Tan simple, tan complicado

[Luis Fernando]

Todos los que niegan que Cristo es Dios parten del desconocimiento de algo que a su vez es muy simple y complicado: alguien es lo que su naturaleza es.

Me explico: ¿porqué sé que soy un hombre? Porque mi naturaleza es humana. Y no sólo yo sino todos los hombres son de naturaleza humana.
El Hijo UNIGÉNITO de Dios no puede ser otra cosa que Dios de la misma manera que yo no puedo ser otra cosa que hombre porque mis padres eran humanos. Quien niega la plena divinidad del Hijo está negando la plena divinidad del Padre. Los cristianos decimos en el Credo que Cristo es "Dios de Dios, Luz de Luz; Dios verdadero de Dios verdadero". Por analogía sabemos que de la misma forma que un padre humano engendra otro ser humano, Dios Padre sólo puedo engendrar un ser tan divino como Él mismo: el Hijo. Y en cuanto que divino, igualmente eterno, inmutable, todopoderoso, etc, etc. El Padre siempre fue Padre porque siempre hubo un Hijo. De lo contrario habría habido un tiempo en que Dios no habría sido Padre y entonces Dios ya no sería el mismo ayer, hoy y siempre.
Así de simple. Así de complicado. Quien lo niega, no es cristiano

 

[Raul68]

Re: Tan simple, tan complicado

Todos los que niegan que Cristo es Dios parten del desconocimiento de algo que a su vez es muy simple y complicado: alguien es lo que su naturaleza es.

Me explico: ¿porqué sé que soy un hombre? Porque mi naturaleza es humana. Y no sólo yo sino todos los hombres son de naturaleza humana.
El Hijo UNIGÉNITO de Dios no puede ser otra cosa que Dios de la misma manera que yo no puedo ser otra cosa que hombre porque mis padres eran humanos. Quien niega la plena divinidad del Hijo está negando la plena divinidad del Padre. Los cristianos decimos en el Credo que Cristo es "Dios de Dios, Luz de Luz; Dios verdadero de Dios verdadero". Por analogía sabemos que de la misma forma que un padre humano engendra otro ser humano, Dios Padre sólo puedo engendrar un ser tan divino como Él mismo: el Hijo. Y en cuanto que divino, igualmente eterno, inmutable, todopoderoso, etc, etc. El Padre siempre fue Padre porque siempre hubo un Hijo. De lo contrario habría habido un tiempo en que Dios no habría sido Padre y entonces Dios ya no sería el mismo ayer, hoy y siempre.
Así de simple. Así de complicado. Quien lo niega, no es cristiano

Solo un pequeño detalle: "los cristianos decimos en el Credo" bueno, depende del Credo que se haga referencia. Si te estás refiriendo al expresado por los católicos, entonces deberías decir: "los católicos decimos en nuestro Credo"...

Tegamos en cuenta que no todos los cristianos son miembros nominales del catolicismo. Cristianos son todos aquellos que creen en Cristo Jesús por encima de todas las cosas y a la vez, han muerto y nacido de nuevo en Espíritu y son guiados por este a la adoración y verdad de Dios Padre.

Nada más, simplemente fue por aclarar, ya que yo SOY CRISTIANO, pero no creo en la totalidad del "Credo del catolicismo", al no aceptar la "iglesia católica romana" como la única iglesia de Dios, sino como una parte más de ella. Pues bien saben todos y bien claro está en la Biblia, que la Iglesia de Dios es el CUERPO DE CRISTO. El cual, está formado por todos cuantos está unidos a la Cabeza, que es Cristo, el Hijo del Dios viviente.

Por cuanto al resto del post, en todo conforme.

Que Dios les bendiga.

 

[Luis Fernando]

Re: Tan simple, tan complicado

Solo un pequeño detalle: "los cristianos decimos en el Credo" bueno, depende del Credo que se haga referencia. Si te estás refiriendo al expresado por los católicos, entonces deberías decir: "los católicos decimos en nuestro Credo"...

Hago referencia a este credo:

Creemos en un sólo Dios,
Padre Todopoderoso,
Creador del cielo y de la tierra y de todo lo visible e invisible
Y en un sólo Señor, Jesucristo,
el Unigénito Hijo de Dios,
engendrado del Padre antes de todas las cosas;
Dios de Dios, Luz de Luz;
Dios verdadero de Dios verdadero,
engendrado, no creado,
de la misma naturaleza del Padre,
por quien todo fue hecho;
que por nosotros los hombres y por nuestra salvación bajó del cielo,
y por el Espíritu Santo se encarnó de la virgen María,
y se hizo hombre;
y por nuestra causa fue crucificado en tiempos de Poncio Pilato;
padeció y fue sepultado,
y resucitó al tercer día, según la escrituras,
y subió al cielo,
y está sentado a la derecha del Padre;
y de nuevo vendrá con gloria para juzgar a vivos y a muertos,
y su reinado no tendrá fin.
Creemos en el Espíritu Santo,
Señor y dador de vida,
que procede del Padre,
que con el Padre y el Hijo recibe una misma adoración y gloria,
y que habló por los profetas.
Creemos en la Iglesia santa, católica y apostólica.
Reconocemos el bautismo para el perdón de los pecados.
Esperamos la resurrección de los muertos y la vida del mundo futuro.
Amén.


No sé lo que opinará particularmente cada protestante pero ese ha sido el credo común de todos los cristianos desde que se definió dogmáticamente la doctrina trinitaria.

 

[Raul68]

Re: Tan simple, tan complicado

Hago referencia a este credo:

Creemos en un sólo Dios,
Padre Todopoderoso,
Creador del cielo y de la tierra y de todo lo visible e invisible
Y en un sólo Señor, Jesucristo,
el Unigénito Hijo de Dios,
engendrado del Padre antes de todas las cosas;
Dios de Dios, Luz de Luz;
Dios verdadero de Dios verdadero,
engendrado, no creado,
de la misma naturaleza del Padre,
por quien todo fue hecho;
que por nosotros los hombres y por nuestra salvación bajó del cielo,
y por el Espíritu Santo se encarnó de la virgen María,
y se hizo hombre;
y por nuestra causa fue crucificado en tiempos de Poncio Pilato;
padeció y fue sepultado,
y resucitó al tercer día, según la escrituras,
y subió al cielo,
y está sentado a la derecha del Padre;
y de nuevo vendrá con gloria para juzgar a vivos y a muertos,
y su reinado no tendrá fin.
Creemos en el Espíritu Santo,
Señor y dador de vida,
que procede del Padre,
que con el Padre y el Hijo recibe una misma adoración y gloria,
y que habló por los profetas.
Creemos en la Iglesia santa, católica y apostólica.
Reconocemos el bautismo para el perdón de los pecados.
Esperamos la resurrección de los muertos y la vida del mundo futuro.
Amén.


No sé lo que opinará particularmente cada protestante pero ese ha sido el credo común de todos los cristianos desde que se definió dogmáticamente la doctrina trinitaria.

Luis Fernando, yo también creo en ello, pero no se si es por donde yo vivo, por constumbre, o porque lo expresan mal, incluido los parrocos, pero aquí en la parroquia de mi población y todas cuantas visité infinidad de veces (trabajé durante 22 años de fotografo) añaden:

Creemos en la Iglesia santa, católica, y "apostólica romana", o algo muy similar, pero "romana" siempre.

Por lo demás, ok, nada que objetar. Bueno, lo de los muertos, me gusta más las expresión "los que duermen" o "esperan", pero no tiene la menor importancia.

Que Dios te bendiga.

 

[Luis Fernando]

Re: Tan simple, tan complicado

No, no se puede añadir "romana" al credo. Si se hace es un error litúrgico serio.
Lo que sí se añade en la iglesia latina es el filioque (y del Hijo) en la parte del Espíritu Santo

 

[Greivin.]

Re: Tan simple, tan complicado

No, no se puede añadir "romana" al credo. Si se hace es un error litúrgico serio.
Lo que sí se añade en la iglesia latina es el filioque (y del Hijo) en la parte del Espíritu Santo

Pide por favor que hagan llegar hasta las curias de mi país, la prohibición de llamrle "romana" porque aquí se sigue haciendo en cada servicio. Por lo menos así lo escuche últimamente, en las honras fúnebres de un conocido católico.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[palermo]

Re: Tan simple, tan complicado

Luis Fernando, yo también creo en ello, pero no se si es por donde yo vivo, por constumbre, o porque lo expresan mal, incluido los parrocos, pero aquí en la parroquia de mi población y todas cuantas visité infinidad de veces (trabajé durante 22 años de fotografo) añaden:

Creemos en la Iglesia santa, católica, y "apostólica romana", o algo muy similar, pero "romana" siempre.

Por lo demás, ok, nada que objetar. Bueno, lo de los muertos, me gusta más las expresión "los que duermen" o "esperan", pero no tiene la menor importancia.

Que Dios te bendiga.

Que raro, jamás escuché que se añada lo de romana, ni en el de los Apóstoles ni en el de Nicea-Constantinopla.

Saludos

 

[Luis Fernando]

Re: Tan simple, tan complicado

Pide por favor que hagan llegar hasta las curias de mi país, la prohibición de llamrle "romana" porque aquí se sigue haciendo en cada servicio. Por lo menos así lo escuche últimamente, en las honras fúnebres de un conocido católico.

Dios te bendice!

Greivin.

Yo jamás lo he escuchado en ninguna misa y te aseguro que he asistido a muchas en muchos lugares diferentes. No hace falta pasar eso a ninguna curia. Si uno ve que en su parroquia se añade eso, que vaya al párroco y le advierta que no puede hacer tal cosa. Y si no le hace caso, que vaya al obispo, que ya se encargará de aclararle lo que sea necesario al párroco

 

[Tobi]

Re: Tan simple, tan complicado

El Credo:
Veamos esto:

Creemos en la Iglesia santa, católica y apostólica.
Reconocemos el bautismo para el perdón de los pecados.

Estos dos artículos no formaron parte del Credo Niceno
Y por más que se patalee, tampoco en el constantinopolitano

No hay mayor absurdo que afirmar creer en la iglesia. Nunca me cansaré de repetirlo. La iglesia no es objeto de fe. El objeto de Fe es Cristo. La iglesia crees en Cristo y no en si misma.

 

[Raul68]

Re: Tan simple, tan complicado

Luis Fernando: transcrito así es considerado correcto:

la santa Iglesia católica,
la comunión de los santos,

Lo digo porque así está en algunas páginas web, ten en cuenta que es muy distinto de:

la santa iglesia, católica.

En el primero se está diciendo que la "iglesia católica" es la santa, es decir, la verdadera. En el segundo, es correcto, pues dice, "iglesia, católica" (en su verdadera expresión: UNIVERSAL)

Explícamelo por favor, ya que quizás me ande yo confuniendo con ello y sea lo que estoy mal interpretando, quizás no es "romana" sino que... vamos, que no estoy seguro ahora y no puedo afirmar lo que antes he expresado. Por ello, todos mis aportes al respecto deberan ser desechados, por no tener la seguridad de lo que en ellos he expresado en cuanto "romana".

Disculpas, gracias y Bendiciones.

 

[Luis Fernando]

Re: Tan simple, tan complicado

Aquí estamos hablando sobre la divinidad del Hijo.
He abierto un epígrafe sobre el tema del credo

 

[Raul68]

Re: Tan simple, tan complicado

Aquí estamos hablando sobre la divinidad del Hijo.
He abierto un epígrafe sobre el tema del credo

Ok, no los sabía, disculpas. Pero de todas formas era necesario mi aporte aquí, pues fue en este donde correpondia aclarar lo antes por mi dicho.

Diculpas de nuevo, gracias y Bendiciones.