Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Estimado hermano Dagoberto Juan. permíteme disentir de tus palabras porque no son nada bíblicas.

El bautismo si tiene un mundo de simbolismo, siempre que se introduzca al agua de manera horizontal o acostada, la persona, y no vertical. La Biblia lo detalla:

El bautismo significa primero, un testimonio público que has muerto al pecado y de haberte entregado al Señor, tal como Jesús lohizo, quien dijo al ver que Juan se oponí a bautizarlo:

"Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia" Mateo 3:15Era algo justo y requerido. Para losmjudíos era costumbre que un nuevo creyente en la religión de Jehová tomara un baño purificados. Aún lo ésto se practica en las sinagogas.

Su ejemplo, al igual que el lavatorio de pie antes de la Santa Cena, debe ser seguido:

"Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vostros también hagáis" Juan 13:15

Simboliza la muerte - sepultura - resurrección a una nueva vida alejado del pecado:

"Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios" Romanos 6:11

""¿O no sabéis que todos los que HEMOS [los discípulos todos se bautizaron por inmersión] sido bautizados en Cristo Jesús hemos sido bautizados en su muerte. Porque somos sepultados [inmersión] juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que los muertosmpor lagloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva" Romanos 6:3,4

"Sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos" Colosenses 2.12


Además, Jesús se refirió INDIRECTAMENTE a la necesidad de bautizarse cuando le dijo a Nicodemo:

"De cierto, te digo que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de los cielos" Juan 3:5
Es más importante que lo que muchos piensan.

Por último, la palabra "Bautizo", como ya lo han dicho aquí viene del vocablo griego "baptizo"; sumergir algo en un líquido, como cuando se sumerge una tela en el líquido con tinte.

Hermanos, podrán teorizar, hablar sofismas del bautismo por sólo el Espíritu, pero la Palabra de Dios, y sobre todo el ejemplo de Jesús nos dice que el baurismo es por inmersión, y este de manera horizontal o acostado, tal como se entierran a los muertos.

Paz en Cristo
¿Y para qué? ¿Que propósito tiene? ¿Cual es su trcendencia, si es que tiene alguna?. Quisiera tu explicación. Porque hast lo que yo veo, el bautismo en agua era el bautismo de Juan, y dejó de ser con la muerte y resurrección de Cristo, único bautismo actual de los que juntamente con él hemos muerto y vueltos a la vida.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

¿Y para qué? ¿Que propósito tiene? ¿Cual es su trcendencia, si es que tiene alguna?. Quisiera tu explicación. Porque hast lo que yo veo, el bautismo en agua era el bautismo de Juan, y dejó de ser con la muerte y resurrección de Cristo, único bautismo actual de los que juntamente con él hemos muerto y vueltos a la vida.

Dios te bendice!

Greivin.

¿Y quién te dijo eso? La Biblia no fue, te lo aseguro.

Felipe y el etíope

"Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿QUE IMPIDE QUE YO SEA BAUTIZADO?. . . .Felipe . .y le bautizó" Hechos 8:36,37.

Esto ocurrió después de la muerte y resurrección de Cristo.

Tu preguntas para qué, Cristo te responde:

"Para cumplir toda justicia" Mateo 3:15.

En otras palabras, porque Dios lo requiere, si no no entras al cielo (Juan 3:5).

Dios te bendice igualmente, y te pide que te bautices por inmersión. No seas desobdiente.

Paz en Cristo
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

¿Y quién te dijo eso? La Biblia no fue, te lo aseguro.

Felipe y el etíope

"Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿QUE IMPIDE QUE YO SEA BAUTIZADO?. . . .Felipe . .y le bautizó" Hechos 8:36,37.

Esto ocurrió después de la muerte y resurrección de Cristo.

Tu preguntas para qué, Cristo te responde:

"Para cumplir toda justicia" Mateo 3:15.

En otras palabras, porque Dios lo requiere, si no no entras al cielo (Juan 3:5).

Dios te bendice igualmente, y te pide que te bautices por inmersión. No seas desobdiente.

Paz en Cristo
Yo soy bautizado por imersión y yo mismo he bautizado a otros, en obediencia y sujeción a mis autoridades ministeriales. No obstante estudiando a fondo este "ritual" y lo que de él habla la biblia, he llegado a pensar que hay una gran desviación de lo que realmente se debe interpretar al respecto en la biblia.

El bautismo de Juan o bautismo en agua, fue hasta Jesús, Jesús no bautizó a nadie, y Pablo apenas a unos cuantos, ya que en sus propias palabras el dijo: "Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo".

Y es esto presisamente lo que creo que hace el bautismo en agua o de Juan"vana la cruz de Cristo", porque adicionan al sacrificio de Jesus, su muerte y resurrección, que es el bautismo en el cual todos hemos sido bautizados, un ritual, el cual lo hacen parte o necesario para declarar la salvación que hemos recibido, por medio del "único" y "suficiente" sacrificio de Jesús.

Si analisas detenidamente lo que Felipe le viene hablando al eunuco, con respecto a la salvación, te darás cuenta que en ningún momento le habla del bautismo, pero éste, que venía de la ciudad, había visto el ritual. Al pedir ser bautizado y preguntar si algo lo impedía, demuestra que no entendió nada del plan de salvación que le presentó Felipe. Por lo que el Espíritu Santo, arrebató a Felipe de allí y se lo llevo adonde debía estar.

El mensaje de los apóstoles después de la resurrección, no estaba basado en el bautismo de errepentimiento (Bautismo en agua o de Juan) sino en el bautismo en la muerte y resurrección de Jesús. Solamente ese es el bautismo.

Recuerdas estos pasajes de hechos?:

"...les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo. Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan. Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo. Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

Estos hombres ya habían sido bautizados en agua, entonces ¿Porqué dice que después de esto fueron bautizados en el nombre de Jesús?. Simplemente porque el bautismo en agua ya había cumplido su propósito, pero ahora el que reconocía que Jesús había muerto en propiciación de nuestros pecados, sería bautizado en su nombre o sea "...en Espíritu Santo y fuego".

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Yo soy bautizado por imersión y yo mismo he bautizado a otros, en obediencia y sujeción a mis autoridades ministeriales. No obstante estudiando a fondo este "ritual" y lo que de él habla la biblia, he llegado a pensar que hay una gran desviación de lo que realmente se debe interpretar al respecto en la biblia.

El bautismo de Juan o bautismo en agua, fue hasta Jesús, Jesús no bautizó a nadie, y Pablo apenas a unos cuantos, ya que en sus propias palabras el dijo: "Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo".

Y es esto presisamente lo que creo que hace el bautismo en agua o de Juan"vana la cruz de Cristo", porque adicionan al sacrificio de Jesus, su muerte y resurrección, que es el bautismo en el cual todos hemos sido bautizados, un ritual, el cual lo hacen parte o necesario para declarar la salvación que hemos recibido, por medio del "único" y "suficiente" sacrificio de Jesús.

Si analisas detenidamente lo que Felipe le viene hablando al eunuco, con respecto a la salvación, te darás cuenta que en ningún momento le habla del bautismo, pero éste, que venía de la ciudad, había visto el ritual. Al pedir ser bautizado y preguntar si algo lo impedía, demuestra que no entendió nada del plan de salvación que le presentó Felipe. Por lo que el Espíritu Santo, arrebató a Felipe de allí y se lo llevo adonde debía estar.

El mensaje de los apóstoles después de la resurrección, no estaba basado en el bautismo de errepentimiento (Bautismo en agua o de Juan) sino en el bautismo en la muerte y resurrección de Jesús. Solamente ese es el bautismo.

Recuerdas estos pasajes de hechos?:

"...les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo. Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan. Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo. Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

Estos hombres ya habían sido bautizados en agua, entonces ¿Porqué dice que después de esto fueron bautizados en el nombre de Jesús?. Simplemente porque el bautismo en agua ya había cumplido su propósito, pero ahora el que reconocía que Jesús había muerto en propiciación de nuestros pecados, sería bautizado en su nombre o sea "...en Espíritu Santo y fuego".

Dios te bendice!

Greivin.

Y el mandato de Mt 28:19?
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

¿Y quién te dijo eso? La Biblia no fue, te lo aseguro.

Felipe y el etíope

"Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿QUE IMPIDE QUE YO SEA BAUTIZADO?. . . .Felipe . .y le bautizó" Hechos 8:36,37.

Esto ocurrió después de la muerte y resurrección de Cristo.

Tu preguntas para qué, Cristo te responde:

"Para cumplir toda justicia" Mateo 3:15.

En otras palabras, porque Dios lo requiere, si no no entras al cielo (Juan 3:5).

Dios te bendice igualmente, y te pide que te bautices por inmersión. No seas desobdiente.

Paz en Cristo
Pero además que me dices de éste pasaje de hechos:

"Llegó entonces a Efeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, varón elocuente, poderoso en las Escrituras.
Este había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu fervoroso, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor, aunque solamente conocía el bautismo de Juan.
Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios. "


O sea, le guiaron al verdadero bautismo, el bautismo en el nombre de Jesús, bautismo que se recibe únicamente cuando aceptamos el sacrificio de Jesús, entonces somos bautizados por el Espíritu Santo y por fuego. El bautismo en agua o bautismo de Juan, como dicen todos los evangelios, era para arrepentimiento, el bautismo en el nombre de Jesús es para salvación.

Muchos de los que se bautizaron para arrepentimiento con Juan, no conocieron la salvación porque no aceptaron el sacrifcio de Jesús, incluso algunos de ellos pueden haber participado en la chuzma que vitorió la crusificiión.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Y el mandato de Mt 28:19?
"un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos" Si el bautismo en agua o bautismo de Juan, fuera a lo que se refiere este pasaje, entonces donde quedan las palabras que el mismo Juan dice: "...Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego".

Si bautizamos todavía en agua, tendriamos dos bautismos, o estaríamos considerando dos bautismos y esto es contradictorio a lo que dice la palabra.

Mateo 28:19, se refiere a que tenemos que hacer lo que Priscila hizo con Apolos, guiarle al verdadero bautismo, o sea a la comprensión del sacrificio en la cruz. A la muerte y resurrección de Cristo, así los que lo entiendan morirán y resucitarán de la misma forma.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

¿Y quién te dijo eso? La Biblia no fue, te lo aseguro.

Felipe y el etíope

"Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿QUE IMPIDE QUE YO SEA BAUTIZADO?. . . .Felipe . .y le bautizó" Hechos 8:36,37.

Esto ocurrió después de la muerte y resurrección de Cristo.

Tu preguntas para qué, Cristo te responde:

"Para cumplir toda justicia" Mateo 3:15.

En otras palabras, porque Dios lo requiere, si no no entras al cielo (Juan 3:5).

Dios te bendice igualmente, y te pide que te bautices por inmersión. No seas desobdiente.

Paz en Cristo

"Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿QUE IMPIDE QUE YO SEA BAUTIZADO?. . . .Felipe . .y le bautizó" Hechos 8:36,37.

Amigo, esto no es lo que dice en Hechos 8:36,37, sino que dice esto otro...


26Un ángel del Señor habló a Felipe, diciendo: Levántate y ve hacia el sur, por el camino que desciende de Jerusalén a Gaza, el cual es desierto. 27Entonces él se levantó y fue. Y sucedió que un etíope, eunuco, funcionario de Candace reina de los etíopes, el cual estaba sobre todos sus tesoros, y había venido a Jerusalén para adorar, 28volvía sentado en su carro, y leyendo al profeta Isaías. 29Y el Espíritu dijo a Felipe: Acércate y júntate a ese carro. 30Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees? 31El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare? Y rogó a Felipe que subiese y se sentara con él. 32El pasaje de la Escritura que leía era este:
Como oveja a la muerte fue llevado;
Y como cordero mudo delante del que lo trasquila,
Así no abrió su boca.
33 En su humillación no se le hizo justicia;
Mas su generación, ¿quién la contará?
Porque fue quitada de la tierra su vida.
34Respondiendo el eunuco, dijo a Felipe: Te ruego que me digas: ¿de quién dice el profeta esto; de sí mismo, o de algún otro? 35Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús. 36Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado? 37Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios. 38Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Quien le bautizo? El agua? No. Le bautizo el Evangelio que le predico Felipe!!! Pues que el eunuco dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios...!!!

Saludos.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Amigo, esto no es lo que dice en Hechos 8:36,37, sino que dice esto otro...


26Un ángel del Señor habló a Felipe, diciendo: Levántate y ve hacia el sur, por el camino que desciende de Jerusalén a Gaza, el cual es desierto. 27Entonces él se levantó y fue. Y sucedió que un etíope, eunuco, funcionario de Candace reina de los etíopes, el cual estaba sobre todos sus tesoros, y había venido a Jerusalén para adorar, 28volvía sentado en su carro, y leyendo al profeta Isaías. 29Y el Espíritu dijo a Felipe: Acércate y júntate a ese carro. 30Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees? 31El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare? Y rogó a Felipe que subiese y se sentara con él. 32El pasaje de la Escritura que leía era este:
Como oveja a la muerte fue llevado;
Y como cordero mudo delante del que lo trasquila,
Así no abrió su boca.
33 En su humillación no se le hizo justicia;
Mas su generación, ¿quién la contará?
Porque fue quitada de la tierra su vida.
34Respondiendo el eunuco, dijo a Felipe: Te ruego que me digas: ¿de quién dice el profeta esto; de sí mismo, o de algún otro? 35Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús. 36Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado? 37Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios. 38Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Quien le bautizo? El agua? No. Le bautizo el Evangelio que le predico Felipe!!! Pues que el eunuco dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios...!!!

Saludos.


Armando, ¿armaste una tramaoya para eso?

Tú y yo tenemos razón. Por el agua y el Espíritu. Pero el agua VA.

Fue bautizado (hundido en líquido) por el agua, y fue regenerado por el Espíritu Santo a novedad de vida.

¿No se por qué tanto te cuesta lo del agua? ¿Es que eres como lo gatos que detestan el agua? Esto último de chanza.

Paz en Cristo
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Apreciado Advenangel:

Creo que te aventuras demasiado a decir que mis palabras no son nada bíblicas; es necesario demostrarlo.
El bautismo de agua NO TIENE ningún simbolismo; menos podría tener “un mundo” de simbolismo.
Me agradaría apoyarás tus palabras con citas bíblicas específicas y que vayamos examinando cada una de ellas, sin pasar a otras si primero no hemos dejado clara la anterior. ¿Qué te parece hermano? …eso permitirá que seamos edificados todos y que nuestros debates dejen de ser solo contiendas y vayamos estableciendo un tipo distinto de debate; lo que podríamos llamar “debate cristiano”: debates con respeto, con madurez, sin descalificaciones, con alturas de miras, con espiritualidad. Es decir que si tu entiendes distinto, eso no me haga ser tu enemigo. Permita el Señor que así sea.
Continúo; …el bautismo según la Palabra de Dios es “demanda” de una mejor conciencia delante de Dios: “…sino como demanda de una mejor conciencia delante de Dios” (1 Pedro 3:21) Como puedes ver, no simboliza nada, sino nos habla de la realidad que a través del bautismo lo que cada creyente hace, es pedirle a Dios que le limpie de pecado (demanda de una mejor conciencia) lo que por cierto -la mejor conciencia- en NINGÚN caso, la da el bautismo de agua.

"Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia" Mateo 3:15Era algo justo y requerido. Para losmjudíos era costumbre que un nuevo creyente en la religión de Jehová tomara un baño purificados. Aún lo ésto se practica en las sinagogas.
En cuanto a lo que nuestro Señor Jesucristo dijo, fue más o menos esto: “debes bautizarme, si yo les voy a enseñar a mis discípulos que se bauticen; obviamente debo partir por mí mismo”: “conviene que cumplamos toda justicia”. Jesús nunca aprobó las “tradiciones judías”

Su ejemplo, al igual que el lavatorio de pie antes de la Santa Cena, debe ser seguido:
"Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vostros también hagáis" Juan 13:15

Hermano, NO mezcles el lavatorio de pies con el bautismo; …porque entonces te estarías echando tu mismo la “soga al cuello”. Aunque el lavatorio de pies era un rito de purificación, nos enseña otra cosa. (no olvides que se lavaban los pies en un lebrillo, no en un río ni en una tina) así es que dejémoslo.

Simboliza la muerte - sepultura - resurrección a una nueva vida alejado del pecado:
"Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios" Romanos 6:11
""¿O no sabéis que todos los que HEMOS [los discípulos todos se bautizaron por inmersión] sido bautizados en Cristo Jesús hemos sido bautizados en su muerte. Porque somos sepultados [inmersión] juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que los muertosmpor lagloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva" Romanos 6:3,4
"Sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos" Colosenses 2.12
La Biblia NO MENCIONA EN NINGUNA PARTE, que nuestro Señor Jesucristo o sus discípulos se hayan bautizado por inmersión; solo lo estas deduciendo.
Hermano, debo aclararte que en ninguna de estas citas que mencionas; aparece alguna enseñanza de que se esté hablando del bautismo de agua. Aparece la palabra bautismo, pero no “de agua”. Creo que para lo que estamos tratando, ninguna de ellas serviría. Pero si te parece, podemos ir examinando cada una de ellas específicamente, como te decía anteriormente.

Además, Jesús se refirió INDIRECTAMENTE a la necesidad de bautizarse cuando le dijo a Nicodemo:
"De cierto, te digo que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de los cielos" Juan 3:5
Es más importante que lo que muchos piensan.

No, no, no mi amado hermano, Jesús no se refirió al bautismo de agua aquí ni directa o indirectamente; es importante que tomes esta referencia y entenderás distinto: Nuestro Señor no le dijo a Nicodemo “debes nacer dos veces” , ¡No!, le dijo debes nacer “otra vez”; eso si lo entendió Nicodemo, cuando respondió: ¿“puede (el hombre) entrar al vientre de su madre y nacer”?

Por último, la palabra "Bautizo", como ya lo han dicho aquí viene del vocablo griego "baptizo"; sumergir algo en un líquido, como cuando se sumerge una tela en el líquido con tinte.
Hermanos, podrán teorizar, hablar sofismas del bautismo por sólo el Espíritu, pero la Palabra de Dios, y sobre todo el ejemplo de Jesús nos dice que el baurismo es por inmersión, y este de manera horizontal o acostado, tal como se entierran a los muertos.

Debo decirte; que el significado de la palabra bautismo; si quieres ceñirte a “justicia”, no debemos buscarla en “diccionarios bíblicos” escritos por hombres; sino que debemos buscarla en la misma Palabra de Dios. Espero que a través de ella me demuestres el significado de “bautismo”, y yo también por mi parte te demostraré por la Palabra el significado de la palabra “bautismo”. ¿Te parece?

Estimado advenangel; si lo deseas me vas respondiendo por parte y vamos examinando las citas también por parte. Creo que sería lo más correcto y apropiado para los dos; para no caer en el vicio de que yo te mande un “montón” de citas, y tu me respondas con otro “montón”.

Dios te bendiga hermano.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Yo soy bautizado por imersión y yo mismo he bautizado a otros, en obediencia y sujeción a mis autoridades ministeriales. No obstante estudiando a fondo este "ritual" y lo que de él habla la biblia, he llegado a pensar que hay una gran desviación de lo que realmente se debe interpretar al respecto en la biblia.

El bautismo de Juan o bautismo en agua, fue hasta Jesús, Jesús no bautizó a nadie, y Pablo apenas a unos cuantos, ya que en sus propias palabras el dijo: "Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo".

Y es esto presisamente lo que creo que hace el bautismo en agua o de Juan"vana la cruz de Cristo", porque adicionan al sacrificio de Jesus, su muerte y resurrección, que es el bautismo en el cual todos hemos sido bautizados, un ritual, el cual lo hacen parte o necesario para declarar la salvación que hemos recibido, por medio del "único" y "suficiente" sacrificio de Jesús.

Si analisas detenidamente lo que Felipe le viene hablando al eunuco, con respecto a la salvación, te darás cuenta que en ningún momento le habla del bautismo, pero éste, que venía de la ciudad, había visto el ritual. Al pedir ser bautizado y preguntar si algo lo impedía, demuestra que no entendió nada del plan de salvación que le presentó Felipe. Por lo que el Espíritu Santo, arrebató a Felipe de allí y se lo llevo adonde debía estar.

El mensaje de los apóstoles después de la resurrección, no estaba basado en el bautismo de errepentimiento (Bautismo en agua o de Juan) sino en el bautismo en la muerte y resurrección de Jesús. Solamente ese es el bautismo.

Recuerdas estos pasajes de hechos?:

"...les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo. Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan. Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo. Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

Estos hombres ya habían sido bautizados en agua, entonces ¿Porqué dice que después de esto fueron bautizados en el nombre de Jesús?. Simplemente porque el bautismo en agua ya había cumplido su propósito, pero ahora el que reconocía que Jesús había muerto en propiciación de nuestros pecados, sería bautizado en su nombre o sea "...en Espíritu Santo y fuego".

Dios te bendice!

Greivin.

¡¡Correcto Greivin; ..correcto!! ..Me impresionas hermano, ...hasta ahora no me había tocado leer a alguno que entendiera tan bien el verdadero significado del bautismo de agua. Te felicíto hermano; es una realidad como tu muy bien citas, que muchos hacen vana la cruz de Cristo, atribuyendole al agua facultades que nunca ha tenido; ...pero que sí las tiene "la sangre de Cristo" (que derramó en la cruz). Si el agua quita pecados, ..."por demás murió Cristo", o en otras palabras "sería vana la cruz de Cristo"; pues agua ha existido desde que el mundo es mundo, y aún antes; ¿para que entonces el sacrificio de Cristo? Mejor hubieramos ocupado el agua y Cristo no hubiese muerto.

Greivin; ...paralelamente a la "forma" de bautismo (tu eres por inmersión, yo por derramamiento) ...recibe mis parabienes...en Cristo.

Dios te bendiga amado hermano.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Y el bautismo en agua? Bautismo de Juan? Bautismo para arrepentimiento?. Porqué se sigue con este ritual pre-crusificiión y resurrección?. Me gustaría su opinión al respecto en el tema al respecto.

Dios te bendice!

Greivin.

esto lo dejo en el tema sobre diezmos
hermano nos podria decir como bautiza usted entonces

gracias por su respuesta
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Jaja, me parece que quizas los dos piensan lo mismo pero se malinterpretan.

Para mi el Bautismo es un acto ceremonial en el que en verdad pasa algo de importancia espiritual, aceptamos a cristo, y se nos da la gracia de Dios, y aceptamos a su Santo Espiritu, y morimos al pecado.

Ahora, aparte de ser esto, TAMBIEN el acto tiene significaciones o "simbolismos", los cuales estan explicados en varios versículos.

Paz en Cristo Hermanos!!!
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.


Armando, ¿armaste una tramaoya para eso?

No arme una "tramaoya" lo que yo armo son "Hoyos" ;-)

Tú y yo tenemos razón. Por el agua y el Espíritu. Pero el agua VA.

El agua fue...

Fue bautizado (hundido en líquido) por el agua, y fue regenerado por el Espíritu Santo a novedad de vida.

Eso tambien!

¿No se por qué tanto te cuesta lo del agua?

Aqui en USA es carisima!!!

¿Es que eres como lo gatos que detestan el agua?

Que va! Soy como el pez, me encanta!

mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna.


Esto último de chanza.

Me lo sospeche desde un principio!


Paz!
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Estimado advenangel

Espero tu respuesta. Espero que no me pase lo mismo que con Vicente; en "los diezmos", me pidió respuestas y nunca más apareció.

Bueno hermano, espero tu respuesta.



Dios te bendiga
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

El bautismo de agua NO TIENE ningún simbolismo; menos podría tener “un mundo” de simbolismo.

Si no quieres ver el simbolismo que te puse de Pablo en sus cartas (muerte al pecado-sepultura del cuerpo pecador-resurrección a nueva vida en Cristo), lo lamento, no puedo hacer más nada. No soy el único que opina que hay un evidente simbolismo en el bautismo, tal como en el cordero de pascua, en las primicias o pentecostés, el pan y el vino, y pare usted de contar. Le recomiendo vuelva a leer con detenimiento mi explicación. No voy a volver a colocarla. Gracias.


En cuanto a lo que nuestro Señor Jesucristo dijo, fue más o menos esto: “debes bautizarme, si yo les voy a enseñar a mis discípulos que se bauticen; obviamente debo partir por mí mismo”: “conviene que cumplamos toda justicia”. Jesús nunca aprobó las “tradiciones judías”

No siempre. Las tradiciones que chocaban contra la expresa enseñanza de Dios, sí. Por ejemplo, ¿sabías que Jesús celebró la Chanukka o fiesta de la dedicación del templo, cuando triunfaron los Macabeos sobre Antíoco Epífanes? en el siglo II aC. Esta fiesta se celebra aún hoy día en invierno (diciembre). Lee:

Celebrábase en Jerusalén la fiesta de la dedicación. Era invierno, y Jesús andaba en el templo por el pórtico de Salomón" Juan 10:22,23

El baño de purificación es netamente simbólico y no afecta en nada el mensaje de Dios, no así el recargado número de leyes para el sábado, el cuidado de los padres por el "korban", etc.


Hermano, NO mezcles el lavatorio de pies con el bautismo; …porque entonces te estarías echando tu mismo la “soga al cuello”. Aunque el lavatorio de pies era un rito de purificación, nos enseña otra cosa. (no olvides que se lavaban los pies en un lebrillo, no en un río ni en una tina) así es que dejémoslo.

No estoy mezclando nada, sólo dije que así como Cristo nos dejó ejemplo en michas cosas (la observancia del sábado, el lavatorio de pies antes de tomar la Cena -los adventista lo llamamos !rito de humildad", porque allí "se le cae el copete al más pintado"-. Lo mismo ocurre en el bautismo por inmersión, y eso que se me olvidó mencionar su expreso mandamiento de BAUTIZAR (sumergir en líquido) a los que aceptaran sus enseñanzas:

"Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, BAUTIZANDOLES en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíriu DSanto." Mateo 28:19

Para mi, tú y tu iglesia están en abierta rebeldía a Dios.

La Biblia NO MENCIONA EN NINGUNA PARTE, que nuestro Señor Jesucristo o sus discípulos se hayan bautizado por inmersión; solo lo estas deduciendo.

Eres algo cara dura, Dagoberto Juan. Sólo con utilizar la palabra bautizar (gr. baptizo), ya te está diciendo que es por inmersión, y que fue en el río Jordán o en el mar, o en la tina de su casa, te indica que fue en agua, no en vino o Kool-Aid. No lo digo yo, lo dice la Biblia. Pregúntale a los católicos por qué cambiaron el método de bautismo de inmersión a aspersión (fue por comodidad). ¿Has visto el baptitsterio de Pisa, al lado de la Torre de Pisa? Mírala abajo. Esa iglesia(la ICAR) desde sus comienzos, al igual que la iglesia primitiva, bautizaba por inmersión (sumergido totalmente el cuerpo en agua).

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Hermano, debo aclararte que en ninguna de estas citas que mencionas; aparece alguna enseñanza de que se esté hablando del bautismo de agua. Aparece la palabra bautismo, pero no “de agua”. Creo que para lo que estamos tratando, ninguna de ellas serviría. Pero si te parece, podemos ir examinando cada una de ellas específicamente, como te decía anteriormente. [/QUOTE]

Nada más ver los sitios donde se realizaban los bautizos, y las palabras de Jesús, te lo debería aclarar.

"El que no naciere de AGUA y del Espíritu, no puede entrar al reino de los cielo" Juan 3:5

La subida del agua es como un nuevo nacimiento a "novedad de vida".


No, no, no mi amado hermano, Jesús no se refirió al bautismo de agua aquí ni directa o indirectamente; es importante que tomes esta referencia y entenderás distinto: Nuestro Señor no le dijo a Nicodemo “debes nacer dos veces” , ¡No!, le dijo debes nacer “otra vez”; eso si lo entendió Nicodemo, cuando respondió: ¿“puede (el hombre) entrar al vientre de su madre y nacer”?

Te aseguro, aunque no sale en la Biblia, que después de la Resurreección de Ctisto, luego de sus 40 días entre ellos, Nicodemo se bautizó, dando testimonio público de que había "nacido otra vez". Cualquier evangélico puede entendel el término "born-again christian", ¿por qué tú no?


Debo decirte; que el significado de la palabra bautismo; si quieres ceñirte a “justicia”, no debemos buscarla en “diccionarios bíblicos” escritos por hombres; sino que debemos buscarla en la misma Palabra de Dios. Espero que a través de ella me demuestres el significado de “bautismo”, y yo también por mi parte te demostraré por la Palabra el significado de la palabra “bautismo”. ¿Te parece?

Si lees inglés, lee lo siguiente:


The word baptizo comes from the word bapto which means “to dip, immerse” (Gilbrant 526). baptizo is the intensive form of bapto, thus baptizo means “to immerse, submerge, plunge.”

Sé cual es tu versión, que baptizo TAMBIEN significa sufrir un cambio repentino. Pero la acepción correcta. por los contextos de las citas del bautismo de Jesús en el Jordán y del etiope en un río por el camino, la simbología de sepultura que da Pablo, todo apunta a que se sumergía el cuerpo en agua. Ahora, si no te gusta la idea de empaparte de agua frente a todo el mundo, eso es otra cosa. Ah, acabo de ver otra referencia más:

"Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y LAVA TUS PECADOS, invocando su nombre" Hechos 22:16

¿cómo se lava algo? Con agua, no con vinagre ni leche.

Creo haberte respondido todo, y recuerda, no me vuelvas a comparar con Billy Vicente, je, je.

Paz en Cristo
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Estimado advenangel:

Vamos por parte hermano.

Primero, te he invitado a un debate cristiano; no se si lo habrás tomado en cuenta; hasta ahora NO HE INCURRIDO EN DESCALIFICACIONES NI OFENSAS; te rogaría hermano, te comportes igual. Acepto que digas tener la verdad; pero eso te hace mucho más responsable en tus aportes, tanto para aportar con sabiduría, inteligencia espiritual y ...sin descalificaciones...

Llevamos dos aportes y ya me estas tratando de: "tú y tu iglesia están en abierta rebeldía a Dios"; ..."eres algo cara dura, Dagoberto Juan".- Asimismo, das a entender que yo creo o he dicho que hay que bautizarse en vino, vinagre o leche, ¿me puedes indicar donde he dicho eso, o porque lo dices tu?

Tienes varios errores de entendimiento o interpretación de términos y doctrinas en tu último aporte. Pero para no irnos tan lejos, voy a comenzar a tratar lo primero que mencionas:

Si no quieres ver el simbolismo que te puse de Pablo en sus cartas (muerte al pecado-sepultura del cuerpo pecador-resurrección a nueva vida en Cristo), lo lamento, no puedo hacer más nada. No soy el único que opina que hay un evidente simbolismo en el bautismo, tal como en el cordero de pascua, en las primicias o pentecostés, el pan y el vino, y pare usted de contar. Le recomiendo vuelva a leer con detenimiento mi explicación. No voy a volver a colocarla. Gracias.

Si no quieres ver el simbolismo que te puse de Pablo en sus cartas (muerte al pecado-sepultura del cuerpo pecador-resurrección a nueva vida en Cristo)

Retomo tus citas:

"Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios" Romanos 6:11

""¿O no sabéis que todos los que HEMOS [los discípulos todos se bautizaron por inmersión] sido bautizados en Cristo Jesús hemos sido bautizados en su muerte. Porque somos sepultados [inmersión] juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que los muertosmpor lagloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva" Romanos 6:3,4

"Sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos" Colosenses 2.12

Pasaré por alto Rom. 6:11; no le veo la relación.

Veamos Rom. 6:3,4: antes que nada, eso de: [los discípulos todos se bautizaron por inmersión], [inmersión]; ...es de tu cosecha hermano; cítame solo el versículo en cuestión,...que por lo tanto diría así: "¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús hemos sido bautizados en su muerte. Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que los muertosmpor lagloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva"

1.-¿Donde está el simbolismo del bautismo de agua?
2.-¿podrías indicarme la cita de cuando Jesús se bautizó con agua?

Espero estas dos respuestas para seguir tratando SOLO estas citas que mencionas y que según tu estarían enseñando que el bautismo de agua es símbolo de algo.



Saludos y bendiciones hermano.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

esto lo dejo en el tema sobre diezmos
hermano nos podria decir como bautiza usted entonces

gracias por su respuesta
Yo ya dejé muy claro mi apreciasión del bautismo en agua, a pesar de que no comparto el que se siga haciendo, por considerar que ya dejó de ser con la muerte y resurrección de Cristo.

A pesar de que estoy seguro al respecto, respeto y me sujeto a las autoridades ministeriales superiores de mi congregación, con las cuales en distintas ocaciones he hablado respecto a mi posición al respecto del bautismo. No por tener este conocimiento al respecto, debo desaprobar públicamente y por sobre mis autoridades superiores, el que se bautice o no a los nuevos creyentes.

Yo tomo las palabras del Eunuco: "...que impide que yo me bautice" Realmente nada, el que quiere bautizarse...que se bautice. Y si quiere que yo lo bautice y estoy autorizado para eso, pues lo bautizo, ya llegará el momento en que por su propio estudio y comprensión de la palabra, descubra si es que lo hace, que no era necesario para disfrutar de su salvación.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Estimado advenangel:

Vamos por parte hermano.

Primero, te he invitado a un debate cristiano; no se si lo habrás tomado en cuenta; hasta ahora NO HE INCURRIDO EN DESCALIFICACIONES NI OFENSAS; te rogaría hermano, te comportes igual. Acepto que digas tener la verdad; pero eso te hace mucho más responsable en tus aportes, tanto para aportar con sabiduría, inteligencia espiritual y ...sin descalificaciones...

Llevamos dos aportes y ya me estas tratando de: "tú y tu iglesia están en abierta rebeldía a Dios"; ..."eres algo cara dura, Dagoberto Juan".- Asimismo, das a entender que yo creo o he dicho que hay que bautizarse en vino, vinagre o leche, ¿me puedes indicar donde he dicho eso, o porque lo dices tu?

Tienes varios errores de entendimiento o interpretación de términos y doctrinas en tu último aporte. Pero para no irnos tan lejos, voy a comenzar a tratar lo primero que mencionas:





Retomo tus citas:



Pasaré por alto Rom. 6:11; no le veo la relación.

Veamos Rom. 6:3,4: antes que nada, eso de: [los discípulos todos se bautizaron por inmersión], [inmersión]; ...es de tu cosecha hermano; cítame solo el versículo en cuestión,...que por lo tanto diría así: "¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús hemos sido bautizados en su muerte. Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que los muertosmpor lagloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva"

1.-¿Donde está el simbolismo del bautismo de agua?
2.-¿podrías indicarme la cita de cuando Jesús se bautizó con agua?

Espero estas dos respuestas para seguir tratando SOLO estas citas que mencionas y que según tu estarían enseñando que el bautismo de agua es símbolo de algo.



Saludos y bendiciones hermano.

Disculpa lo de "cara dura", pero es que me parece tan evidente, Aún no había llegado a lo tu interpretación de la palabra baptizo. Acepta mis disculpas.

Lo de rebeldía, bueno, si, me parece que están en rebeldía, siempre y cuando la palabra baptizo sea como yo y las mejores evidencias lo dicen Si me llegas a demostra que no quiere decir sumergir, me retracto y te pido perdón.
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Yo ya dejé muy claro mi apreciasión del bautismo en agua, a pesar de que no comparto el que se siga haciendo, por considerar que ya dejó de ser con la muerte y resurrección de Cristo.

A pesar de que estoy seguro al respecto, respeto y me sujeto a las autoridades ministeriales superiores de mi congregación, con las cuales en distintas ocaciones he hablado respecto a mi posición al respecto del bautismo. No por tener este conocimiento al respecto, debo desaprobar públicamente y por sobre mis autoridades superiores, el que se bautice o no a los nuevos creyentes.

Yo tomo las palabras del Eunuco: "...que impide que yo me bautice" Realmente nada, el que quiere bautizarse...que se bautice. Y si quiere que yo lo bautice y estoy autorizado para eso, pues lo bautizo, ya llegará el momento en que por su propio estudio y comprensión de la palabra, descubra si es que lo hace, que no era necesario para disfrutar de su salvación.

Dios te bendice!

Greivin.
ya le comprendi
usted bautiza por la cadena que siente en el cuello con sus lideres

no porque sienta que este bien

ya leo que cree que el bautismo ya no deberia de ser ejecutado de ninguna forma entonces

pero usted si lo hace por la movitvacion liderasgo
no por motivacion escrituras claras donde diga ya no o un hasta aqui llego

bueno saludos que tenga buen dia
 
Re: Bautismo, inmersión, aspersión reconocimiento.

Disculpa lo de "cara dura", pero es que me parece tan evidente, Aún no había llegado a lo tu interpretación de la palabra baptizo. Acepta mis disculpas.

Lo de rebeldía, bueno, si, me parece que están en rebeldía, siempre y cuando la palabra baptizo sea como yo y las mejores evidencias lo dicen Si me llegas a demostra que no quiere decir sumergir, me retracto y te pido perdón.

Correcto, acepto las disculpas...Espero tu capacidad de retractarte ...y la misma capacidad para examinar las evidencias bíblicas que expondré para demostrar que bautizo, bautismos, o batizo, no significa "sumergir".

Saludos y espero las dos respuestas; antes de seguir adelante,...ya habrá tiempo para lo otro.

Dios te bendiga.