¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Querido hermano caminante:

¡BRAVO! ¡BRAVO!, LOS QUE SE EXCUSAN EN DECIR "YO LO QUE NO ENTIENDO PIDO A DIOS QUE ME LO ENSEÑE", lo unico que hacen es traspasar a Dios su obligacion de poner todo de su parte para llegar a conocer la verdad.
Desconocen que Dios mirara en su mente y en su corazon, y si han cometido errores por la pereza de no querer estudiar y rechazar a los que si lo hacen sin comprobar las afirmaciones hechas son como los que siguen una religion aun sabiendo en su interior que hay mentiras en sus dogmas. A estos Juan el Bautista y Jesus los llamo por su nombre ¡¡HIPOCRITAS, PROLE DE VIBORAS ¿PENSAIS ESCAPAR ASI DEL JUICIO DE DIOS?!!

Tu sigue estudiando y buscando la verdad, ya sea en diccionarios biblicos, como en documentos, libros y todo lo que te pueda dejar claro las dudas que tengas.
Paz a ti
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Querido hermano caminante:

¡BRAVO! ¡BRAVO!, LOS QUE SE EXCUSAN EN DECIR "YO LO QUE NO ENTIENDO PIDO A DIOS QUE ME LO ENSEÑE", lo unico que hacen es traspasar a Dios su obligacion de poner todo de su parte para llegar a conocer la verdad.
Desconocen que Dios mirara en su mente y en su corazon, y si han cometido errores por la pereza de no querer estudiar y rechazar a los que si lo hacen sin comprobar las afirmaciones hechas son como los que siguen una religion aun sabiendo en su interior que hay mentiras en sus dogmas. A estos Juan el Bautista y Jesus los llamo por su nombre ¡¡HIPOCRITAS, PROLE DE VIBORAS ¿PENSAIS ESCAPAR ASI DEL JUICIO DE DIOS?!!

Tu sigue estudiando y buscando la verdad, ya sea en diccionarios biblicos, como en documentos, libros y todo lo que te pueda dejar claro las dudas que tengas.
Paz a ti
Y que dices de esta palabra?

"Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.
Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre: "


Y de esta otra?

"Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces"

Una más...

"!!Ay del que dice al palo: Despiértate; y a la piedra muda: Levántate! ¿Podrá él enseñar? He aquí está cubierto de oro y plata, y no hay espíritu dentro de él."

Y otra...

"Cuando os trajeren a las sinagogas, y ante los magistrados y las autoridades, no os preocupéis por cómo o qué habréis de responder, o qué habréis de decir; porque el Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que debáis decir."

Parece que después de todo, si se puede esperar ser enseñado por Dios!!!.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Advenangel: no entiendo su respuesta.

Cuando nuestro Señor dijo: os es necesario nacer "otra vez", está hablando de UNA sola vez más. Es decir, deja por sentado el nacimiento que hemos tenido de mujer, y dice "ahora tienen que nacer OTRA VEZ". NO DICE a Nicodemo "te es necesario nacer dos veces" sino "OTRA VEZ"

De acuerdo a la exigencia del Señor a Nicodemo; a Nicodemo le faltaba nacer OTRA vez (no dos veces más) lo que estaría señalando una tremenda contradicción con aquellos que dicen que el Señor se refería al bautismo de agua y de Espíritu Santo. Nicodemo, no se había convertido a Cristo (todavía) por lo tanto no podemos siquiera pensar que Nicodemo ya se había bautizado con agua.

Y por otro lado, al "nacimiento de agua" Jesús lo llamó: "lo que es nacido de la carne, carne es" (vers.6) y al nacimiento de Dios (Juan 1:12,13), Jesús lo llamó "lo que es nacido del Espíritu, espíritu es".

Si el "nacimiento de agua" es el bautismo de agua; entonces deberíamos interpretar sencillamente que cuando nos bautizamos somos carne, y después qudamos sencillamente "carne": "lo que es nacido de la carne, carne es". Y esto estaría diametralmente opuesto a aquellos que dicen que el bautismo de agua es "simbolo" de "morir al pecado" y nacer a una "nueva vida"

¿Porqué "de agua" es igual a "nacido de mujer"?; ...bueno pues Jesús uso ese término...y si ud. lo quiere entender, averigue cual es el porcentaje de "AGUA" que hay presente en el líquido amniótico y en el que nadamos durante 9 meses....

Saludos
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Y que dices de esta palabra?

"Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.
Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre: "


Y de esta otra?

"Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces"

Una más...

"!!Ay del que dice al palo: Despiértate; y a la piedra muda: Levántate! ¿Podrá él enseñar? He aquí está cubierto de oro y plata, y no hay espíritu dentro de él."

Y otra...

"Cuando os trajeren a las sinagogas, y ante los magistrados y las autoridades, no os preocupéis por cómo o qué habréis de responder, o qué habréis de decir; porque el Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que debáis decir."

Parece que después de todo, si se puede esperar ser enseñado por Dios!!!.

Dios te bendice!

Greivin.

Y de esta otra?

"Pero la unción que vosotros habéis recibido de él, mora en vosotros, y no tenéis necesidad que NINGUNO os enseñe; más como la unción misma OS ENSEÑA TODAS LAS COSAS, y es verdadera, y no es mentira, así como os ha enseñado, perseveraréis en él." (1 Juan 2:27)

Saludos y bendiciones
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Y de esta otra?

"Pero la unción que vosotros habéis recibido de él, mora en vosotros, y no tenéis necesidad que NINGUNO os enseñe; más como la unción misma OS ENSEÑA TODAS LAS COSAS, y es verdadera, y no es mentira, así como os ha enseñado, perseveraréis en él." (1 Juan 2:27)

Saludos y bendiciones
Y esta otra:

"Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación." Santiago.

"Por lo cual, desechando toda inmundicia y abundancia de malicia, recibid con mansedumbre la palabra implantada, la cual puede salvar vuestras almas"
Santiago.

Y para terminar, y espero que el señor Jcarlos, lea esto, les dejo:

"¿Quién es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la buena conducta sus obras en sabia mansedumbre.
Pero si tenéis celos amargos y contención en vuestro corazón, no os jactéis, ni mintáis contra la verdad; porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.
Porque donde hay celos y contención, allí hay perturbación y toda obra perversa. Pero la sabiduría que es de lo alto es primeramente pura, después pacífica, amable, benigna, llena de misericordia y de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresía. Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz"


Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado hermano Oso

Me alegro que respondieras…

No deseo rebatirte hermano, …deseo que los dos juntos estudiemos el pasaje que has citado. Espero te des el tiempo de leer detenidamente mi respuesta y examinarla honestamente.




Estimado Oso, de los tres bautismos que registran las Escrituras; Espíritu, Agua y Sangre (1 Jua 5:8) el único que experimentamos en forma tangible; es decir, palpable, …o físicamente, es el bautismo de agua. Los otros dos son por la fe. El bautismo de Espíritu Santo, lo recibimos después de haber creido, es decir aunque tiene efectos, es exclusivamente por la fe. Y el tercer bautismo, que es también por la fe; es el bautismo de la sangre de Jesús y ES EL UNICO de los tres, que se vive “EN” Cristo Jesús, es decir… unidos a él.

Estmado Dagoberto.

No hay tres bautismos. Hay un solo bautismo, una fe y un Señor.

1 Jn 5:8, no habla de tres bautismos ¿de donde has tomado esto? sino del testimonio del Señor Jesucristo, quien vino mediante agua y sangre (se hizo humano), no era un espiritu ni un ángel como los TJ creen y como el espiritu del anticristo pregona, negando que el Verbo de Dios vino en carne.

Esto es, lo primero que debemos entender los cristianos es que Dios, el gran Yo soy, se hizo hombre o "se encarnó" como prefieras decirlo y las escrituras señalan al único que lo hizo: Jesús.

Cuando un ser humano se gesta esta envuelto en agua y tiene sangre en su cuerpo, ambas cosas y no solo una de ellas, es mortal, tiene sentimientos, en suma se hizo uno de nosotors.

El Espiritu tambien da testimonio de que Jesús es el Señor.

Pero lo que es para testimonio tu lo estas confundiendo con tres bautismos. Por favor, el texto no da para eso.

Un saludo.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado hermano Oso

Me alegro que respondieras…

No deseo rebatirte hermano, …deseo que los dos juntos estudiemos el pasaje que has citado. Espero te des el tiempo de leer detenidamente mi respuesta y examinarla honestamente.




Estimado Oso, de los tres bautismos que registran las Escrituras; Espíritu, Agua y Sangre (1 Jua 5:8) el único que experimentamos en forma tangible; es decir, palpable, …o físicamente, es el bautismo de agua. Los otros dos son por la fe. El bautismo de Espíritu Santo, lo recibimos después de haber creido, es decir aunque tiene efectos, es exclusivamente por la fe. Y el tercer bautismo, que es también por la fe; es el bautismo de la sangre de Jesús y ES EL UNICO de los tres, que se vive “EN” Cristo Jesús, es decir… unidos a él.



Este bautismo, lo vivimos unidos a Cristo, como tu muy bien lo apuntas: es decir “en” Cristo;… “juntamente” con Cristo. Como tu muy bien lo señalas, la expresión “juntamente” con él aparece tres veces en éste pasaje de Romanos, indicandonos que el bautismo al cual se refiere es al bautismo de sangre y no al de agua (la palabra agua no aparece para creer que se refiere a ese bautismo; y el bautismo de agua no lo vivimos "juntamente con Cristo")

La otra caracteristica importante de este bautismo que menciona Romanos; es que se vive “en la muerte” de Jesús (“hemos sido bautizados EN SU MUERTE) de modo que una vez más descartamos entonces el bautismo de agua, porque nuestro Señor no se bautizó con agua “en su muerte”, si no que lo hizo al principio de su ministerio.



Aquí se está hablando de la muerte de Cristo, la sepultación de Cristo y la resurrección de Cristo (no del bautismo de agua).
Y aquí si que se está simbolizando o ilustrando el efecto que el bautismo del cual está hablando debe producir en el creyente. O sea, ese bautismo (de sangre) nos permite 1.- morir JUNTAMENTE con Cristo, ser sepultados JUNTAMENTE con Cristo y resucitar JUNTAMENTE con Cristo. La sangre de Jesús es el único elemento…EL UNICO elemento que nos permite resucitar con Cristo y ANDAR EN NOVEDAD DE VIDA; …NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, que haya experimentado el bautismo o el oficio de la sangre de Jesús en su vida, …nadie… queda como antes. Es indiscutible que cuando la sangre de Jesús obra en nuestra vida, pasamos a una VIDA NUEVA, antes no… Sin embargo, cuando nos bautizamos por agua; quedamos como antes, mientras no sea la sangre de Cristo, quien nos quite el pecado.

Tenemos un ejemplo práctico en las Escrituras de esto: Simón el mago se bautizó en agua porque creyó, pero recien bautizado, Pedro le dice: “Tu corazón no es recto delante de Dios; …arrepiéntete de ésta tu maldad,… en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estas”. Allí vemos categóricamente que el bautismo de agua no cambió el corazón de Simón; … ¿porque? “porque sin derramamiento DE SANGRE no se hace remisión de pecados”.



Tal Como escribes amado Oso, “JUNTAMENTE CON EL” es la palabra clave, para enseñarnos que allí no se habla del bautismo de agua, pues… “el cuerpo de pecado” NO ES destruido a través del agua; sino solamente por la sangre de Cristo: “¿Cuánto más LA SANGRE de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a si mismo sin mancha a Dios, LIMPIARÁ vuestras conciencias de las OBRAS DE MUERTE para que sirváis al Dios vivo” (Heb. 9:14) Esta realidad, que solo la sangre de Jesús nos cambia; es una prueba más de que allí en Romanos 6, no se está hablando del bautismo de agua; porque ese efecto del cual allí se habla, no lo puede hacer el bautismo de agua.

No se si estarás dispuesato a examinar imparcial y honestamente este pasaje que tu has citado; …si lo haces… entonces entenderás porque yo he dicho e insisto que el bautismo de agua no simboliza nada, …si no que es solo “demanda de una mejor conciencia delante de Dios”.

Espero tu opinión de esto.

Saludos y bendiciones estimado hermano.

...Dagoberto


hermanos creo que hemos ido demasiado lejos con este hermano en este tema

OSO fecilidades hermano buenas aportaciones claras y biblicas
LULIS se que en esto estamos hasta el cuello con lo mismo es decir
pues creemos lo mismo sobre el bautismo

A DAGO cuando un hombre cree y acepta
no es este de inmediato lavado en la sangre de JESUS
entonces este es o seria ese bautismo en sangre que no??

lo de el mago esta muy mal citado mala costumbre no poner la cita para que los demas lo lean y corroboren de si es o no es
si nos estan dando gato por liebre verdad?

Act 8:13 Y aun Simón mismo creyó; y después de bautizarse, continuó con Felipe, y estaba atónito al ver las señales y los grandes milagros que se hacían.
Act 8:14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, les enviaron a Pedro y a Juan,
Act 8:15 quienes descendieron y oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo,
Act 8:16 pues todavía no había descendido sobre ninguno de ellos; sólo habían sido bautizados en el nombre del Señor Jesús.
Act 8:17 Entonces les imponían las manos, y recibían el Espíritu Santo.
Act 8:18 Cuando Simón vio que el Espíritu se daba por la imposición de las manos de los apóstoles, les ofreció dinero,
Act 8:19 diciendo: Dadme también a mí esta autoridad, de manera que todo aquel sobre quien ponga mis manos reciba el Espíritu Santo.
Act 8:20 Entonces Pedro le dijo: Que tu plata perezca contigo, porque pensaste que podías obtener el don de Dios con dinero.
Act 8:21 No tienes parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de Dios.
Act 8:22 Por tanto, arrepiéntete de esta tu maldad, y ruega al Señor que si es posible se te perdone el intento de tu corazón.
Act 8:23 Porque veo que estás en hiel de amargura y en cadena de iniquidad.
Act 8:24 Pero Simón respondió y dijo: Rogad vosotros al Señor por mí, para que no me sobrevenga nada de lo que habéis dicho.


en la BIBLIA SE HABLA DE DOS BAUTISMOS
el de agua despues de CREER Y EL DE EL ESPIRITU SANTO
el lio de simon

simon creyo y acepto ya era cristiano

los apostoles llegaron para bautizar es decir imponer manos y que reciban el don de el ESPIRITU SANTO

el segundo bautismo en esta ocacion

DAGO por medio de las escrituras mi ultima pregunta

muestre por medio de ellas donde lee o donde dice que seriamos bautiuzados en sangre??

y posdata hay que ser pero no tanto no cree
o sea no hay que pasarse de vivo
la biblia dice claro es claro y punto
si la biblia dice negro bueno es negro y se acabo que no??
porque seguir con manipulaciones y enredos???
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Y de esta otra?

"Pero la unción que vosotros habéis recibido de él, mora en vosotros, y no tenéis necesidad que NINGUNO os enseñe; más como la unción misma OS ENSEÑA TODAS LAS COSAS, y es verdadera, y no es mentira, así como os ha enseñado, perseveraréis en él." (1 Juan 2:27)

Saludos y bendiciones
ojala y todos los evangelicos de este siglo tubieran esa uncion
pero me temo que no la tienen los que piensan que la tienen

leete sus temas y ve el tanto tropezadero que se tienen en los temas
y veras si blasfeman diciendo tengo la uncion

y traelos para por medio de ;la biblia comprobar la uncion que tienen
pues sus credos son llenos de confucion
enredos enormes doctrinas rarasDON DAGO hay tiempo de leer la biblia y que
nos despojemos de el YO DIGO
YO PIENSO A MI NADIE ME ENSENIA somos todos humanos

nadie es mejor que nadie
el mas grande tendra que servir a los otros

paz y que lo pasen bien
solo vengo a ver vuestra ultima respuesta con pasajes biblicos de lo contrario

me reservo el comentario ( chicos chicas no gastemos mas el tiempo en este tema )
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimada lulis

Si tan solo (ya lo he dicho antes) los que se bautizan por inmersión aceptaran a los que se bautizan por derramamiento o rociamiento; no habría necesidad de estos debates. No se si no te habrás fijado que los descalificados y muchas veces hasta condenados,...son los que se bautizan por derramamiento.

Saludos y bendiciones


si a eso fueramos los catolicos tendria las puertas de par en par con el bautismo hereje que tienen verdad ?

y tendriamos que cerrar los ojos y aceptar el resto pues si decimos
si amen a un punto que no es sostenible biblicamente
los demas entran por la misma puerta de razon y eso no se va a poder amado hermano

hay que estar firmes en lo que dice la biblia no en lo que dice la razon
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Don Byron

Pasando por alto sus adorables respuestas; le pregunto una sola cosa:

¿De que bautismo está hablando Jesús en Lucas cap. 12:50?

"EMPERO DE BAUTISMO ME ES NECESARIO SER BAUTIZADO: Y ¡COMO ME ANGUSTIO HASTA QUE SEA CUMPLIDO!"

Saludos
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estmado Dagoberto.

No hay tres bautismos. Hay un solo bautismo, una fe y un Señor.

1 Jn 5:8, no habla de tres bautismos ¿de donde has tomado esto? sino del testimonio del Señor Jesucristo, quien vino mediante agua y sangre (se hizo humano), no era un espiritu ni un ángel como los TJ creen y como el espiritu del anticristo pregona, negando que el Verbo de Dios vino en carne.

Esto es, lo primero que debemos entender los cristianos es que Dios, el gran Yo soy, se hizo hombre o "se encarnó" como prefieras decirlo y las escrituras señalan al único que lo hizo: Jesús.

Cuando un ser humano se gesta esta envuelto en agua y tiene sangre en su cuerpo, ambas cosas y no solo una de ellas, es mortal, tiene sentimientos, en suma se hizo uno de nosotors.

El Espiritu tambien da testimonio de que Jesús es el Señor.

Pero lo que es para testimonio tu lo estas confundiendo con tres bautismos. Por favor, el texto no da para eso.

Un saludo.


Estimado Oso

Yo te respondí punto por punto el versículo que tu enviastes. ¿no puedes hacer tu lo mismo para refutar que no es así como yo dije?

Me agradaría bastante que punto por punto, vayas diciendome en donde estoy equivocado.

Saludos y bendiciones
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado Dagoberto.

Insisto en que es una pena que no lo veas, espero lo puedas ver:

"¿O no sabeis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, asi tambien nosotros andemos en vida nueva. Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, asi tambien lo seremos en la de la resurrección; sabiendo esto que nuestro viejo hombre fue crucificado,juntamente con él, para que el cuerpo de pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos mas al pecado..."

Saludos

No te olvides hermano que estamos tratando esto. Me gustaría que no nos movamos de aquí hasta dejarlo bien claro y después tratamos los otros versículos que tu desees.

Dios te bendiga
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado Dagoberto.

Para mi y no solo para mi, es claro que el bautismo cristiano nos identifica con la muerte, sepultura y resurrección de Cristo tal y y como lo explica Pablo. Si no lo quieres creer, comprender o ver, eso es otro asunto. No tengo mucho que discutir al respecto.

Ahora bien ¿que le digo a alguien que cree que uno es el bautismo del Espiritu Santo, otro bautismo es el de sangre y otro es el de agua?

¿Que le digo a alguien que piensa que la inmersión no existe, que las palabras "subio" no significan que estaba dentro, es decir: cuando las escirturas señalan que Jesucristo subio en realida dno señalan de acuerdo a tu perspectiva que estuvo en lo mas profundo de la tierra y si las escrituras señalan "subbio" al cielo seguramente significaría que en realida dno subió...en fin. La exégesis tienes su límites y este es uno de ellos.

¿Cómo le explico a alguien que debe ser sumergido en las aguas prefrentemente pero por alguna razón piensa que solo la asperisón es válida porque Dagoberto cree firmemente que bautizarse es equivalente a ser "derramado" lo cual a su vez es sinónimo de aspergido y esto debido a una curiosa asociación de ideas entre la profecía de Joel -la cual por cierto todavía no tiene todo su cumplimiento- respecto a que las palabras dichas por el profeta "derramaré en aquellos dias..." deben referirse necesariamente al bautizo.

¿De donde?

Entonces ¿cómo ire punto por punto con alguien que cree diametralmente distinto a lo que creemos los cristianos?

Esa y no otra es la razón por la que dime por favor ¿que quieres que te conteste, o que parte quieres que desmenuce de tus comentarios para que nos entendamos?

Es muy claro y muy sencillo Dagoberto, mira:

Hay un solo bautismo no tres.

Cuando un cristiano es bautizado en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo, ninguno de ellos queda afuera sino que Dios que es completo y perfecto en unidad, hace morada en el corazón del Cristiano: el Padre y el Hijo y el Espiritu Santo vienen a El ypermanecen en El.

Y esto es imprescindible qu elo comprendamos y lo creamos, pues a diferencias del resto de las creencias del mundo en las que el hombre va a Dios, en el cristianismo Dios viene a morar con y en el corazón del hombre.

Pero si tu divides en partes este prodigioso hecho, estarías cayendo literalmente en la herejía.

Ese es el propósito eterno de Dios: hacer Su morada con el hombre y si estamos en Cristo juntamente crucificados con El, juntamente sepultados con El y juntamente sentados el los lugares celestiales con El, podremso comrpender y creer y tener la esperanza de que somos completos en El. Ninguna parte de nosotros quedó fuera, ni ninguna parte de El quedo tampoco fuera. Con El y en El estamos completos en el Amado y no en partes ¿podemos comprenderlo, creerlo o al menos reconocerlo?

Ha pero hay quienes quieren separar para su propio mal esta preciosa unidad, quieren separar en partes, a conveniencia.

Así las cosas claro que no falta quien se crea mas espiritual y que el si esta "ungido" y que él si tiene los dones, etc y que diga que él si fue bautizado en el Espiritu Santo.

Los otros no; como si hubiera cristianos de primera y de segunda...hay ¿hasta cuando?

Un saludo
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Luk 12:49 Yo he venido para echar fuego sobre la tierra; y ¡cómo quisiera que ya estuviera encendido!
Luk 12:50 Pero de un bautismo tengo que ser bautizado, y ¡cómo me angustio hasta que se cumpla!

derramar sangre en la cruz es ser bautizado??

bautizado en sangre??

cual es el bautismo de el que el habla mirandolo en el contexto?

NO habla de la copa
NO habla de el sufrimiento?

entonces tiene usted que dejarse golpear de la misma forma para ser bautizado de esa forma???

Mat 20:17 Y subiendo Jesús a Jerusalén, tomó sus doce discípulos aparte en el camino, y les dijo:
Mat 20:18 He aquí subimos a Jerusalén, y el Hijo del hombre será entregado a los príncipes de los sacerdotes y a los escribas, y le condenarán a muerte;
Mat 20:19 y le entregarán a los gentiles para que le escarnezcan, y azoten, y cuelguen en un madero; mas al tercer día resucitará.
Mat 20:20 Entonces se llegó a él la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, adorando, y pidiéndole algo.
Mat 20:21 Y él le dijo: ¿Qué quieres? Ella le dijo: Di que se sienten estos dos hijos míos, el uno a tu mano derecha, y el otro a tu izquierda, en tu Reino.
Mat 20:22 Entonces Jesús respondiendo, dijo: No sabéis lo que pedís; ¿podéis beber el vaso que yo tengo de beber, y ser bautizados del bautismo de que yo soy bautizado? Y ellos le dicen: Podemos.
Mat 20:23 Y él les dice: A la verdad mi vaso beberéis, y del bautismo de que yo soy bautizado, seréis bautizados
; mas el sentaros a mi mano derecha y a mi izquierda, no es mío darlo, sino a los que está aparejado por mi Padre.


Joh 18:11 Jesús entonces dijo a Pedro: Mete tu espada en la vaina; el vaso que el Padre me ha dado, ¿no lo tengo que beber?
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado Oso

Hermano, está bien, si tu quieres dar por terminado el tema, no hay problema; pero hemos quedado en que nada, absolutamente nada me dijiste de Romanos 6. Ningún comentario de lo que yo te expliqué. Es decir, no entendiste nada de lo que te expliqué en Romanos 6. está bien.

Tu hablas de un solo bautismo. ¿sabes tu que nuestro Señor Jesucristo recibió tres bautismos; ¿es herejía?

Bautismo de Agua de Jesús: "Y aconteció que, como todo el pueblo se bautizaba, también Jesús fue bautizado; y orando, el cielo se abrió" Lucas 3:21.
Bautismo de Espíritu Santo de Jesús:" Ydescendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma." Lucas 3:22

Bautismo de sangre (anunciado) de Jesús: (experimentado en su muerte) "Empero de bautismo me es necsdario ser bautizao: y, ¡como me angustio hasta que sea cumplido!" Lucas 12:50 (Los momentos de más angustia de Jesús, fue cuando entrregó su vida o derramó su sangre)

Así las cosas claro que no falta quien se crea mas espiritual y que el si esta "ungido" y que él si tiene los dones, etc y que diga que él si fue bautizado en el Espiritu Santo.

Creo firmemente hermano Oso, que lo que menos he echo aquí en el foro es hacer alarde ser el más espiritual, el "ungido", que tenga los dones o que haya dicho en algún lugar que yo sí he sido bautizado con Espíritu Santo.

Si lo que he escrito aquí amado hermano para aclarar una doctrina, te ha herido tus ojos, ...es solamente porque has mirado hacia acá. Yo no he obligado a nadie a participar de este tema. Tengo clarísimo hermano, que cada uno participa en el tema que más le agrade.

Entonces ¿cómo ire punto por punto con alguien que cree diametralmente distinto a lo que creemos los cristianos?

¿No es esto lo que yo le decía a lulis; los que se bautizan por inmersión descalifican flagrantemente a los que no lo hacen? O sea, yo no soy cristiano y soy hereje. Bien hermano Oso; ...muy bien.

Bien amado hermano, no te molesto más con este tema. Todo lo que la mayoría dijeron estaba bien; ...todo lo que yo dije estaba mal.

Dios te bendiga estimado hermano, Dios te bendiga... así también a todos los que amablemente me han contestado.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado Oso

Hermano, está bien, si tu quieres dar por terminado el tema, no hay problema; pero hemos quedado en que nada, absolutamente nada me dijiste de Romanos 6. Ningún comentario de lo que yo te expliqué. Es decir, no entendiste nada de lo que te expliqué en Romanos 6. está bien.

Tu hablas de un solo bautismo. ¿sabes tu que nuestro Señor Jesucristo recibió tres bautismos; ¿es herejía?

Bautismo de Agua de Jesús: "Y aconteció que, como todo el pueblo se bautizaba, también Jesús fue bautizado; y orando, el cielo se abrió" Lucas 3:21.
Bautismo de Espíritu Santo de Jesús:" Ydescendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma." Lucas 3:22

Bautismo de sangre (anunciado) de Jesús: (experimentado en su muerte) "Empero de bautismo me es necsdario ser bautizao: y, ¡como me angustio hasta que sea cumplido!" Lucas 12:50 (Los momentos de más angustia de Jesús, fue cuando entrregó su vida o derramó su sangre)



Creo firmemente hermano Oso, que lo que menos he echo aquí en el foro es hacer alarde ser el más espiritual, el "ungido", que tenga los dones o que haya dicho en algún lugar que yo sí he sido bautizado con Espíritu Santo.

Si lo que he escrito aquí amado hermano para aclarar una doctrina, te ha herido tus ojos, ...es solamente porque has mirado hacia acá. Yo no he obligado a nadie a participar de este tema. Tengo clarísimo hermano, que cada uno participa en el tema que más le agrade.



¿No es esto lo que yo le decía a lulis; los que se bautizan por inmersión descalifican flagrantemente a los que no lo hacen? O sea, yo no soy cristiano y soy hereje. Bien hermano Oso; ...muy bien.

Bien amado hermano, no te molesto más con este tema. Todo lo que la mayoría dijeron estaba bien; ...todo lo que yo dije estaba mal.

Dios te bendiga estimado hermano, Dios te bendiga... así también a todos los que amablemente me han contestado.

Estimado Dagoberto, lamento mucho tu suceptibilidad, pero tengo que ir al grano, el tiempo es poco.

Ro 6. se explica solo. Te lo he comentado ya, me extraña que no lo veas, eso es todo. Lo que le añades, es eso añadura.

Nuestro Señor Jesucristo no recibió tres bautismos, por favor. Hay un bautismo de sangres efectivamente, pero es exclusivo del Cordero de Dios, nadie distinto a Cristo Jesús puede ser bautizado en El, nadie dio hasta su última gota de sangre para slavar al pecador; pero de El recibimos todos y Gracia sobre Gracia.

El bautismo en agua, en Cristo no fue ni para arrpentimiento sino para que se cumpliera en El toda justicia, asi convenía.

El Eterno Hijo de Dios no recibió el Espiritu Santo pues El mismo fue ocncebido por el poder del Espiritu Santo, sino que la escritrua señala que el Espiritu Santo se posó sobre El corporalmente, noque fue bautizado por el Espiritu Santo ¿puedes comprende rla diferencia? La armonia tan perfecta entre el Padre d equien se oye Su vozz en el Jordán, el Hijo quien obedece y se sujeta a lo establecido para El y el Espiritu Santo posando sobre el Hijo; los tres dando testimonio al mundo de que "El es" Mi Hijo Amado en quien tengo complasencia (y en ninguno otro).

Me parece confundes "testimonio" de nuesto Señor Jesucristo con "bautismo" y no se porque te confundes de ese modo.

El cristiano. No es bautizado en sangre (no puede recibir de ese bautismo), no es bautizado aparte como tampoco es bautizado por el "bautismo de agua" (est bautismo e arrpentimiento fue hasta Juan) y el "bautismo del Espiritu Santo", esa división es artificial.

El cristriano es bautizado en el Nombre del Padre y del Hijo y del espiritu Santo, completamente y no en partes.

Por eso, te repito: Hay un solo bautismo para el cristiano

No he dicho que tu te sientas mas espiritual, he dicho que hay quienes se sienten mas "espirituales" y que fueron bautizados aparte por el Espiritu Santo, como si en el bautismo actuaran las tres Personas de la Trinidad sepradamente en vez de unidas y esto no es así.

Tu doctrina no ha lastimado mis ojos faltaba ams, sino ha lastimado la verdad, asunto my distinto.

Respecto a si eres o no cristiano, eso no lo se, espero por tu propio bien que si. Si eres hereje o no, depende de que sigas la verdad o la herejía, no depende de lo que te diga yo.

Un saludo
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

quiere señalar un detalle hermano oso

el Espiritu santo siempre esta en JESUS Y DIOS PADRE , PORQUE LOS TRES SON UNO

en esta escena del bautismo es donde unico aparecen los tres por separado

el verbo encarnado que es Jesus , la imagen visible de Dios , lo que podremos ver de Dios con nuestros ojos


LA VOZ DEL PADRE , diciendo este es mi hijo amado


el Espiritu Santo bajando con forma de paloma , y entrando en JEsus

muchos diran como entro en el si ya estaba, ESTO SE LLAMA LA ABUNDANCIA DEL ESPIRITU , LA RIQUEZA,

dice en EF 1.13 que cuando aceptamos el mensaje todos somos sellados con el Espiritu Santo

pero no estamos llenos del Espiritu Santo, la biblia hace diferencia con esta frase , dice que Jesus se hizo pobre para que fueramos ricos, pentecontes

entrego la abundancia del Espiritu por eso vino la gran adoracion de REV 7.11

Jesus recibio la abundancia dos veces HECH 2.33 el fue levantado para ir a sentarse a la dercha de Dios [ despues que resucito] y recibio del Padre es el el Espiritu Santo[ como si ya estaba en el?] el cual a su vez lo repartio [pentecontes]


esto explica cuando dijio en la cruz , DIOS PORQUE ME HAS ABANDONADO

el Espiritu es Dios, y Jesus se hizo maldito por nosotros, por eso la abundancia del Espiritub salio de el , lo volvio a recibir en el trono y lo repartio
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

quiere señalar un detalle hermano oso

el Espiritu santo siempre esta en JESUS Y DIOS PADRE , PORQUE LOS TRES SON UNO

en esta escena del bautismo es donde unico aparecen los tres por separado

el verbo encarnado que es Jesus , la imagen visible de Dios , lo que podremos ver de Dios con nuestros ojos


LA VOZ DEL PADRE , diciendo este es mi hijo amado


el Espiritu Santo bajando con forma de paloma , y entrando en JEsus

muchos diran como entro en el si ya estaba, ESTO SE LLAMA LA ABUNDANCIA DEL ESPIRITU , LA RIQUEZA,

dice en EF 1.13 que cuando aceptamos el mensaje todos somos sellados con el Espiritu Santo

pero no estamos llenos del Espiritu Santo, la biblia hace diferencia con esta frase , dice que Jesus se hizo pobre para que fueramos ricos, pentecontes

entrego la abundancia del Espiritu por eso vino la gran adoracion de REV 7.11

Jesus recibio la abundancia dos veces HECH 2.33 el fue levantado para ir a sentarse a la dercha de Dios [ despues que resucito] y recibio del Padre es el el Espiritu Santo[ como si ya estaba en el?] el cual a su vez lo repartio [pentecontes]


esto explica cuando dijio en la cruz , DIOS PORQUE ME HAS ABANDONADO

el Espiritu es Dios, y Jesus se hizo maldito por nosotros, por eso la abundancia del Espiritub salio de el , lo volvio a recibir en el trono y lo repartio

Dios, el Hijo es en y con el Padre y en y con el Espiritu Santo y estos tres son UNO. No puede estar ninguno medio vacio del otro o medio ausente del otro ni mas lleno o menos pleno o cosa semejante.

Efectivamente en la crucifixión la comunión del Hijo y el Padre se interrumpió a causa del pecado del hombre, pero esto fue si necesario hacer para el plan de salvación Dios para el hombre.

"Pues Dios no da el Espiritu por medida..(Jn 3:34)" y en la medida que comprendamos esto podremos entender que no hay tal cosa como medio lleno o medio vacío.

Ciertamente el hombre es capaz de contristar a la santa presencia de Dios en nuestro coazón, y en la medid que renunciamos a nosotos mismos y nos dejamos moldear y llevar por El se podrá decir que todo lo llena El y no nosotros mismos, es decir estamos plenos de El y no de nuestro propio yo. En Cristo Jesús estamos completos, no falta nada.

Muchas veces actuamos completamente llevado, guiados por el Espiritu Santo de donde se dice "lleno del Espiritu Santo" hizo o dijo esto o aquello...como Esteban, por ejemplo: "Pero esteban, lleno del Espiritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios" (no solo presente el Espiritu Santo, sino el Hijo y tambien el Padre en su visión celestial; los tres son UNO)

Lo que no se puede decir, es como en algunas comunidades pentecostales que a un cristiano "x" le falta estar bautizado en el bautismo del Espirtu Santo, o que un cristiano "y" no tiene el Espiritu Santo, decir por ejemplo que se recibe a la tercera Persona de la Bendita Trinidad en un bautismo aparte o posterior a su bautismo que es en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo.

Un saludo
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Advenangel: no entiendo su respuesta.

Cuando nuestro Señor dijo: os es necesario nacer "otra vez", está hablando de UNA sola vez más. Es decir, deja por sentado el nacimiento que hemos tenido de mujer, y dice "ahora tienen que nacer OTRA VEZ". NO DICE a Nicodemo "te es necesario nacer dos veces" sino "OTRA VEZ"

De acuerdo a la exigencia del Señor a Nicodemo; a Nicodemo le faltaba nacer OTRA vez (no dos veces más) lo que estaría señalando una tremenda contradicción con aquellos que dicen que el Señor se refería al bautismo de agua y de Espíritu Santo. Nicodemo, no se había convertido a Cristo (todavía) por lo tanto no podemos siquiera pensar que Nicodemo ya se había bautizado con agua.

Y por otro lado, al "nacimiento de agua" Jesús lo llamó: "lo que es nacido de la carne, carne es" (vers.6) y al nacimiento de Dios (Juan 1:12,13), Jesús lo llamó "lo que es nacido del Espíritu, espíritu es".

Si el "nacimiento de agua" es el bautismo de agua; entonces deberíamos interpretar sencillamente que cuando nos bautizamos somos carne, y después qudamos sencillamente "carne": "lo que es nacido de la carne, carne es". Y esto estaría diametralmente opuesto a aquellos que dicen que el bautismo de agua es "simbolo" de "morir al pecado" y nacer a una "nueva vida"

¿Porqué "de agua" es igual a "nacido de mujer"?; ...bueno pues Jesús uso ese término...y si ud. lo quiere entender, averigue cual es el porcentaje de "AGUA" que hay presente en el líquido amniótico y en el que nadamos durante 9 meses....

Saludos


Vamos a ver si con esto le aclaro mi posición:

1) Nacer de agua - - - - - - -> bautismo por inmersión en agua

2) Nacer del Espíritu - - - - - -> conversión provocada por el Espíritu Santo.

Ambos nacimientos serán indispensables para que "volvamos a nacer" en el Reino de Dios por venir, cuando "naceremos", por así decirlo, en otro mundo; en el Reino de Dios indicado en Apocalipsis 20.

Paz en Cristo
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Hay ...una cosa que es demasiada clara, pese las evidencias...YA CITADAS..que lei en posts anteriores, queria agregar...que una gran muestra del Espiritu Sectario del hombre...es el de INNOVAR.o diganme, por que en las muy antiguas Iglesias Catolicas tenian Bautisterios???, y despues ya aparecio "esa pileta para el chorrito"

...el hombre siempre en conflicto con Dios. (..como sin querer queriendo)

Que va!!


Shalom.