que hacemos es repetir las palabras del Evangelio en su primera parte, y pedirle a María que ruegue por nosotros al Señor en la segunda.

8) ¿Y a vos qué te importa a quien saquen más veces? ¿No crees acaso que son ídolos? ¿Qué mas da entonces? El día 15 se hace la Procesión anual en mi ciudad Salta, en Argentina. Van a sacar a los dos juntos, ¿te parece bien así?

Bueno, entonces vos ora por nosotros y yo lo haré por ustedes, te parece?

Saludos
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Según la fe católica, no es correcto, a mi entender, que los santos puedan interceder por vosotros, por la razón que sois vosotros los que debéis interceder por ellos (purgatorio).

Cuando se tiene conocimiento a la verdad de quien es la la divina persona del Espíritu Santo, como obra y a través de quien, se tiene aun más claro que los santos no pueden interceder.

Dios es Espíritu, y en Espíritu y verdad hay que adorarle.

Los santos ya comuplieron su deber, ya fueron guiados por el Espíritu Santo para hacer la obra de Dios. Ahora, simplemente son siervos inútiles que hicieron el trabajo que Dios les encomendó.

El Espíritu Santo intercede por nosotros delante del Padre, y Jesucristo es nuestro abogado. No sabemos orar, de ahí que el Espíritu Santo intercede con voz inaudible ante el Padre.

Deberéis tener muy en cuenta que en la nueva Jerusalén, solo está el Padre y el Hijo. Cuando por la gracia de Dios Padre entendáis esto, habréis entendido todo respecto a los santos y si incapacidad de intercesión ante el Padre. Ahora bien, otra cosa muy distinta es la comunión con ello, ahí y como he dicho en alguna ocasión, hay que verlo y entenderlo en Espíritu.

En fin, que cada cual tome lo que considere y el resto, lo deseche si así lo considera.

Que Dios les bendiga.

Estimado Raul68 no entendí tu comentario acerca de los santos y el Purgatorio. ¿Quisiste decir que crees que, según la doctrina católica, ellos no están en el Cielo sino en el Purgatorio?
 
Re: No te harás imagen... (Exodo 20:4)

Estimado Raul68 no entendí tu comentario acerca de los santos y el Purgatorio. ¿Quisiste decir que crees que, según la doctrina católica, ellos no están en el Cielo sino en el Purgatorio?

Solo creo lo que Dios me muestra, y si Dios no hace acepción de personas, yo tampoco puedo hacerlas. O están todos en el purgatorio, o no hay ninguno.

Etre otros muchos, te dejo este:

2Crón. 19:7 Sea, pues, con vosotros el temor de Jehová; mirad lo que hacéis, porque con Jehová nuestro Dios no hay injusticia, ni acepción de personas, ni admisión de cohecho.

Que Dios te bendiga.