¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Que pena Dagoberto por ti.

No te entiendo hermano Oso... esta expresión....uuummmm...

O menosprecias solo mi persona (pues no soy el único en éste tema) ...
O me consideras superior (lo veo dificil, pues ni yo me considero superior ni mejor que nadie) que los demás foristas y solo sientes pena que yo me inmiscuya en "rudimentos" sin importancia.

Pero como bien señala la escritura "Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección, no hechando otra vez el fundamento ...de la doctrina de bautismos..."

Espero un día puedan dejar de pasar y pasar y volver a pasar por alto tanto epígrafes sobre el mismo tema y le hagamos caso al Señor.

Por lo menos hagan el esfuerzo e intenten leer antes de abrir otro nuevo epígrafe de "siempre lo mismo"

Saludos

Hermano,... disculpa pero... te he visto en otros temas similares de "siempre lo mismo"... ¿será también válido para ti este consejo?


Dios te bendiga amado hermano

PD. Creo que el 99 % de los temas en el foro, son "siempre lo mismo".
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Temas como maria, rapto, apocalipsis, trinidad, son temas que tiewnen mas de 10 paginas en este foro........deberian sacionar a esos desovedientes que en ves de traer otro epigrafe de atras abren uno nuevo.

Xalu2:

:gap:
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

creo que el tema pricipal debe ser Jesus que es el unico nombre

hay tanto que decir de Jesus, sin darnos cuenta nos metemos en otras cosas
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Creo que no le dan la importancia que tiene el bautizo por inmersión:

"Respondió Jesús: De ciero, de cierto te digo, que el que no naciere del AGUA y del Espiritu, NO puede entrar en el reino de Dios" Juan 3
Nacer otra vez; significa que Jesús, está validando el primer nacimiento de mujer ("lo que es nacido de la carne, carne es") pero hace notar la necesidad de nacer otra vez, en éste caso, del Espíritu.

Lo que quiere decir entonces es que nuestro Señor no se estaba refiriendo a bautismo de agua cuando dijo "es necesario nacer de agua y del Espíritu"; sino que está hablando del nacimiento de mujer, y del nacimiento de Dios: "Más a todos los que le recibieron, dióles potestad de ser hechos HIJOS DE DIOS (primero hijos de hombre: lo que es nacido de la carne...carne es.. y luego nacidos de Dios: lo que es nacido del Espíritu, espíritu es), a los que creen en su nombre: los cuales no son ENGENDRADOS de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón; MAS(engendrados) DE DIOS" (Juan 1:12,13)

Saludos
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimados hermanos:

Si, tal como ud. leyó; el bautismo de agua es por aspersión, derramamiento o rociamiento; distintas expresiones que significan lo mismo: la forma bíblica de bautizar.

Seguramente que para refutar mi aseveración de que el bautismo de agua es por derramamiento, aspersión o rociamiento; tendrán ustedes sus argumentos; pero deseo invitarles a participar de este tema de tal manera, que más que un debate, llegue a ser un estudio;… me explico… si ud. amado hermano tiene 10, 20, 40, 100 citas bíblicas para refutarme; no hay problemas , pero… no las cite todas de una vez, vaya citándolas de una en una de manera que examinemos cada cita la estudiemos y veamos si dice lo que dice o no.

Es decir no mandemos “puñados” de citas y respondamos con otro “puñado” más, sino que tanto las que ustedes presentarán como las que yo presentaré las veamos con calma y una vez bien comprendidas, pasemos a las demás citas.

Deseo dejar bien claro, ya que soy el autor del tema y por lo tanto paso a ser el “anfitrión” de éste debate, ...que … me reservo el derecho de responder o no a aquellos que entren a este tema con descalificaciones, ofensas o burlas. Pero también me comprometo seriamente a responder a todos aquellos que presenten sus argumentos con seriedad y con verdadero ánimo de llegar a entender bien la doctrina del bautismo de agua; es decir, …que no presenten alguna cita y después desaparezcan. De modo que el que está realmente interesado: participe; …y el que no,… ignóreme…

También deseo invitar a aquellos que participen a que dejemos de lado los "diccionarios bíblicos", las famosas citas del hebreo, griego arameo y etc. que finalmente no están al alcance de nadie para comprobarlas...
Usemos solamente la Biblia, es decir todo lo que haya que refutar o presentar sea a través de la Biblia; iguales desventajas y ventajas para unos como para otros.

Dios les bendiga y….

Comencemos….

Saludos Dagoberto, creo que llego un poquitín tarde a este tema muy interesante. Sin embargo quisiera hacer unos comentarios de algunos versículos, pero comienzo con uno siguiendo tu sugerencia.

Mateo 3:13-16

Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él. Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí? Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó.
Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.​

Creo que este texto apunta al bautismo por inmersión.

Ya he leído las razones que das para afirmar que no necesariamente se está refiriendo a ello.

Ahora, Dagoberto, ¿realmente este texto NIEGA EL BAUTISMO POR INMERSIÓN?

Si no lo niega, ¿entonces no crees que ambos son igualmente admitidos?

Saludos
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

No te entiendo hermano Oso... esta expresión....uuummmm...

O menosprecias solo mi persona (pues no soy el único en éste tema) ...
O me consideras superior (lo veo dificil, pues ni yo me considero superior ni mejor que nadie) que los demás foristas y solo sientes pena que yo me inmiscuya en "rudimentos" sin importancia.



Hermano,... disculpa pero... te he visto en otros temas similares de "siempre lo mismo"... ¿será también válido para ti este consejo?


Dios te bendiga amado hermano

PD. Creo que el 99 % de los temas en el foro, son "siempre lo mismo".


1.- Mi comentario es en base a que no pareces ver ninguna relación entre el bautismo cristiano y la identificación con la muerte y sepultura de Cristo, a eso me refiero con que lastima que no lo puedas ver.

2.- Respecto a si eres superior o inferior, o si crees que aqui alguien te desperecia (no se sinceramente de donde sacas esas ideas) me parece que esa catarsis no es conmigo ni mis palabras dan para tanto.

3.- Disculpa, pero no veas como solo como hombre sino juzga con santo juicio ¿me podrias decir que epígarfe he abierto yo para tratar algún tema semejante a lo que se esta tratando en otros epígrafes ya abiertos al mismo tiempo?

4.Si te parece en tu estadística que el 99% de los epigrafes son "siempre lo mismo" pues que baja puntuación le estas dando a la creatividad de todos los foristas.

Saludos
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Saludos Dagoberto, creo que llego un poquitín tarde a este tema muy interesante. Sin embargo quisiera hacer unos comentarios de algunos versículos, pero comienzo con uno siguiendo tu sugerencia.

Mateo 3:13-16

Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él. Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí? Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó.
Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.​

Creo que este texto apunta al bautismo por inmersión.

Ya he leído las razones que das para afirmar que no necesariamente se está refiriendo a ello.

Ahora, Dagoberto, ¿realmente este texto NIEGA EL BAUTISMO POR INMERSIÓN?

Si no lo niega, ¿entonces no crees que ambos son igualmente admitidos?

Saludos


Estimado ad jesum

La verdad hermano, es que no tengo problemas con los dos bautismos; ya lo he manifestado aquí. El problema está en que aquellos que van por el bautismo por inmersión, condenan y descalifican el otro. Y mi interés es dejar sentado que el bautismo por derramamiento es tano o más válido que el otro; ... solo para que termine la descalificación.

No se si Cajiga seguirá respondiendo; pero con el creo que podríamos llegar a un estudio más a fondo, si quieres remitirte a lo que estamos tratando, en algunos mensajes más atrás.

Dios te bendiga
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

1.- Mi comentario es en base a que no pareces ver ninguna relación entre el bautismo cristiano y la identificación con la muerte y sepultura de Cristo, a eso me refiero con que lastima que no lo puedas ver.

Estimado oso, ...pero es que no la tiene hermano. Asi tan sencillo, no la tiene. Pero como tu dices que sí, pues te invito a que los dos solo tratemos esa relación, si existe o no. ¿que te parece hermano? Solo ese tema, para no tener que contestar otras cosas. Espero tu respuesta.

2.- Respecto a si eres superior o inferior, o si crees que aqui alguien te desperecia (no se sinceramente de donde sacas esas ideas) me parece que esa catarsis no es conmigo ni mis palabras dan para tanto.

3.- Disculpa, pero no veas como solo como hombre sino juzga con santo juicio ¿me podrias decir que epígarfe he abierto yo para tratar algún tema semejante a lo que se esta tratando en otros epígrafes ya abiertos al mismo tiempo?

4.Si te parece en tu estadística que el 99% de los epigrafes son "siempre lo mismo" pues que baja puntuación le estas dando a la creatividad de todos los foristas.

Saludos

La verdad es que no quiero entrar en dimes y diretes; ...es posible que me haya equivocado en percibir tu intención, ...es que cuando "sientes pena", solo por ...

Pero bueno, dejemoslo así.

Deseo que Dios te bendiga abundantemente.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

un saludo y un cordial llamado a DON DAGO

veo que mi hermano OSO os hizo perder la cordura

vos que acusasteis de que nadie postea con educacion
y con descalificaciones
vos que os quejasteis de casi todo en otro tema

os ruego que os volvais a vuestro tema
y ahora si en el os deis manera de decirnos con claridad vuestro tema
con citas y contundentes afirmaciones biblicas o de lo contrario
los demas tienen la razon como el caso de OSO
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

un saludo y un cordial llamado a DON DAGO

veo que mi hermano OSO os hizo perder la cordura

¿Me hizo perder la cordura? ...cíte por favor donde la perdí...

vos que acusasteis de que nadie postea con educacion
y con descalificaciones {/QUOTE]

Esto que hace usted amado hermano se llama "sedición", NUNCA he dicho que nadie postea con educación. ...también le invito a que cite donde lo hice...

vos que os quejasteis de casi todo en otro tema

os ruego que os volvais a vuestro tema
y ahora si en el os deis manera de decirnos con claridad vuestro tema
con citas y contundentes afirmaciones biblicas o de lo contrario
los demas tienen la razon como el caso de OSO

Le invito a leer el último mensaje que le envié a Cajiga, ...ahí tiene contundencia,... si usted desea rebatir ese mensaje...también le invito...

Dios le bendiga amado hermano
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado oso, ...pero es que no la tiene hermano. Asi tan sencillo, no la tiene. Pero como tu dices que sí, pues te invito a que los dos solo tratemos esa relación, si existe o no. ¿que te parece hermano? Solo ese tema, para no tener que contestar otras cosas. Espero tu respuesta.



La verdad es que no quiero entrar en dimes y diretes; ...es posible que me haya equivocado en percibir tu intención, ...es que cuando "sientes pena", solo por ...

Pero bueno, dejemoslo así.

Deseo que Dios te bendiga abundantemente.

Estimado Dagoberto.

Insisto en que es una pena que no lo veas, espero lo puedas ver:

"¿O no sabeis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, asi tambien nosotros andemos en vida nueva. Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, asi tambien lo seremos en la de la resurrección; sabiendo esto que nuestro viejo hombre fue crucificado,juntamente con él, para que el cuerpo de pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos mas al pecado..."

Saludos
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado hermano Oso

Me alegro que respondieras…

No deseo rebatirte hermano, …deseo que los dos juntos estudiemos el pasaje que has citado. Espero te des el tiempo de leer detenidamente mi respuesta y examinarla honestamente.

"¿O no sabeis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús”


Estimado Oso, de los tres bautismos que registran las Escrituras; Espíritu, Agua y Sangre (1 Jua 5:8) el único que experimentamos en forma tangible; es decir, palpable, …o físicamente, es el bautismo de agua. Los otros dos son por la fe. El bautismo de Espíritu Santo, lo recibimos después de haber creido, es decir aunque tiene efectos, es exclusivamente por la fe. Y el tercer bautismo, que es también por la fe; es el bautismo de la sangre de Jesús y ES EL UNICO de los tres, que se vive “EN” Cristo Jesús, es decir… unidos a él.

“hemos sido bautizados en su muerte?”

Este bautismo, lo vivimos unidos a Cristo, como tu muy bien lo apuntas: es decir “en” Cristo;… “juntamente” con Cristo. Como tu muy bien lo señalas, la expresión “juntamente” con él aparece tres veces en éste pasaje de Romanos, indicandonos que el bautismo al cual se refiere es al bautismo de sangre y no al de agua (la palabra agua no aparece para creer que se refiere a ese bautismo; y el bautismo de agua no lo vivimos "juntamente con Cristo")

La otra caracteristica importante de este bautismo que menciona Romanos; es que se vive “en la muerte” de Jesús (“hemos sido bautizados EN SU MUERTE) de modo que una vez más descartamos entonces el bautismo de agua, porque nuestro Señor no se bautizó con agua “en su muerte”, si no que lo hizo al principio de su ministerio.

Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, asi tambien nosotros andemos en vida nueva.

Aquí se está hablando de la muerte de Cristo, la sepultación de Cristo y la resurrección de Cristo (no del bautismo de agua).
Y aquí si que se está simbolizando o ilustrando el efecto que el bautismo del cual está hablando debe producir en el creyente. O sea, ese bautismo (de sangre) nos permite 1.- morir JUNTAMENTE con Cristo, ser sepultados JUNTAMENTE con Cristo y resucitar JUNTAMENTE con Cristo. La sangre de Jesús es el único elemento…EL UNICO elemento que nos permite resucitar con Cristo y ANDAR EN NOVEDAD DE VIDA; …NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, que haya experimentado el bautismo o el oficio de la sangre de Jesús en su vida, …nadie… queda como antes. Es indiscutible que cuando la sangre de Jesús obra en nuestra vida, pasamos a una VIDA NUEVA, antes no… Sin embargo, cuando nos bautizamos por agua; quedamos como antes, mientras no sea la sangre de Cristo, quien nos quite el pecado.

Tenemos un ejemplo práctico en las Escrituras de esto: Simón el mago se bautizó en agua porque creyó, pero recien bautizado, Pedro le dice: “Tu corazón no es recto delante de Dios; …arrepiéntete de ésta tu maldad,… en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estas”. Allí vemos categóricamente que el bautismo de agua no cambió el corazón de Simón; … ¿porque? “porque sin derramamiento DE SANGRE no se hace remisión de pecados”.

Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, asi tambien lo seremos en la de la resurrección; sabiendo esto que nuestro viejo hombre fue crucificado,juntamente con él, para que el cuerpo de pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos mas al pecado..."

Tal Como escribes amado Oso, “JUNTAMENTE CON EL” es la palabra clave, para enseñarnos que allí no se habla del bautismo de agua, pues… “el cuerpo de pecado” NO ES destruido a través del agua; sino solamente por la sangre de Cristo: “¿Cuánto más LA SANGRE de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a si mismo sin mancha a Dios, LIMPIARÁ vuestras conciencias de las OBRAS DE MUERTE para que sirváis al Dios vivo” (Heb. 9:14) Esta realidad, que solo la sangre de Jesús nos cambia; es una prueba más de que allí en Romanos 6, no se está hablando del bautismo de agua; porque ese efecto del cual allí se habla, no lo puede hacer el bautismo de agua.

No se si estarás dispuesato a examinar imparcial y honestamente este pasaje que tu has citado; …si lo haces… entonces entenderás porque yo he dicho e insisto que el bautismo de agua no simboliza nada, …si no que es solo “demanda de una mejor conciencia delante de Dios”.

Espero tu opinión de esto.

Saludos y bendiciones estimado hermano.

...Dagoberto
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Apreciable hermano Dagoberto Juan:

La controversia. Creemos que el bautismo en agua tiene por designio el manifestar la previa regeneración del alma.

Determinar cual el es la mejor forma de bautizar, es un tanto cuanto, delicado, sin embargo, para unos nos será más facil que para otros, mientras para unos significa que éste bautismo lava pecados, literalmente, para otros es básicamente una ordenanza, que quienes desean en obediencia cumplirla, pueden hacerlo libremente.

"¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva." -- Romanos 6:3,4

Revisando el tema, me es notorio que a quienes bautizan por inmersión no solo se les critica sino que hasta tienen nombre especial "inmersionistas"! wow! no pues si, ha de ser tremendo lio.

Seamos claros, lla Palabra dice, bauticenlos, pero no dice si aspersionandoles o sumergiéndoles, así de simple y básico, en ningun lado dice, ni chorreandoles agua sobre la cabeza, ni dice, tapandose la nariz al ser sumergido, asi que el asunto aca es evangelizarles y bautizarles, como? bueno eso dependerá de la práctica de cada congregación... no lo crees?

Quizas arrojaría algo de luz, saber cómo lo hacía la iglesia primitiva, los primeros siglos despues que nuestro Señor lo ordenó, éso al menos nos daría una guia más clara. Mientras tanto, en tanto no se crea que la salvación depende de un hecho externo, sino que se siga sostieniendo que es por fe, y que es a traves de la fe que el hombre es transformado en nueva criatura, no es realmente necesario juzgar al cristiano por el timpo de bautismo con que fué bautizado, la palabra dice, por sus obras los conocereis.

DTB
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Apreciable hermano Dagoberto Juan:

La controversia. Creemos que el bautismo en agua tiene por designio el manifestar la previa regeneración del alma.

Determinar cual el es la mejor forma de bautizar, es un tanto cuanto, delicado, sin embargo, para unos nos será más facil que para otros, mientras para unos significa que éste bautismo lava pecados, literalmente, para otros es básicamente una ordenanza, que quienes desean en obediencia cumplirla, pueden hacerlo libremente.

"¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva." -- Romanos 6:3,4

Revisando el tema, me es notorio que a quienes bautizan por inmersión no solo se les critica sino que hasta tienen nombre especial "inmersionistas"! wow! no pues si, ha de ser tremendo lio.

Seamos claros, lla Palabra dice, bauticenlos, pero no dice si aspersionandoles o sumergiéndoles, así de simple y básico, en ningun lado dice, ni chorreandoles agua sobre la cabeza, ni dice, tapandose la nariz al ser sumergido, asi que el asunto aca es evangelizarles y bautizarles, como? bueno eso dependerá de la práctica de cada congregación... no lo crees?

Quizas arrojaría algo de luz, saber cómo lo hacía la iglesia primitiva, los primeros siglos despues que nuestro Señor lo ordenó, éso al menos nos daría una guia más clara. Mientras tanto, en tanto no se crea que la salvación depende de un hecho externo, sino que se siga sostieniendo que es por fe, y que es a traves de la fe que el hombre es transformado en nueva criatura, no es realmente necesario juzgar al cristiano por el timpo de bautismo con que fué bautizado, la palabra dice, por sus obras los conocereis.

DTB

Estimada lulis

Si hermana; paralelamente a que debata sobre la forma de bautizar, ...concibo la obra de Dios igual que tu; eso no lo discuto,...por lo tanto, fundamentalmente pienso como dices, y estoy absolutamente de acuerdo.

Dios te bendiga.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado ad jesum

La verdad hermano, es que no tengo problemas con los dos bautismos; ya lo he manifestado aquí. El problema está en que aquellos que van por el bautismo por inmersión, condenan y descalifican el otro. Y mi interés es dejar sentado que el bautismo por derramamiento es tano o más válido que el otro; ... solo para que termine la descalificación.

No se si Cajiga seguirá respondiendo; pero con el creo que podríamos llegar a un estudio más a fondo, si quieres remitirte a lo que estamos tratando, en algunos mensajes más atrás.

Dios te bendiga

Ok, ya me ha quedado claro cuál es su interés.

Bueno, es verdad que los pasajes que estamos manejando no especifican realmente si el bautismo es por inmersión o por aspersión.

Yo me inclino a afirmar que la mayoría (no todos) son por inmersión, porque hay información extra-bíblica (no por ello anti-bíblica) que así lo apuntan.

Un camino para zanjar esta cuestión es tratar de aclarar cuál es el sentido, función, finalidad, naturaleza, del bautismo.

Desde mi punto de vista, sabiendo para qué sirve el bautismo implicaría comprender hasta qué punto reviste importancia la manera en que se bautiza.

Saludos
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Nacer otra vez; significa que Jesús, está validando el primer nacimiento de mujer ("lo que es nacido de la carne, carne es") pero hace notar la necesidad de nacer otra vez, en éste caso, del Espíritu.

Saludos

Disculpe, hermano, pero ¿de dónde saca usted que Jesús se estaba refiriendo al nacimiento de mujer cuando mencionó al nacimiento de agua? ¿Puede usted mencionar otro pasaje donde se equipare el nacimiento del agua con el nacimiento de mujer (cuando "rompe fuente")?

Los israelitas estaban acostumbrados a que el nuevo converso se diera un baño de purificación (Mikvah), simbolizando purificación espiritual. No se refería de ningún modo a la higiene física, porque todo aquel que se sumerge en la piscinita del Mikvah debe estar lo más aseado y bañado posible. Hay otros usos para el Mikvah, pero a este hacía referencia Jesús. Según los judíos, la infracción de la ley del Mikvah se equipara a transgresiones mayores, tales como el comer el chametz (comidas sin levadura) en la Pascua, o la violación intencional del ayuno en el Yom Kippur, o no efectuar la brit milah o circunsición.

Acuérdense, el evangelio originalmente dado por Jesús estaba dirigido primeramente a los judíos, por lo que siempre utilizaba figuras y costumbres judías. Ignorar esto es caer en el terreno de la especulación.

Sí, hermanos, el bautismo es mucho más que un bañito con agua.

Paz en Cristo
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Dagoberto Juan dijo:
Apreciable hermano Dagoberto Juan:

La controversia. Creemos que el bautismo en agua tiene por designio el manifestar la previa regeneración del alma.

Determinar cual el es la mejor forma de bautizar, es un tanto cuanto, delicado, sin embargo, para unos nos será más facil que para otros, mientras para unos significa que éste bautismo lava pecados, literalmente, para otros es básicamente una ordenanza, que quienes desean en obediencia cumplirla, pueden hacerlo libremente.

"¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva." -- Romanos 6:3,4

Revisando el tema, me es notorio que a quienes bautizan por inmersión no solo se les critica sino que hasta tienen nombre especial "inmersionistas"! wow! no pues si, ha de ser tremendo lio.

Seamos claros, lla Palabra dice, bauticenlos, pero no dice si aspersionandoles o sumergiéndoles, así de simple y básico, en ningun lado dice, ni chorreandoles agua sobre la cabeza, ni dice, tapandose la nariz al ser sumergido, asi que el asunto aca es evangelizarles y bautizarles, como? bueno eso dependerá de la práctica de cada congregación... no lo crees?

Quizas arrojaría algo de luz, saber cómo lo hacía la iglesia primitiva, los primeros siglos despues que nuestro Señor lo ordenó, éso al menos nos daría una guia más clara. Mientras tanto, en tanto no se crea que la salvación depende de un hecho externo, sino que se siga sostieniendo que es por fe, y que es a traves de la fe que el hombre es transformado en nueva criatura, no es realmente necesario juzgar al cristiano por el timpo de bautismo con que fué bautizado, la palabra dice, por sus obras los conocereis.

DTB

Estimada lulis

Si hermana; paralelamente a que debata sobre la forma de bautizar, ...concibo la obra de Dios igual que tu; eso no lo discuto,...por lo tanto, fundamentalmente pienso como dices, y estoy absolutamente de acuerdo.

Dios te bendiga.

Ok, entonces qué importa cómo se bautice, cuando lo primordíal es lo que creemos al respecto, que el bautismo en agua tiene por designio el manifestar la previa regeneración del alma.... que objeto final tiene el debate, sobre algo que no esta especificado en la Palabra...?

Es como si quisieramos determinar, basados en la Palabra, de qué antiguedad debe ser el vino a tomarse en la cena del Señor.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Ok, entonces qué importa cómo se bautice, cuando lo primordíal es lo que creemos al respecto, que el bautismo en agua tiene por designio el manifestar la previa regeneración del alma.... que objeto final tiene el debate, sobre algo que no esta especificado en la Palabra...?

Es como si quisieramos determinar, basados en la Palabra, de qué antiguedad debe ser el vino a tomarse en la cena del Señor.


Estimada lulis

Si tan solo (ya lo he dicho antes) los que se bautizan por inmersión aceptaran a los que se bautizan por derramamiento o rociamiento; no habría necesidad de estos debates. No se si no te habrás fijado que los descalificados y muchas veces hasta condenados,...son los que se bautizan por derramamiento.

Saludos y bendiciones
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Disculpe, hermano, pero ¿de dónde saca usted que Jesús se estaba refiriendo al nacimiento de mujer cuando mencionó al nacimiento de agua? ¿Puede usted mencionar otro pasaje donde se equipare el nacimiento del agua con el nacimiento de mujer (cuando "rompe fuente")?

Los israelitas estaban acostumbrados a que el nuevo converso se diera un baño de purificación (Mikvah), simbolizando purificación espiritual. No se refería de ningún modo a la higiene física, porque todo aquel que se sumerge en la piscinita del Mikvah debe estar lo más aseado y bañado posible. Hay otros usos para el Mikvah, pero a este hacía referencia Jesús. Según los judíos, la infracción de la ley del Mikvah se equipara a transgresiones mayores, tales como el comer el chametz (comidas sin levadura) en la Pascua, o la violación intencional del ayuno en el Yom Kippur, o no efectuar la brit milah o circunsición.

Acuérdense, el evangelio originalmente dado por Jesús estaba dirigido primeramente a los judíos, por lo que siempre utilizaba figuras y costumbres judías. Ignorar esto es caer en el terreno de la especulación.

Sí, hermanos, el bautismo es mucho más que un bañito con agua.

Paz en Cristo

Estimado advenangel

No se si te habrás detenido a reflexionar en lo que Jesús le dijo a Nicodemo: "De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere OTRA VEZ, no puede ver el reino de Dios" (Juan 3:3) Luego le dice: "No te maravilles de que te dije: os es necesario nacer OTRA VEZ." (VERS. 7)

Aparte del nacimiento normal de mujer; ¿cuantas veces más le dijo Jesús a Nicodemo que debía nacer?
¿Espero respuesta?

Dios te bendiga
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado advenangel

No se si te habrás detenido a reflexionar en lo que Jesús le dijo a Nicodemo: "De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere OTRA VEZ, no puede ver el reino de Dios" (Juan 3:3) Luego le dice: "No te maravilles de que te dije: os es necesario nacer OTRA VEZ." (VERS. 7)

Aparte del nacimiento normal de mujer; ¿cuantas veces más le dijo Jesús a Nicodemo que debía nacer?
¿Espero respuesta?

Dios te bendiga

Hola Dagoberto JUan:

Ese texto tiene dos connnotaciones, es decir, dos "nacimientos" para entrar al reino de los cielos:

1) La conversión por medio del Espíritu Santo, viviendo en este mundo,quien nos convence de pecado.

2) La resurrección o transformación del cuerpo mortal en otro inmortal (en caso de estar vivo cuando Cristo venga). Eso es un nacimiento al verdadero Reino de los Cielos a instaurarse en la tierra.

Más de ahí es inútil tratar de sacarle cosas que no tiene.

Paz en Cristo