Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

[advenangel]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Disculpa lo de "cara dura", pero es que me parece tan evidente, Aún no había llegado a lo tu interpretación de la palabra baptizo. Acepta mis disculpas.

Lo de rebeldía, bueno, si, me parece que están en rebeldía, siempre y cuando la palabra baptizo sea como yo y las mejores evidencias lo dicen Si me llegas a demostra que no quiere decir sumergir, me retracto y te pido perdón.

Lo de leche, vinagre, Kool-Ái son cosas mías para "sazonar" el escrito, eso es todo. Nunca dije lo que tú dices que dije. ¿aclarado?

Para evitarnos malos entendidos y palabras fuera de lugar de mi parte, doy por terminado este intercambio, dada tu hiper sensibilidad. Más claro no puedo expresar lo del bautismo por inmersión. Eres libre de creer lo que quieras, así que mucha . .

Paz en Cristo

 

[Dagoberto Juan]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Correcto, acepto las disculpas...Espero tu capacidad de retractarte ...y la misma capacidad para examinar las evidencias bíblicas que expondré para demostrar que bautizo, bautismos, o batizo, no significa "sumergir".

Saludos y espero las dos respuestas; antes de seguir adelante,...ya habrá tiempo para lo otro.

Dios te bendiga.

FE DE ERRATAS: donde dice "batizo", debe decir baptizo

 

[Dagoberto Juan]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Lo de leche, vinagre, Kool-Ái son cosas mías para "sazonar" el escrito, eso es todo. Nunca dije lo que tú dices que dije. ¿aclarado?

Para evitarnos malos entendidos y palabras fuera de lugar de mi parte, doy por terminado este intercambio, dada tu hiper sensibilidad. Más claro no puedo expresar lo del bautismo por inmersión. Eres libre de creer lo que quieras, así que mucha . .

Paz en Cristo

¿Con esto debo entender que das por terminado el debate?

Saludos

 

[joselitoelpez]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Amados hermanos y amigos; he estado leyendo detenidamente todas las participaciones y todas me parecen inteligentes, pero no deberiamos preocuparnos tanto por el como, sino por el porque.
Empiezo a elucubrar en mi obnubilado cerebruto, que segun la biblia, el bautismo puede ser en agua o por el espiritu,( aunque no cumple una solucion salvifica ) y sirve como RECONOCIMIENTO PUBLICO de pertenencia a tal o cual grupo.
Recordemos que Juan bautizaba en el rio Jordan, el eunuco tambien se bautizo con agua, etc.Pero Cristo bautizaba en Espiritu Santo, aunque la palabra Baptizo, signifique sumergir, la aspersion es tan valida como si se sumergiera, y NO ES obligatoria.
Recordemos que el ladron en la cruz, nunca se bautizo,Por otro lado cuando Pedro les dijo a los Judios que para ser salvos requerian bautizarse en nombre de Jesus, porque se requeria un reconocimiento publico de adhesion a aquel que tanto odiaban,(los judios creian en el Padre y en el Espiritu Santo,pero no en Jesus)para remision de sus pecados.
El bautismo, no es una cosa nueva para los judios, como rito, se practicaba muchisimo antes en grupos paganos que requerian una comprobacion publica de pertenencia al grupo.
Reciban las bendiciones de Dios y de mi un abrazo fraterno.

 

[ByronHC]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

¿Con esto debo entender que das por terminado el debate?

Saludos

tiene unos manuscritos en griego?

si es asi yo no doy por terminado el debate
muestre por medio de las escrituras solamente que lo que dice lo sostiene
con la biblia por favor
yo si le espero y con respeto

 

[ByronHC]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

tiene unos manuscritos en griego?

si es asi yo no doy por terminado el debate
muestre por medio de las escrituras solamente que lo que dice lo sostiene
con la biblia por favor
yo si le espero y con respeto

1)Mat 3:6 And2532 were baptized907 of5259 him846 in1722 Jordan,2446 confessing1843 their848 sins.266
Mat 3:7 But1161 when he saw1492 many4183 of the3588 Pharisees5330 and2532 Sadducees4523 come2064 to1909 his846 baptism,908 he said2036 unto them,846 O generation1081 of vipers,2191 who5101 hath warned5263 you5213 to flee5343 from575 the3588 wrath3709 to come?3195

Mat 3:6 y confesando sus pecados, eran bautizados por él en el río Jordán.
Mat 3:7 Pero cuando vio que muchos de los fariseos y saduceos venían para el bautismo, les dijo: ¡Camada de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira que vendrá? (VERCION AMERICAS)

Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

G907
βαπτίζω baptízo; de un der. de G911; dejar abrumado (i.e. completamente mojado); usado solo (en el N.T.) de la ablución ceremonial, espec. (tec.) de la ordenanza del bautismo crist:-bautismo, bautizar, lavar.

1) PABLO BAUTIZADO despues de la cruz
2)Act 10:47 ¿Puede acaso alguien negar el agua para que sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santo lo mismo que nosotros?
Act 10:48 Y mandó que fueran bautizados en el nombre de Jesucristo. Entonces le pidieron que se quedara con ellos unos días.

Pedro usa la misma frase
Act 10:47 Can1410 any man5100 forbid2967 (3385) water,5204 that these5128 should not3361 be baptized,907 which3748 have


3) otro bautizo despues de la cruz
Act 16:14 Y estaba escuchando cierta mujer llamada Lidia, de la ciudad de Tiatira, vendedora de telas de púrpura, que adoraba a Dios; y el Señor abrió su corazón para que recibiera lo que Pablo decía.
Act 16:15 Cuando ella y su familia se bautizaron, nos rogó, diciendo: Si juzgáis que soy fiel al Señor, venid a mi casa y quedaos en ella. Y nos persuadió a ir.
usa la misma exprecion BAUTISMO DE SER MOJADO POR COMPLETO


Y AQUI LA CLAVE PARA LOS QUE PIENSAN QUE YA NO SE DEBERIA BAUTIZAR

Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Por tanto, hemos sido sepultados con El por medio del bautismo para muerte, a fin de que como Cristo resucitó de entre los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida.

BUENO espero a los que piensan que el bautismo ya paso
y a los que dicen que tienen pruebas de que bautizaron por aspercion

esa doctrina catolica se quedo entre los evangelicos como otras mas

pero lucharemos en favor de las
verdadesquecambian.com

 

[advenangel]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

¿Con esto debo entender que das por terminado el debate?

Saludos

Sí, hermano, es lo mejor, porque mis escritos siempre tienen algo de pimienta, y a tí no te gusta la pimienta. Además, ByronHC citó algo que me faltó (Hechos 10:47) ,que aclara como la luz del día en un día de verano en el Caribe el asunto del significado de baptizo. De todas formas leeré tu interpretación de baptizo, aunque sea por pura curiosidad.

Paz en Cristo

 

[Dagoberto Juan]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Sí, hermano, es lo mejor, porque mis escritos siempre tienen algo de pimienta, y a tí no te gusta la pimienta. Además, ByronHC citó algo que me faltó (Hechos 10:47) ,que aclara como la luz del día en un día de verano en el Caribe el asunto del significado de baptizo. De todas formas leeré tu interpretación de baptizo, aunque sea por pura curiosidad.

Paz en Cristo

Estimado advenangel; creo que como hijos de Dios, debemos demostrar que hemos sido transformados por Dios; que nuestra naturaleza ahora es otra; por lo tanto la ira, el enojo, los gritos, la maledicencia, el rencor, el odio, y otras muchas cosas más, deben estar desterrados de nosotros. No estoy diciendo que algunas de estas cosas tu las practicas, NO. Solo intento hacer la prueba de que como hijos de Dios, aprendamos a debatir de otra forma; ...entendiendo que somos participantes del conocimiento de la Palabra de Dios, que somos portadores de sabiduría de Dios (no inteligencia ni ciencia de Dios, que es otra cosa) Por lo tanto, la verdad que decimos llevar; no se impone por fuerza, ni provocaciones, ni agresivamente, ni a través de bravuconadas; sino con gracia de Dios, sazón de lo alto, inspiración por el Espíritu Santo de Dios.

Insisto que no se trata de que te esté señalando a ti; ...pero lo mínimo que podemos esperar entre nosotros los cristianos, es el respeto mutuo... si no...¿en que nos diferenciamos de los impíos, o de aquellos foros o debates de impíos?

Espero me comprendas estimado advenangel. En cuanto a mi postura; no tiene sentido exponerla; tu ya te has dado como ganador, ...aún sin haberme leido; ....pero la verdad es que no tengo intención si no era contigo, buscaba a alguien con quien debatir cristianamente; ... con mi amado hermano Byron, no se puede debatir, asi es que... aunque me aluda ... no le daré respuesta.

Dios te bendiga estimado hermano.

 

[igorcb]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Inicié el epígrafe preguntando
-Acnécdotas y experiencias sobre bautismo
-Qué bautismo por agua de otras iglesias reconocen o no reconocen en la tuya

Creo que como preví nos hemos desviado un poquitín, ahora pueden hablar del tema?

 

[ByronHC]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Estimado advenangel; creo que como hijos de Dios, debemos demostrar que hemos sido transformados por Dios; que nuestra naturaleza ahora es otra; por lo tanto la ira, el enojo, los gritos, la maledicencia, el rencor, el odio, y otras muchas cosas más, deben estar desterrados de nosotros. No estoy diciendo que algunas de estas cosas tu las practicas, NO. Solo intento hacer la prueba de que como hijos de Dios, aprendamos a debatir de otra forma; ...entendiendo que somos participantes del conocimiento de la Palabra de Dios, que somos portadores de sabiduría de Dios (no inteligencia ni ciencia de Dios, que es otra cosa) Por lo tanto, la verdad que decimos llevar; no se impone por fuerza, ni provocaciones, ni agresivamente, ni a través de bravuconadas; sino con gracia de Dios, sazón de lo alto, inspiración por el Espíritu Santo de Dios.

Insisto que no se trata de que te esté señalando a ti; ...pero lo mínimo que podemos esperar entre nosotros los cristianos, es el respeto mutuo... si no...¿en que nos diferenciamos de los impíos, o de aquellos foros o debates de impíos?

Espero me comprendas estimado advenangel. En cuanto a mi postura; no tiene sentido exponerla; tu ya te has dado como ganador, ...aún sin haberme leido; ....pero la verdad es que no tengo intención si no era contigo, buscaba a alguien con quien debatir cristianamente; ... con mi amado hermano Byron, no se puede debatir, asi es que... aunque me aluda ... no le daré respuesta.

Dios te bendiga estimado hermano.

depende a que le llame debatir cristianamente
si es el tu dices y yo tenga que decir si amen

o si es tu dices y yo leo y comparo con la biblia y respondo de ella misma

si se puede debatir no impongo nada ala fuerza

las escrituras no daran la luz adecuada a dicernir entre las cosas

si estamos mal bueno a correjir
si estamos bien edificados saldremos

 

[Edgar_Elìaz-ar]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

--__El Bautismo, ser por la inmersión, y por la aspersión del reconocimiento de la verdad. Bien ser el que se sospecha que el debate en este epígrafe girará al final en torno a lo que es correcto por la inmersión 'y' No como la aspersión ó el acto de mojarse con Gotas álgo con algún matiz de bautismo de infantes, porque temas que ya se habrán discutido acá antes No han llegado ha lograr el que halla sido con o por la Senda definida por Jesús de Purificación de el Ser para alcanzar el Camino de óbtenerse la Vida 'eterna' en el Cuerpo Mátrimonialmente, como lo iría ha Ser 'Jesús con Magdalena', pero no me molesta que se vuelva a tocar, sin embargo me gustaría mas bien que hablemos de lo que sucede en nustras ciudades en el Mundo que No han sabido porque No le han enseñado 'la verdad' lograr, o lo que conocemos de como se practica el bautismo en las distintas denominaciones que No han logrado que alguno llegue a No Morir por Siempre pór el 'Precado Original'. Porque Ya que 'Se Recibe a Cristo' en una iglesia en cuya confesión de fe decía ser calvinista, allí fué bautizado por inmersión, quien pastoreaba la iglesia en ese tiempo cual era un pastor que había sido bautista toda su vida y había sido ordenado como tal en la Argentina, sin embargo se recordó claramente el caso de un hombre muy mayor que se encontraba enfermo y postrado en cama, padre de uno de los ancianos de la iglesia. Este caballero se convirtió al Señor en su lecho de enfermo e insistió en que quería que se le bautice en la iglesia, un domingo que hubo bautismos y lo llevaron en una silla de ruedas, todos ese día se bautizaron por inmersión en el bautisterio, pero el médico prohibió que él lo haga pues sería arriezgar su vida, así que nuestro pastor bautista, de una iglesia calvinista le bautizó por aspersión, que No hubise pasado incorrección siéndo por la Senda Purificandose el Ser 'en' Cuerpo Si hubiere sido de realidad cocreta de Instrucción.-

Bendiciones, a Igort(Como ha TODOS)

 

[advenangel]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

--__El Bautismo, ser por la inmersión, y por la aspersión del reconocimiento de la verdad. Bien ser el que se sospecha que el debate en este epígrafe girará al final en torno a lo que es correcto por la inmersión 'y' No como la aspersión ó el acto de mojarse con Gotas álgo con algún matiz de bautismo de infantes, porque temas que ya se habrán discutido acá antes No han llegado ha lograr el que halla sido con o por la Senda definida por Jesús de Purificación de el Ser para alcanzar el Camino de óbtenerse la Vida 'eterna' en el Cuerpo Mátrimonialmente, como lo iría ha Ser 'Jesús con Magdalena', pero no me molesta que se vuelva a tocar, sin embargo me gustaría mas bien que hablemos de lo que sucede en nustras ciudades en el Mundo que No han sabido porque No le han enseñado 'la verdad' lograr, o lo que conocemos de como se practica el bautismo en las distintas denominaciones que No han logrado que alguno llegue a No Morir por Siempre pór el 'Precado Original'. Porque Ya que 'Se Recibe a Cristo' en una iglesia en cuya confesión de fe decía ser calvinista, allí fué bautizado por inmersión, quien pastoreaba la iglesia en ese tiempo cual era un pastor que había sido bautista toda su vida y había sido ordenado como tal en la Argentina, sin embargo se recordó claramente el caso de un hombre muy mayor que se encontraba enfermo y postrado en cama, padre de uno de los ancianos de la iglesia. Este caballero se convirtió al Señor en su lecho de enfermo e insistió en que quería que se le bautice en la iglesia, un domingo que hubo bautismos y lo llevaron en una silla de ruedas, todos ese día se bautizaron por inmersión en el bautisterio, pero el médico prohibió que él lo haga pues sería arriezgar su vida, así que nuestro pastor bautista, de una iglesia calvinista le bautizó por aspersión, que No hubise pasado incorrección siéndo por la Senda Purificandose el Ser 'en' Cuerpo Si hubiere sido de realidad cocreta de Instrucción.-

Bendiciones, a Igort(Como ha TODOS)

Hermano Edgar. saludos .

Estamos hablando todo en condiciones normales. El "ladrón bueno" es un típico caso. Le fue imposible bajarse de la cruz y bautizarse en el río más cercano, el Cedrón. También he visto bautismos especiales por profesión de fe en casos de enfermos graves. Dios no es un inflexible déspota. No, siempre hay un grado de libertad, dependiendo de las circunstancias, como cuando El y sus discípulos trillaron granos porque tenían hambre en sábado, o David y sus soldados se comieron los panes de la proposición también en sábado.-

Paz en Cristo

 

[advenangel]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Insisto que no se trata de que te esté señalando a ti; ...pero lo mínimo que podemos esperar entre nosotros los cristianos, es el respeto mutuo... si no...¿en que nos diferenciamos de los impíos, o de aquellos foros o debates de impíos?

Espero me comprendas estimado advenangel. En cuanto a mi postura; no tiene sentido exponerla; tu ya te has dado como ganador, ...aún sin haberme leido; ....pero la verdad es que no tengo intención si no era contigo, buscaba a alguien con quien debatir cristianamente; ... con mi amado hermano Byron, no se puede debatir, asi es que... aunque me aluda ... no le daré respuesta.

Dios te bendiga estimado hermano.

Ok. No problem.

Yo no me doy como ganador, yo sé lo que creo. Aquí nadie es ganador, cada quien pone su punto de vista, y ya. No he visto aquí a nadie reconocer que está equivocado en los pocos meses que llevo en el foro.

Con el hermano Byron yo tengo un amistoso debate en otro epígrafe, y hasta el momento no he visto nada de intolerancia de parte de él. Ahora, que cada quien defiende su posición a capa y espada, bueno, es otra cosa. Es como si yo esperara, después de un estudio de 1000 horas sobre el sábado, que ustedes acepten el sábado. Ni trayendo a Torquemada lo aceptan. Aquí el único que convence es el Espíritu Santo, y es el único ganador. Amén.

Paz en cristo

 

[ByronHC]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Correcto, acepto las disculpas...Espero tu capacidad de retractarte ...y la misma capacidad para examinar las evidencias bíblicas que expondré para demostrar que bautizo, bautismos, o batizo, no significa "sumergir".

Saludos y espero las dos respuestas; antes de seguir adelante,...ya habrá tiempo para lo otro.

Dios te bendiga.

nos quedamos en espera de sus argumentos
pense que en fin traeria usted alguno de los otros bautismos

pues pareciera que maneja dos verciones biblicas la suya y la que los demas leemos

Eph 4:4 Hay un solo cuerpo y un solo Espíritu, así como también vosotros fuisteis llamados en una misma esperanza de vuestra vocación;
Eph 4:5 un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo,

 

[Compostela]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Estimado ad jesum

Respondo por mí; como evangélico acepto TODO lo que dice la Escritura; y TODO lo que me cites de la Palabra de Dios, lo tomaré en cuenta y podremos compartir. Y TODO lo que sea extra-bíblico, no me comprometo a tomarlo ni en cuenta ni a compartirlo; ...aunque hable del bautismo por derramamiento, que es en el cual yo creo.

Dios te bendiga

Ya había apelado alguna vez al siguiente argumento que me parece de lo más sensato:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=314780&postcount=308

Qué opina Ud. Dagoberto Juan: Acepta el argumento de Vino Tinto que señala que el mismo Pablo fue bautizado por aspersion+

 

[Dagoberto Juan]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Ya había apelado alguna vez al siguiente argumento que me parece de lo más sensato:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=314780&postcount=308

Qué opina Ud. Dagoberto Juan: Acepta el argumento de Vino Tinto que señala que el mismo Pablo fue bautizado por aspersion+

Estimado Compostela

Es totalmente posible que el argumento de "Vino Tinto", tenga válidez; ..pero seguirá siendo un argumento "deducible", es decir por deducciòn se puede pensar que Pablo y varios otros fueron bautizados por aspersión o derramamiento. Pero... hay argumentos bíblicos, mucho más contundentes para establecer que el bautismo de agua, es por aspersión.


Saludos y bendiciones

 

[voz777]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Inicié el epígrafe preguntando
-Acnécdotas y experiencias sobre bautismo
-Qué bautismo por agua de otras iglesias reconocen o no reconocen en la tuya

Creo que como preví nos hemos desviado un poquitín, ahora pueden hablar del tema?

Yo tengo una anêcdota muy curiosa. No la mia sino esta

Los testigos de Jehova quienes bautizan por inmerción, estaban preparando a un grupo de personas para "simbolizarlas" así es cómo ellos llaman el bautizar..

Cómo son muy estrictos en su disciplina, discipulan a los convertidos por 6 meses antes de bautizarlos.

En esta ocasión, el grupo al que estaban preparando era un grupo de "ex-católicos" mexicanos. En el grupo se encontraba una viejecita de 80 años

A esta viejecita antes de sumergirla en el agua le preguntarón:

Renuncia a todos los santos? Ella dijo !SI!
Renuncia a la idolatría? Ella dijo !SI!
Renuncia a las imagenes? Ella dijo !SI!

La sumergierón en las aguas claras y transparentes del rio..........Y al sacarla la viejita exclamo:


!!!AAAYYYY....VIRGENCITA DE GUADALUPE QUE HELADA ESTA EL AGUA!!!!......y...Ahi mismo la excomulgarón.


voz

 

[ByronHC]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Estimado Compostela

Es totalmente posible que el argumento de "Vino Tinto", tenga válidez; ..pero seguirá siendo un argumento "deducible", es decir por deducciòn se puede pensar que Pablo y varios otros fueron bautizados por aspersión o derramamiento. Pero... hay argumentos bíblicos, mucho más contundentes para establecer que el bautismo de agua, es por aspersión.


Saludos y bendiciones

pero se queda solo en ...hay argumentos pero no hay forma que los ponga
NO PUEDE PONERLOS ?
o le tendra temor a algo?

 

[Dagoberto Juan]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Voz777

Jajajajajajajaja.......jajajajajajaja.......jajajajajajaja.....


Jajaja... no se si será cierto o es solo un "chistesito"....jajajaja....pero que está bueno....¡está bueno! ....JAJAJAJAJAJAJAJAJA......



Saludos

 

[voz777]

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Voz777

Jajajajajajajaja.......jajajajajajaja.......jajajajajajaja.....


Jajaja... no se si será cierto o es solo un "chistesito"....jajajaja....pero que está bueno....¡está bueno! ....JAJAJAJAJAJAJAJAJA......



Saludos

!!Es muy chistoso!!...Jejejeje...Y es verdad. Un testigo mismo me contó esta historia. Creo que paso por el area de Mexicali.

Cuando me lo conto, casi perdía mi empleo, ya que reí como un loco por casi media hora.


Recibe un caluroso abrazo.

voz