Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

[joselitoelpez]

Hace unas horas mirando la tv. vi que estaban en el ya famoso teleton y los mercaderes de la fe que estaban en el, dijeron lo siguiente-Dios hara todo lo que le pidas, si pides una casa pidesela bien grande y El escuchara tu voz, si pides salud seras sano total y completamente, pero para esto tienes que ser fiel al "pacto" (Supuestamente la gente se habia comprometido a dar mil dolares al mes como pacto para recibir su milagro).Que opinan ustedes?
Se puede manipular la voluntad de Dios? Si es asi, como? y si no lo es,Porque?

 

[remmo]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Mat 6:8 No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis.


NADIE, puede manipular la voluntad de Dios. Dios sabe mejor que nosotros cuales cosas necesitamos y El nos las dará a su debido tiempo.

Saludos y Bendiciones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

¡Nadie puede manipular a Dios!" ¡¡NADIE!!; ...mucho menos los mercaderes falsos de la Palabra de Dios.

...Pero sí podemos influir en los planes de Dios; ...a través de la humillación; de las lágrimas, (el rey Ezechías) ..pero por sobretodo podemos influir y colaborar en los planes de Dios a través de LA VERDAD.

"Porque ninguna cosa podemos contra la Verdad; sino por la Verdad" (2 Cor. 13:8)


Saludos y bendiciones

 

[cruzpe]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Hace unas horas mirando la tv. vi que estaban en el ya famoso teleton y los mercaderes de la fe que estaban en el, dijeron lo siguiente-Dios hara todo lo que le pidas, si pides una casa pidesela bien grande y El escuchara tu voz, si pides salud seras sano total y completamente, pero para esto tienes que ser fiel al "pacto" (Supuestamente la gente se habia comprometido a dar mil dolares al mes como pacto para recibir su milagro).Que opinan ustedes?
Se puede manipular la voluntad de Dios? Si es asi, como? y si no lo es,Porque?

¡¡Menudos mercaderes de la fe!!
Negocian con algo que no es suyo y que, para más inri, es innegociable.
¿Cuál es la cuenta corriente de Dios?
Con dinero sólo puede manipularse a los sedientos de dinero
y demás posesiones endurecedoras del corazón.
Y creo que en ese grupo no se incluye Dios.

Ahora bien. El tema de fondo es bastante complicadillo... ¿puede cambiarse la voluntad de Dios? ¿podemos orar para pedirle "otra cosa"? Yo creo que sí, pero con muchos y delicados matices. Todo depende de cómo se entienda el asunto.
Por ejemplo, Yahvé quería aniquilar toda una ciudad y cierto personaje, con su oración de petición, cambió su voluntad. Pero también hay muchos ejemplos bíblicos de lo contrario.Incluso Jesús pareció no querer la curación para una una extranjera, pero por la fe que mostró, se la concedió.

Puede que, a veces, la voluntad de Dios sea suscitar la oración para cambiar su "aparente" voluntad ¿no? y si no... ¿qué sentido tiene rezar por los demás o por uno mismo -interceder- si al final Dios hará lo que le dé la gana? No sé, el tema es difícil...
Sólo sé que el mejor ejemplo y modelo de esto lo tenemos en la llamada "oración del huerto" de Jesús, en la que, por un lado pide al Padre que "aparte de Él este cáliz" (su entrega, pasión y muerte), pero por otro dice "que no se haga mi voluntad, sino la tuya".
En definitiva... no tengo ni idea.

 

[Cajiga]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Una vez leí en la casa de un hermano pentecostal un letrero que decía: LA ORACION CAMBIA LAS COSAS. Y es que, aunque Dios sabe nuestras necesidades, le agrada que acudamos a El como un padre le agrada que su hijo le pida algo, aunque él sabe que lo quiere o necesita.

No es que hagamos cambiar a Dios. El lo sabe todo. Pero nuestra fe puede hacer que Dios mueva obstáculos que nos afecten. Muchísimas veces Dios obra sin que le pidamos, pero qué lindo es ver su mano actuar en las cosas que le pedimos.

Yo no estoy de acuerdo con la llamada supre fe. Tampoco creo a los mercaderes de la fe, aquellos que se provechan de las necesidades humanas y le hacen ver que sus males están curados, cuando en realidad el mal está ahí. Es una lástima que algunos se dejen manipular por estos señores que lo que quieren es su dinero.

 

[Tobi]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Hace unas horas mirando la tv. vi que estaban en el ya famoso teleton y los mercaderes de la fe que estaban en el, dijeron lo siguiente-Dios hara todo lo que le pidas, si pides una casa pidesela bien grande y El escuchara tu voz, si pides salud seras sano total y completamente, pero para esto tienes que ser fiel al "pacto" (Supuestamente la gente se habia comprometido a dar mil dolares al mes como pacto para recibir su milagro).Que opinan ustedes?
Se puede manipular la voluntad de Dios? Si es asi, como? y si no lo es,Porque?

Aquí no se manipula a Dios.
A quien se manipula es a los papanatas que creen en estos que se embolsan los mil dólares mensuales.

 

[voz777]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Aunque todos los nacidos de nuevo, somos participantes de un PACTO.
El cual incluye promesas tanto para esta vida como la venidera, estas se dan por causa precisamente de permanecer en el pacto que ya fue sellado o [cortado] por la sangre de Jesús.


Es cierto, los hijos de Dios [nacidos] de nuevo, por causa del pacto y sus promesas tenemos acceso a sanidad, prosperidad y vida eterna, pero lo que es una desgracia y una verguenza es el tratar de hacer dinero a costa de lo que ya gratuitamente nos ha sido dado.

Es verdad la provisón de Dios en todas las areas es nuestra, pero esto es por causa de su fidelidad al PACTO y a sus propias promesas y de acuerdo a nuestra fe. [Como creamos nos sera hecho] y nunca de acuerdo a nuestras obras.

Yo nunca he 'SEMBRADO' dinero. el diezmo no lo practico, [practico el dar conforme he propuesto en mi corazón] y gracias a Dios no me falta ni en la salud ni en lo economico.

Lo que si tengo muy bien sabido es los derechos a los que tengo por causa del PACTO DE SANGRE que Jesús CORTO con el Dios del UNIVERSO.

Esa es precisamente la clave para mi. El saber los derechos, y privilegios que los hijos de Dios tenemos por causa de un PACTO, CONTRATO, O CONVENIO sellado por la sangre del cordero.


Bendiciones.

voz

 

[joselitoelpez]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Amados hermanos y amigos; Tristemente y lo digo con lagrimas en los ojos, veo que el amor al Altisimo se ha perdido y se a trastocado por el Dios dinero, los "pastores" se han corrompido todos a uno, no hay quien con corazon humilde se postre ante Dios y derrame su corazon en verdadera oracion de bendicion.
Todos quieren su tajada de pastel y entre mas grande, mejor.
Hay quienes se exhiben como "payasos de circo",para que el mundo reconozca que ellos son, tan o mas grandes que Jesus, por sus supuestos milagros de sanacion y por los cuales logran convencer a los presentes para que "apoyen" un supesto ministerio, que lejano esta de ser Cristiano.
Hay un sujeto que en la t.v. se deja ver con un punado de secuaces haciendo "milagros" (los curados supuestamente, son los mismos cada vez que se dirige a otra ciudad)se aloja en los mejores hoteles y come en los mejores restaurantes,su nombre???? Me lo reservo, pero tiene el pelo blanco.
Otro que se dedica a vender el evangelio es un vejete contumaz y ladron que siempre pide dinero, dinero y mas dinero, y es portorriqueno y para mas senales tiene varias estaciones de radio y t.v.
Otro mas, un gordinflon que grita como desaforado,manotea y patalea como si le quemaran las llamas del infierno, (como si Dios estuviera sordo)pero que el dinero es su pasion, este es negro como sena distintiva.
Todos los de ALMA VISION t.v., TVN y otras mas son enganadoras y vendedoras de la fe y todos ellos aseguran que Dios "hara lo que yo quiera"
siempre y cuando de mucho dinero a estas.NO LOS APOYES TODO SON MENTIRAS. Saludos:lol: :lol:

 

[Edgar_Tallet]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

--__Se Ve o Vé Dios que No solo Tergiversan sino 'malversan' lá Palabra Castellana de intenciones corroídas de Sentido correcto, porque Si haces NADA que te llegará de él; :lol: Porque para hacerse 'la Creación' Se TRABAJO realmente por Conocimientos Adquiridos. Habiendo que lo Mencionado de Mat 6:8, No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis. Porque Se creó lo Necesario para Mantenerse 'vivo' Naturalmente en dé la Vegetación, No Matando seres en realidad para el Comer, porque Se obtiene de éste Comer el Limite de la Carne que Se come adherirtela ó Emanartela por las Proteína que cúmple Función Genética de Ser 'humano' en y ha Tu Cuerpo. Lo Menciona claro Jesús en Juan 6:27 R/V 1960; Trabajad, No por la Comida que perece, sino por la Comida que ha Vida 'eterna' permanece, la cual el Hijo de el Hombre os dará, la cual OS mando el Pádre 'el Comer'. Comprendiendo CLARO porque para MENCIONAR esto Caminó sobre el MAR para llegarse a la Barca. Y por 'Ser lo leído por los Libros de Moisés' en Genesis 1:29 y 30. Los Frutos de Todo Tipo VEGETAL de la Tierra 'dár' cosecha como agua VIVA.- Por el Agua Viva ó de Vida Natural de y por la Vegetación en Uno Se re3produce MAS la estabilidad de én el Cuerpo.-
Como para que la Humanidad lo hubiese Sabido Conocer ó reconocer por los Conocimientos de las CIENCIAS.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Amados hermanos y amigos; Tristemente y lo digo con lagrimas en los ojos, veo que el amor al Altisimo se ha perdido y se a trastocado por el Dios dinero, los "pastores" se han corrompido todos a uno, no hay quien con corazon humilde se postre ante Dios y derrame su corazon en verdadera oracion de bendicion.
Todos quieren su tajada de pastel y entre mas grande, mejor.
Hay quienes se exhiben como "payasos de circo",para que el mundo reconozca que ellos son, tan o mas grandes que Jesus, por sus supuestos milagros de sanacion y por los cuales logran convencer a los presentes para que "apoyen" un supesto ministerio, que lejano esta de ser Cristiano.
Hay un sujeto que en la t.v. se deja ver con un punado de secuaces haciendo "milagros" (los curados supuestamente, son los mismos cada vez que se dirige a otra ciudad)se aloja en los mejores hoteles y come en los mejores restaurantes,su nombre???? Me lo reservo, pero tiene el pelo blanco.
Otro que se dedica a vender el evangelio es un vejete contumaz y ladron que siempre pide dinero, dinero y mas dinero, y es portorriqueno y para mas senales tiene varias estaciones de radio y t.v.
Otro mas, un gordinflon que grita como desaforado,manotea y patalea como si le quemaran las llamas del infierno, (como si Dios estuviera sordo)pero que el dinero es su pasion, este es negro como sena distintiva.
Todos los de ALMA VISION t.v., TVN y otras mas son enganadoras y vendedoras de la fe y todos ellos aseguran que Dios "hara lo que yo quiera"
siempre y cuando de mucho dinero a estas.NO LOS APOYES TODO SON MENTIRAS. Saludos:lol: :lol:

 

[Dagoberto Juan]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Amados hermanos y amigos; Tristemente y lo digo con lagrimas en los ojos, veo que el amor al Altisimo se ha perdido y se a trastocado por el Dios dinero, los "pastores" se han corrompido todos a uno, :

¿"los "pastores" se han corrompido todos a uno"?

¡Cuidado hermano con lo que dices! Si te atreves a decir que TODOS los pastores se han corrompido; ...tendrás que dar testimonio de cada uno, donde esta la corrupción.

O estas en condiciones de acusar a todos los pastores con fundamento, o tendrás que acostumbrate a decir: "ALGUNOS pastores"

Por lo demás entiendo que el tema era ¿a traves de la fe y la oración, se puede manipular a Dios?. Ahora si es en contra de los pastores que mercadean; ...entonces es otro tema...

Saludos y bendiciones

 

[joselitoelpez]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Amado del altisimo, pido perdon por este "lapsus"quise decir los "pastores del telemercado".
Un saludo y las bendiciones del altisimo para ti.
Y si, el tema es por las oraciones o la fe se puede manipular....Y es que este punado de telemercaderes, dice que orando y teniendo fe puede y debe Dios darnos "todo" lo que querramos, siempre y cuando LES demos la mayor cantidad de dinero para que Dios nos escuche......Se conoce como El evangelio de la prosperidad.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

No hay problemas hermano, entiendo...

Si, tienes razón, eso es solo un negocio, amparados en conocimiento de Dios, obviamente manipulado y tergiversado para sus fines.

Insisto, a Dios NADIE le puede manipular; la doctrina de la prosperidad es falsa; y una verguenza para aquellos que buscamos a Dios con un limpio corazón y procuramos dejar un buen testimonio de lo que Dios hace en el corazón del hombre que cree.

Dios no ha consumado, a precio de la vida de su propio Hijo, ...no ha consumado un plan maravilloso de salvación; que se viene desarrollando a través de tanto tiempo, en donde muchos de sus instrumentos fueron apedreados, aserrados, despreciados, muertos etc. etc para llegar hasta nuestro Salvador Jesucristo y su vergonzosa, dolorosa y victoriosa muerte; ...solo para venir a prosperarnos materialmente.

Dios está interesado en dar cumplimiento al propósito más sublime de su obra: que todos los hombres vengan al conocimiento de la verdad y sean salvos. Dios quiere que todos los hombres sean salvos; NO ES la voluntad de Dios venir a enriquecer a nadie.

Entonces para "algunos pastores", quiere decir que a aquellos creyentes que están en la "Galería de la Fe", de Hebreos 11; paradójicamente... no tenían fe... "...anduvieron de acá para allá cubiertos de pieles de ovejas, POBRES, maltratados,...perdidos por los desiertos, por los montes, por las cuevas y por las cavernas de la tierra" (Hebreos 11:37,38)

Saludos y bendiciones

 

[aguiladoradaenv]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Bendiciones hermanos,
Hola Dagoberto, estoy de acuerdo contigo, en verdad solo tengo alguna que otra anecdota para dar .
Me decían algunas personas a las que predicaba que " para los que tienen trabajo y plata les es facil decir que le pidan a Dios , pero Dios, está sordo."
Justamente aquí en la Argentina por algún tiempo se podía ver este canal, y la gente hacía pactos, pidiendo a Dios, lo que necesitara.
Dios solo tuerce su brazo, cuando de amor se trata, y esto hermanos, no solo está en la biblia, sino que es posible verlo con nuestros propios ojos.
No se lo puede manipular,
Todo lo que poseemos le pertenece, la única ofrenda con olor fragante es el amor que le ofrecemos sin mezquindad, sin tratar de sacar ventajas de él.
Muchas veces cito el capítulo 3 del libro de Lamentaciones, (preguntarán que tiene que ver esto con el tema, ) paciencia hermanos. En ese capítulo hay algo hermoso que enumera cada aflicción al que ha sido sometido el autor, sin embargo guarda algo bellíssisisisisisisimo, v-21-25, estos pasajes son los que ejemplifican lo que quiero decir, Amar a Dios, amarlo, amarlo con locura, es lo único que puede hacerlo decidir, sobre nosotros un milagro.
Jamás será un pacto donde haya dinero de por medio.Porque solo Él puede ver el corazón de los hombres, y sabe cuando éste es cincero.
Nada más , disculpen la interrupción. ( ja, a mi me parece que ustedes están en una charla de varones y yo salgo a interrumpir, ) Creo que tengo que hacer sanidad interior, ALGO NO ANDA BIEN, jajajja

 

[Dagoberto Juan]

Re: Por fe o por medio de la oracion se puede manipular a Dios?

Bendiciones hermanos,
Hola Dagoberto, estoy de acuerdo contigo, en verdad solo tengo alguna que otra anecdota para dar .
Me decían algunas personas a las que predicaba que " para los que tienen trabajo y plata les es facil decir que le pidan a Dios , pero Dios, está sordo."
Justamente aquí en la Argentina por algún tiempo se podía ver este canal, y la gente hacía pactos, pidiendo a Dios, lo que necesitara.
Dios solo tuerce su brazo, cuando de amor se trata, y esto hermanos, no solo está en la biblia, sino que es posible verlo con nuestros propios ojos.
No se lo puede manipular,
Todo lo que poseemos le pertenece, la única ofrenda con olor fragante es el amor que le ofrecemos sin mezquindad, sin tratar de sacar ventajas de él.
Muchas veces cito el capítulo 3 del libro de Lamentaciones, (preguntarán que tiene que ver esto con el tema, ) paciencia hermanos. En ese capítulo hay algo hermoso que enumera cada aflicción al que ha sido sometido el autor, sin embargo guarda algo bellíssisisisisisisimo, v-21-25, estos pasajes son los que ejemplifican lo que quiero decir, Amar a Dios, amarlo, amarlo con locura, es lo único que puede hacerlo decidir, sobre nosotros un milagro.
Jamás será un pacto donde haya dinero de por medio.Porque solo Él puede ver el corazón de los hombres, y sabe cuando éste es cincero.
Nada más , disculpen la interrupción. ( ja, a mi me parece que ustedes están en una charla de varones y yo salgo a interrumpir, ) Creo que tengo que hacer sanidad interior, ALGO NO ANDA BIEN, jajajja

Estimada aguiladorada:

Tienes todo el derecho a compartir con nosotros, aunque la mayoría sea de varones; estos temas son para todos sin distinción, máxime si se aporta con sabiduría y prudencia como lo haces tu.

A Dios no se "le mueve" a nuestro antojo; y muchísimo menos a través del dinero; ...si así fuera...¿que sería de nosotros los pobres?..

"Tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui huesped y me recogisteis; desnudo, y me cubristeis; enfermo y me visitasteis; estuve en la carcel, y vinisteis a mí" (Mateo 25:35,36)

¿Porqué será que Jesús se identifica con los pobres, los hambrientos, sedientos, desnudos etc.?

Dios te bendiga estimada aguila.