¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

21 Septiembre 2005
12.044
4
Estimados hermanos:

Si, tal como ud. leyó; el bautismo de agua es por aspersión, derramamiento o rociamiento; distintas expresiones que significan lo mismo: la forma bíblica de bautizar.

Seguramente que para refutar mi aseveración de que el bautismo de agua es por derramamiento, aspersión o rociamiento; tendrán ustedes sus argumentos; pero deseo invitarles a participar de este tema de tal manera, que más que un debate, llegue a ser un estudio;… me explico… si ud. amado hermano tiene 10, 20, 40, 100 citas bíblicas para refutarme; no hay problemas , pero… no las cite todas de una vez, vaya citándolas de una en una de manera que examinemos cada cita la estudiemos y veamos si dice lo que dice o no.

Es decir no mandemos “puñados” de citas y respondamos con otro “puñado” más, sino que tanto las que ustedes presentarán como las que yo presentaré las veamos con calma y una vez bien comprendidas, pasemos a las demás citas.

Deseo dejar bien claro, ya que soy el autor del tema y por lo tanto paso a ser el “anfitrión” de éste debate, ...que … me reservo el derecho de responder o no a aquellos que entren a este tema con descalificaciones, ofensas o burlas. Pero también me comprometo seriamente a responder a todos aquellos que presenten sus argumentos con seriedad y con verdadero ánimo de llegar a entender bien la doctrina del bautismo de agua; es decir, …que no presenten alguna cita y después desaparezcan. De modo que el que está realmente interesado: participe; …y el que no,… ignóreme…

También deseo invitar a aquellos que participen a que dejemos de lado los "diccionarios bíblicos", las famosas citas del hebreo, griego arameo y etc. que finalmente no están al alcance de nadie para comprobarlas...
Usemos solamente la Biblia, es decir todo lo que haya que refutar o presentar sea a través de la Biblia; iguales desventajas y ventajas para unos como para otros.

Dios les bendiga y….

Comencemos….
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

muy estimado don DAGOBERTO espero que esteis teniendo un buen dia
la peticion es esta
don DAGOBERTO os ruego que no abrais el mismo tema pues este esta abierto ya y LULIS os hizo pregunta en lo mismo
no caigais vos tambien en el mismo lazo de los sabaticos de abrir demasiados temas con el mismo sentido
hay ciertas normas en el foro pero no las citare para que vos don DAGOBERTO presteis atencion
por lo demas espero que lo paseis bien que tengais un buen dia

DIOS os bendiga noble DAGOBERTO
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

muy estimado don DAGOBERTO espero que esteis teniendo un buen dia
la peticion es esta
don DAGOBERTO os ruego que no abrais el mismo tema pues este esta abierto ya y LULIS os hizo pregunta en lo mismo
no caigais vos tambien en el mismo lazo de los sabaticos de abrir demasiados temas con el mismo sentido
hay ciertas normas en el foro pero no las citare para que vos don DAGOBERTO presteis atencion
por lo demas espero que lo paseis bien que tengais un buen dia

DIOS os bendiga noble DAGOBERTO

Muy estimado don Byron
También espero que lo pase bien. Don Byron, no he abierto otro tema; porque el otro que dice usted, no se trata de lo mismo es distinto, le invito a leerlo desde el principio, sobre todo la aclaración que hace Igor.

Le agradezco librarme de lazos. En cuanto a los adventistas, gracias a Dios no tengo ningún drama con ellos, son mis hermanos.
A lulis ya le contesté.

Igualmente para vos Don Byron, le deseo buen día.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimados hermanos:

Si, tal como ud. leyó; el bautismo de agua es por aspersión, derramamiento o rociamiento; distintas expresiones que significan lo mismo: la forma bíblica de bautizar.


ESTAS SEGURO?????????????????



ASPERSION:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:

aspersión



Esparcimiento de agua u otro líquido en forma de pequeñas gotas:




Seguramente que para refutar mi aseveración de que el bautismo de agua es por derramamiento, aspersión o rociamiento; tendrán ustedes sus argumentos;


NO TENGO "MIS" ARGUMENTOS!

SOLO TENGO LA PALABRA DE DIOS!




pero deseo invitarles a participar de este tema de tal manera, que más que un debate, llegue a ser un estudio;… me explico… si ud. amado hermano tiene 10, 20, 40, 100 citas bíblicas para refutarme; no hay problemas , pero… no las cite todas de una vez, vaya citándolas de una en una de manera que examinemos cada cita la estudiemos y veamos si dice lo que dice o no.

Es decir no mandemos “puñados” de citas y respondamos con otro “puñado” más, sino que tanto las que ustedes presentarán como las que yo presentaré las veamos con calma y una vez bien comprendidas, pasemos a las demás citas.

Deseo dejar bien claro, ya que soy el autor del tema y por lo tanto paso a ser el “anfitrión” de éste debate, ...que … me reservo el derecho de responder o no a aquellos que entren a este tema con descalificaciones, ofensas o burlas. Pero también me comprometo seriamente a responder a todos aquellos que presenten sus argumentos con seriedad y con verdadero ánimo de llegar a entender bien la doctrina del bautismo de agua; es decir, …que no presenten alguna cita y después desaparezcan. De modo que el que está realmente interesado: participe; …y el que no,… ignóreme…

También deseo invitar a aquellos que participen a que dejemos de lado los "diccionarios bíblicos", las famosas citas del hebreo, griego arameo y etc. que finalmente no están al alcance de nadie para comprobarlas...

NO??

USANDO ESE MISMO ARGUMENTO, COMO PODEMOS "COMPROBAR" QUE EL IDIOMA CASTELLANO ESTA CORRECTO??

O EL INGLES??

O EL FRANCES??

O EL ALEMAN??

NO MI HERMANO DAGO!

EN LOS IDIOMAS ORIGINALES HAY MUCHO! ESTUDIA LA BIBLIA EN LOS IDIOMAS ORIGINALES.





Usemos solamente la Biblia, es decir todo lo que haya que refutar o presentar sea a través de la Biblia; iguales desventajas y ventajas para unos como para otros.

Dios les bendiga y….

Comencemos….


Quieres usar solo la Biblia??? Perfecto.

Vamos a:




Mateo 3:

13 Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él.

14 Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?

15 Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó.

16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.






Esta traduccion es un poco debil. En los manuscritos griegos esta tal como lo traduce la biblia King James:


16And Jesus, when he was baptized, went up straightway out of the water: and, lo, the heavens were opened unto him, and he saw the Spirit of God descending like a dove, and lighting upon him:







Permiteme traducirlo:

16. Y Jesus, cuando fue bautizado, subio hacia arriba al instante fuera del agua y he aqui, los cielos fueron abiertos a el y vio el Espiritu de Dios descendiendo como una paloma y viniendo sobre el.



Pregunta logica:

Puedes "subir hacia arriba" del agua si no estas "sumergido en el agua" primero????


El bautismo de agua por SUMERSION es el biblico.




sumersion:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:

sumersión

Inmersión o sumergimiento total de un cuerpo en un medio líquido:


Dios te bendice!

Luis Alberto42
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Quieres usar solo la Biblia??? Perfecto.

Vamos a:




Mateo 3:

13 Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él.

14 Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?

15 Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó.

16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.






Esta traduccion es un poco debil. En los manuscritos griegos esta tal como lo traduce la biblia King James:


16And Jesus, when he was baptized, went up straightway out of the water: and, lo, the heavens were opened unto him, and he saw the Spirit of God descending like a dove, and lighting upon him:







Permiteme traducirlo:

16. Y Jesus, cuando fue bautizado, subio hacia arriba al instante fuera del agua y he aqui, los cielos fueron abiertos a el y vio el Espiritu de Dios descendiendo como una paloma y viniendo sobre el.



Pregunta logica:

Puedes "subir hacia arriba" del agua si no estas "sumergido en el agua" primero????


El bautismo de agua por SUMERSION es el biblico.




sumersion:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:

sumersión

Inmersión o sumergimiento total de un cuerpo en un medio líquido:


Dios te bendice!

Luis Alberto42


Argumentos muy débiles hermano Luis; ...pero si no eres capaz de prescindir de los diccionarios y citas del griego y etc. ...te comprendo.

Veamos que dice la Biblia:

"Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vió al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él" (Mat. 3:16)

¿Donde dice que estaba sumergido? "Subio luego del agua" solo da pié a "deducir" que Jesús estaba sumergido, pero nunca lo ha dicho su Palabra. A esto yo te digo lo siguiente; toda agua, TODA,...estará siempre en una depresión del terreno; por lo tanto "subir" o "bajar" se aplica tan ilustrativamente como cuando uno dice "voy a bajar al pueblo" o "subo a la ciudad"; ...¿esto significa ("bajo al pueblo") que te meterás debajo del pueblo?... por eso te digo...argumento demasiado débil, ...debes presentar algo más contundente hermano.

Dios te bendiga

PD Las citas de los diccionarios, no los tomaré en cuenta. La Biblia se explica sola. Y también explica claramente cual es el significado de bautismo.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Argumentos muy débiles hermano Luis; ...pero si no eres capaz de prescindir de los diccionarios y citas del griego y etc. ...te comprendo.

Veamos que dice la Biblia:

"Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vió al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él" (Mat. 3:16)

¿Donde dice que estaba sumergido? "Subio luego del agua" solo da pié a "deducir" que Jesús estaba sumergido, pero nunca lo ha dicho su Palabra. A esto yo te digo lo siguiente; toda agua, TODA,...estará siempre en una depresión del terreno; por lo tanto "subir" o "bajar" se aplica tan ilustrativamente como cuando uno dice "voy a bajar al pueblo" o "subo a la ciudad"; ...¿esto significa ("bajo al pueblo") que te meterás debajo del pueblo?... por eso te digo...argumento demasiado débil, ...debes presentar algo más contundente hermano.

Dios te bendiga

PD Las citas de los diccionarios, no los tomaré en cuenta. La Biblia se explica sola. Y también explica claramente cual es el significado de bautismo.



Bueno, estoy "debilucho" hoy!

Vamos a ver si me pongo mas "fuerte":



Hechos 8:


36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?


37 Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.


38 Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.


39 Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino.



Lo mismo que hizo Jesus!! en Mateo 3:16!

"Subieron del agua" (notese que no dice: "subieron del "rio") dejandonos saber exactamente lo que ocurrio:

Descendieron en el agua y luego subieron del agua. Lo mismo hizo Jesus.


Pregunta logica:


Si Felipe podia bautizar al eunuco solo con rozarle una aguita en la cabeza, para que entonces bajo al agua con el eunuco??


Porque molestarse en mojarse la ropa, si podria haber cogido un recipiente y traido agua para "rociar" y bautizar al eunuco??

Concedo que no esta en blanco y negro, pero apliquemos la LOGICA.


Dios te bendice!


Luis Alberto42
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimados hermanos:

Si, tal como ud. leyó; el bautismo de agua es por aspersión, derramamiento o rociamiento; distintas expresiones que significan lo mismo: la forma bíblica de bautizar.

Seguramente que para refutar mi aseveración de que el bautismo de agua es por derramamiento, aspersión o rociamiento; tendrán ustedes sus argumentos; pero deseo invitarles a participar de este tema de tal manera, que más que un debate, llegue a ser un estudio;… me explico… si ud. amado hermano tiene 10, 20, 40, 100 citas bíblicas para refutarme; no hay problemas , pero… no las cite todas de una vez, vaya citándolas de una en una de manera que examinemos cada cita la estudiemos y veamos si dice lo que dice o no.

Es decir no mandemos “puñados” de citas y respondamos con otro “puñado” más, sino que tanto las que ustedes presentarán como las que yo presentaré las veamos con calma y una vez bien comprendidas, pasemos a las demás citas.

Deseo dejar bien claro, ya que soy el autor del tema y por lo tanto paso a ser el “anfitrión” de éste debate, ...que … me reservo el derecho de responder o no a aquellos que entren a este tema con descalificaciones, ofensas o burlas. Pero también me comprometo seriamente a responder a todos aquellos que presenten sus argumentos con seriedad y con verdadero ánimo de llegar a entender bien la doctrina del bautismo de agua; es decir, …que no presenten alguna cita y después desaparezcan. De modo que el que está realmente interesado: participe; …y el que no,… ignóreme…

También deseo invitar a aquellos que participen a que dejemos de lado los "diccionarios bíblicos", las famosas citas del hebreo, griego arameo y etc. que finalmente no están al alcance de nadie para comprobarlas...
Usemos solamente la Biblia, es decir todo lo que haya que refutar o presentar sea a través de la Biblia; iguales desventajas y ventajas para unos como para otros.

Dios les bendiga y….

Comencemos….

Entiendo...

También deseo invitar a aquellos que participen a que dejemos de lado los "diccionarios bíblicos", las famosas citas del hebreo, griego arameo y etc. que finalmente no están al alcance de nadie para comprobarlas...


Que no es posible leer lo que dice y puedo colocar otra cosa... o que cree que el autor puede haber colocado lo que le pareciere... o que simplemente prefiere no usarlos...

Dios te bendiga varón...
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Bueno, estoy "debilucho" hoy!

Vamos a ver si me pongo mas "fuerte":

Si Felipe podia bautizar al eunuco solo con rozarle una aguita en la cabeza, para que entonces bajo al agua con el eunuco?
Porque molestarse en mojarse la ropa, si podria haber cogido un recipiente y traido agua para "rociar" y bautizar al eunuco??

Concedo que no esta en blanco y negro, pero apliquemos la LOGICA.

Dios te bendice!

Luis Alberto42

Precisamente eso es lo que hizo Felipe con el eunuco, estimado Luis...bajo adonde había agua, saco "aguita" y se la echó en la cabeza; ...y no se mojó la ropa. Solo que tu y yo no estabamos ahí para verlo. ...y tu lo "imaginas" o "deduces" de una forma y yo de otra.


Pero como dices tu, apliquemos la lógica:

Primero dice "cierta agua", es decir, lo menos que podríamos pensar aplicando la lógica, es que se tratara de un río o laguna ni siquiera un riachuelo, sino "cierta agua", es como decir una poca agua. Muy lógico, si estamos hablando del desierto.

Sigamos aplicando la lógica, "descendieron ambos al agua", muy dable pensar que desde lo alto, descendieron a una depresión del terreno donde había "cierta agua"; porque dice "descendieron ambos". Obviamente si descendieron ambos, luego tuvieron que "subir ambos".

Si aplicamos la deducción que "descender" significa sumergirse en agua; entonces: ¿para que se sumergió Felipe también, si ya estaba bautizado? ...pues que dice "ambos"? Si interpretamos que "descender" al agua significa sumergirse, y "ambos" descendieron al agua; es decir, bajo esta "lógica", "ambos" se sumergieron, ...entonces...¿quien bautizó a quien?

Como puedes ver estimado Luis Alberto, sigue siendo debil tu argumento.

Dios te bendiga
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Entiendo...

También deseo invitar a aquellos que participen a que dejemos de lado los "diccionarios bíblicos", las famosas citas del hebreo, griego arameo y etc. que finalmente no están al alcance de nadie para comprobarlas...


Que no es posible leer lo que dice y puedo colocar otra cosa... o que cree que el autor puede haber colocado lo que le pareciere... o que simplemente prefiere no usarlos...

Dios te bendiga varón...


Gracias Abdón; ...buena observación...

Dios te bendiga igualmente hermano.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimados hermanos:


También deseo invitar a aquellos que participen a que dejemos de lado los "diccionarios bíblicos", las famosas citas del hebreo, griego arameo y etc. que finalmente no están al alcance de nadie para comprobarlas...
Usemos solamente la Biblia, es decir todo lo que haya que refutar o presentar sea a través de la Biblia; iguales desventajas y ventajas para unos como para otros.

Dios les bendiga y….

Comencemos….

Estimado hermano, ¿cómo se debe hacer una correcta exégesis de un texto bíblico, sin diccionarios y sin acudir a las palabras originales?; el que no estén al alcance de muchos el comprobarlas ¿las desautoriza?; ¿quién tiene más autoridad para hacer una correcta hermenéutica, quien usa diccionarios y se maneja en las lenguas originales, o quién jamás ha estudiado en su vida el mínimo para hacer las correctas interpretaciones del texto bíblico?

Las diferencias entre traducciones y versiones, son la prueba de que no podemos simplificar lo escrito y hacer deducciones sin tener en cuenta el contexto, el lenguaje y las palabras originales, el entorno histórico, las costumbres de la época...etc.


.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Precisamente eso es lo que hizo Felipe con el eunuco, estimado Luis...bajo adonde había agua, saco "aguita" y se la echó en la cabeza; ...y no se mojó la ropa. Solo que tu y yo no estabamos ahí para verlo. ...y tu lo "imaginas" o "deduces" de una forma y yo de otra.


Pero como dices tu, apliquemos la lógica:

Primero dice "cierta agua", es decir, lo menos que podríamos pensar aplicando la lógica, es que se tratara de un río o laguna ni siquiera un riachuelo, sino "cierta agua", es como decir una poca agua. Muy lógico, si estamos hablando del desierto.

Sigamos aplicando la lógica, "descendieron ambos al agua", muy dable pensar que desde lo alto, descendieron a una depresión del terreno donde había "cierta agua"; porque dice "descendieron ambos". Obviamente si descendieron ambos, luego tuvieron que "subir ambos".

Si aplicamos la deducción que "descender" significa sumergirse en agua; entonces: ¿para que se sumergió Felipe también, si ya estaba bautizado? ...pues que dice "ambos"? Si interpretamos que "descender" al agua significa sumergirse, y "ambos" descendieron al agua; es decir, bajo esta "lógica", "ambos" se sumergieron, ...entonces...¿quien bautizó a quien?

Como puedes ver estimado Luis Alberto, sigue siendo debil tu argumento.

Dios te bendiga



Ahhh es que por eso entra en juego conocer las preposiciones griegas utilizadas en el lenguaje original:


Para "AL" (agua) aqui aparace la preposicion griega "EIS" que solo se aplica a un solo caso:


Denota movimiento hacia ADENTRO de un objeto, en este caso "dentro del agua"

Es obvio que si Felipe iba a bautizar al eunuco por sumersión, tenia que estar al lado de el, para sumergirlo!

Por eso entraron ambos "al" ("EIS") agua!



En contraste, la preposicion "PROS" denota otra cosa.

Averigualo.


Dios te bendice!


Luis Alberto 42
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado hermano, ¿cómo se debe hacer una correcta exégesis de un texto bíblico, sin diccionarios y sin acudir a las palabras originales?; el que no estén al alcance de muchos el comprobarlas ¿las desautoriza?; ¿quién tiene más autoridad para hacer una correcta hermenéutica, quien usa diccionarios y se maneja en las lenguas originales, o quién jamás ha estudiado en su vida el mínimo para hacer las correctas interpretaciones del texto bíblico?

Las diferencias entre traducciones y versiones, son la prueba de que no podemos simplificar lo escrito y hacer deducciones sin tener en cuenta el contexto, el lenguaje y las palabras originales, el entorno histórico, las costumbres de la época...etc.


.

Estimado hermano

Con eso, ¿ud. pretende decir que la Biblia es insuficiente para enseñarnos?

Sabes hermano, llevo treinta años que conozco al Señor y NUNCA he usado diccionarios bíblicos, ni libros, ni he tenido necesidad de acudir a los originales griegos. TODO lo que sé y Dios ha aplicado a mi vida para convertirme realmente a él; ha sido a través de su Palabra; y creo hermano, (esperando Dios me perdone, pues lo digo sin vanidad) ...que mis aportes no están lejos de la realidad de Dios.

La Biblia ha sido MI libro durante estos treinta años, ha llenado de vida mi ser y el de mi familia, y ya es demasiado tarde para que tenga necesidad de comprender la voluntad de Dios a través de diccionarios o textos griegos; pues cuando algo no entiendo; me encorvo, doblo mis rodillas y le pido humildemente a mi Dios, el autor de este bendito y amado libro, ...que me revele o me de a entender lo que no entiendo.

Dios te bendiga hermano.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Ahhh es que por eso entra en juego conocer las preposiciones griegas utilizadas en el lenguaje original:


Para "AL" (agua) aqui aparace la preposicion griega "EIS" que solo se aplica a un solo caso:


Denota movimiento hacia ADENTRO de un objeto, en este caso "dentro del agua"

Es obvio que si Felipe iba a bautizar al eunuco por sumersión, tenia que estar al lado de el, para sumergirlo!

Por eso entraron ambos "al" ("EIS") agua!



En contraste, la preposicion "PROS" denota otra cosa.

Averigualo.


Dios te bendice!


Luis Alberto 42

Es decir, ambos "entraron dentro" del agua; ...pues me queda la incognita, más todavía con tu explicación,... ¿para que se habrá sumergido también Felipe? Podría la Biblia haber dicho solo lo sigyuiente: y el eunuco "EIS" al agua; ...y se hubieran disipado muchas interrogantes y dudas,...y debates...

Por otro lado, creo hemano, que tendrás que acostumbrarte a llevar muchos textos de estudios, griegos, diccionarios y etc., cuando tengas que evangelizar, y explicarles a los no salvados, la obra redentora y regeneradora de Dios a favor de sus vidas. Dios permita que nunca tengas que estar tu, solo tu Biblia y a quien debes predicarle; ...pues en ese caso, estarás desarmado y la sola Biblia te será insuficiente.

Saludos y bendiciones
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado hermano

Con eso, ¿ud. pretende decir que la Biblia es insuficiente para enseñarnos?

Sabes hermano, llevo treinta años que conozco al Señor y NUNCA he usado diccionarios bíblicos, ni libros, ni he tenido necesidad de acudir a los originales griegos. TODO lo que sé y Dios ha aplicado a mi vida para convertirme realmente a él; ha sido a través de su Palabra; y creo hermano, (esperando Dios me perdone, pues lo digo sin vanidad) ...que mis aportes no están lejos de la realidad de Dios.

La Biblia ha sido MI libro durante estos treinta años, ha llenado de vida mi ser y el de mi familia, y ya es demasiado tarde para que tenga necesidad de comprender la voluntad de Dios a través de diccionarios o textos griegos; pues cuando algo no entiendo; me encorvo, doblo mis rodillas y le pido humildemente a mi Dios, el autor de este bendito y amado libro, ...que me revele o me de a entender lo que no entiendo.

Dios te bendiga hermano.
Habemos algunos que lo seguimos haciendo de la manera que tu lo has hecho y lo haces, y sigue dándonos mejores resultados que lo que otros textos de otros autores u otras épocas, según nuestro propio entendimiento de lo que quieren decir, nos dicen.

Gloria a Dios por la sabiduría que viene de lo alto, porque ésta es sin mancha.

Cuando haya necesidad de ella siempre habrá en abundancia! Claro hay que pedirla con humildad! No restregar con arrogancia el conocimeinto de lenguas extranjeras y de terminología de diccionarios escritos por hombres con errores quizá peores que los de los que humildemente pedimos revelación a lo que humildemente decimos a Dios no entender.

Desde que vine al conocimiento de mi Señor, por su voluntad, me propuse leer la biblia para saber de él, y siempre que me hablaban de libros, hombres y revelaciones de otras fuentes, me postraba y le decía al Señor: "Tu no haces acepción de personas, por lo tanto si aún no soy digo de que me reveles lo que debo saber, hazme digno, para que no tenga que recurrir a terceros, sino a tí, la fuente de mi vida". Jamás Dios me ha dejado sin respuesta a mis preguntas!.

Dios te bendice Hermano Juan!

Greivin.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Estimado hermano

Con eso, ¿ud. pretende decir que la Biblia es insuficiente para enseñarnos?

Sabes hermano, llevo treinta años que conozco al Señor y NUNCA he usado diccionarios bíblicos, ni libros, ni he tenido necesidad de acudir a los originales griegos. TODO lo que sé y Dios ha aplicado a mi vida para convertirme realmente a él; ha sido a través de su Palabra; y creo hermano, (esperando Dios me perdone, pues lo digo sin vanidad) ...que mis aportes no están lejos de la realidad de Dios.

La Biblia ha sido MI libro durante estos treinta años, ha llenado de vida mi ser y el de mi familia, y ya es demasiado tarde para que tenga necesidad de comprender la voluntad de Dios a través de diccionarios o textos griegos; pues cuando algo no entiendo; me encorvo, doblo mis rodillas y le pido humildemente a mi Dios, el autor de este bendito y amado libro, ...que me revele o me de a entender lo que no entiendo.

Dios te bendiga hermano.

Yo tampoco necesito los diccionarios para leer la Biblia, pero si los uso si deseo hacer un estudio en profundidad.

Este bendito y amado libro, también para mí, puede ser leído y comprendido por un niño, y me habla a mi interior, sin necesidad del griego o del hebreo; pero (siempre hay un pero..) si intentamos profundizar en el significado de las palabras forzosamente habremos de acudir a sus lenguas originales, y si no las conocemos, consultar a alguien más experto y cuyo testimonio cristiano nos resulte evidente; es Dios por medio de Su Santo Espíritu que ha puesto maestros entre nosotros, y a ellos es necesario consultar cuando nuestro desconocimiento se interponga entre el texto y nuestra lectura *superficial, aunque simplemente sea para hallar la enseñanza oportuna que emana del propio texto sagrado.
(*Cuando digo superficial, me refiero a una lectura de carácter práctico, sin profundizar en la exégesis que encuentra enseñanzas de carácter histórico o de lenguaje, cuya riqueza también nos puede aportar mucho como creyentes.)
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Buenas noches hermano Dagoberto, continuaremos pronto ,si me es posible, y mis deberes familiares, eclesiales y laborales me lo permiten.

Dios te bendiga abundantemente.


.
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Habemos algunos que lo seguimos haciendo de la manera que tu lo has hecho y lo haces, y sigue dándonos mejores resultados que lo que otros textos de otros autores u otras épocas, según nuestro propio entendimiento de lo que quieren decir, nos dicen.

Gloria a Dios por la sabiduría que viene de lo alto, porque ésta es sin mancha.

Cuando haya necesidad de ella siempre habrá en abundancia! Claro hay que pedirla con humildad! No restregar con arrogancia el conocimeinto de lenguas extranjeras y de terminología de diccionarios escritos por hombres con errores quizá peores que los de los que humildemente pedimos revelación a lo que humildemente decimos a Dios no entender.

Desde que vine al conocimiento de mi Señor, por su voluntad, me propuse leer la biblia para saber de él, y siempre que me hablaban de libros, hombres y revelaciones de otras fuentes, me postraba y le decía al Señor: "Tu no haces acepción de personas, por lo tanto si aún no soy digo de que me reveles lo que debo saber, hazme digno, para que no tenga que recurrir a terceros, sino a tí, la fuente de mi vida". Jamás Dios me ha dejado sin respuesta a mis preguntas!.

Dios te bendice Hermano Juan!

Greivin.

Bendecido seas estimado Greivin; ...¡cuanto me gozo de lo que escribes!...no porque eso signifique darme la razón, no, ...¡Dios me libre!,...me gozo hermano, de saber que todavía quedamos aquellos "enchapados" a la antigua.

Debo aclarar que no menosprecio a aquellos que acuden a diccionarios y textos griegos y similares, No, Dios sabe que soy sincero. Me alegro por ellos, ...pero siempre he deseado que ellos no nos menosprecien a nosotros.

Y tienes razón Greivin, a veces el conocimiento nos envanece y no sabemos presentarlo con sabiduría; ese es el cuidado que siempre debemos tener, los unos y los otros: "La ciencia hincha, más la caridad edifica" (1 Cor. 8:1)

Dios te bendiga y te guíe siempre,...así como hasta ahora te ha llevado.


....Dagoberto
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Buenas noches hermano Dagoberto, continuaremos pronto ,si me es posible, y mis deberes familiares, eclesiales y laborales me lo permiten.

Dios te bendiga abundantemente.


.

Igualmente amado hermano; esperando que estos debates NO TOQUEN el amor que nos debemos como hermanos en la fe; sino sea para ser edificados mutuamente.

Dios bendiga tu ministerio y tu familia y tu trabajo amado hermano.

....Dagoberto
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Es decir, ambos "entraron dentro" del agua; ...pues me queda la incognita, más todavía con tu explicación,... ¿para que se habrá sumergido también Felipe? Podría la Biblia haber dicho solo lo sigyuiente: y el eunuco "EIS" al agua; ...y se hubieran disipado muchas interrogantes y dudas,...y debates...

Por otro lado, creo hemano, que tendrás que acostumbrarte a llevar muchos textos de estudios, griegos, diccionarios y etc., cuando tengas que evangelizar, y explicarles a los no salvados, la obra redentora y regeneradora de Dios a favor de sus vidas. Dios permita que nunca tengas que estar tu, solo tu Biblia y a quien debes predicarle; ...
pues en ese caso, estarás desarmado

"DESARMADO"???

Y DONDE DEJAMOS EL PODER DEL ESPIRITU SANTO=??



y la sola Biblia te será insuficiente.



Saludos y bendiciones


Tu crees???


Crees que pueda "evangelizar" yo "solo"?????

O crees que necesite la ayuda del "Espiritu Santo"???


Nadie llama al hombre a la salvacion!

Solo Dios a traves de su Espiritu Santo lo hace!

Alli no entra en juego diccionarios ni preposiciones griegas amado hermano!


Luis Alberto42
 
Re: ¡¡TERREMOTO!! ¡Bautismo de agua es por aspersión o derramamiento!

Tu crees???


Crees que pueda "evangelizar" yo "solo"?????

O crees que necesite la ayuda del "Espiritu Santo"???


Nadie llama al hombre a la salvacion!

Solo Dios a traves de su Espiritu Santo lo hace!

Alli no entra en juego diccionarios ni preposiciones griegas amado hermano!


Luis Alberto42

Estimado hermano

Sin ánimo de ofenderle por cierto, Dios lo sabe, ...¿y el auxilio del Espíritu Santo, no le es suficiente para declararme la verdad que ud. lleva? ¿Será necesario ponerle "comodines" al espíritu Santo, para compartir su doctrina?

¿Porque yo (sin ser más que ud) puedo hablar de la palabra de Dios sin diccionarios ni similares, y ud. no puede?

¿Quien cree ud. estimado hermano que está en más desventaja?


Saludos y bendiciones

PD. ...pero ...sigamos adelante con el tema hermano Luis...