PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

19 Febrero 2006
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PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER



ESTO ES SOLO POR EL AMOR DE DIOS , NO POR EL GRUPO A QUE PERTENECES, NO POR TUS ACCIONES.



EF 1.4 Dios nos escogió en Cristo desde antes de la creación del mundo, para que fuéramos santos y sin defecto en su presencia. Por su amor, 5 nos había destinado a ser adoptados como hijos suyos por medio de Jesucristo, hacia el cual nos ordenó, según la determinación bondadosa de su voluntad.

EF 2.5 4 Pero Dios es tan misericordioso y nos amó con un amor tan grande, 5 que nos dio vida juntamente con Cristo cuando todavía estábamos muertos a causa de nuestros pecados. Por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación. 6 Y en unión con Cristo Jesús nos resucitó, y nos hizo sentar con él en el cielo. 7 Hizo esto para demostrar en los tiempos futuros su generosidad y su bondad para con nosotros en Cristo Jesús. 8 Pues por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación por medio de la fe. No es esto algo que ustedes mismos hayan conseguido, sino que es un don de Dios. 9 No es el resultado de las propias acciones, de modo que nadie puede gloriarse de nada; 10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.

MT 25.33 Pondrá las ovejas a su derecha y las cabras a su izquierda. 34 Y dirá el Rey a los que estén a su derecha: 'Vengan ustedes, los que han sido bendecidos por mi Padre; reciban el reino que está preparado para ustedes desde que Dios hizo el mundo. 35 Pues tuve hambre, y ustedes me dieron de comer; tuve sed, y me dieron de beber; anduve como forastero, y me dieron alojamiento. 36 Estuve sin ropa, y ustedes me la dieron; estuve enfermo, y me visitaron; estuve en la cárcel, y vinieron a verme.

IS 49.1 El Señor me llamó desde antes de que yo naciera;
pronunció mi nombre cuando aún estaba yo en el seno de mi madre
. 2 Convirtió mi lenguaen espada afilada, me escondió bajo el amparo de su mano, me convirtió en una flecha aguda y me guardó en su aljaba. 3 Me dijo: "Israel, tú eres mi siervo, en ti me mostraré glorioso." 4 Y yo que había pensado: "He pasado trabajos en vano, he gastado mis fuerzas sin objeto, para nada." En realidad mi causa está en manos del Señor,mi recompensa está en poder de mi Dios. 5 He recibido honor delante del Señor mi Dios, pues él ha sido mi fuerza. El Señor, que me formó desde el seno de mi madre para que fuera su siervo, para hacer que Israel, el pueblo de Jacob, se vuelva y se una a él,

REV 17.8 El monstruo que has visto es uno que antes vivía, pero ya no existe; sin embargo, va a subir del abismo antes de ir a su destrucción total. Los habitantes de la tierra cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida desde la creación del mundo, se asombrarán cuando vean ese monstruo que antes vivía y ya no existe, pero que volverá a venir.

JUD 1.24-25 El Dios único, Salvador nuestro, tiene poder para cuidar de que ustedes no caigan, y para presentarlos sin mancha y llenos de alegría ante su gloriosa presencia. A él sea la gloria, la grandeza, el poder y la autoridad, por nuestro Señor Jesucristo, antes, ahora y siempre. Amén.

EF 1.8 En Cristo, gracias a la sangre que derramó, tenemos la liberación y el perdón de los pecados. Pues Dios ha hecho desbordar sobre nosotros las riquezas de su generosidad, dándonos toda sabiduría y entendimiento, 9 y nos ha hecho conocer el designio secreto de su voluntad. Él en su bondad se había propuesto realizar en Cristo este designio, 10 e hizo que se cumpliera

EF 1.13 13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.

RO 8.22 Sabemos que hasta ahora la creación entera se queja y sufre como una mujer con dolores de parto. 23 Y no solo ella sufre, sino también nosotros, que ya tenemos el Espíritu como anticipo de lo que vamos a recibir. Sufrimos profundamente, esperando el momento de ser adoptados como hijos de Dios, con lo cual serán liberados nuestros cuerpos. 24 Con esa esperanza hemos sido salvados. Solo que esperar lo que ya se está viendo no es esperanza, pues, ¿quién espera lo que ya está viendo? 25 Pero si lo que esperamos es algo que todavía no vemos, tenemos que esperarlo sufriendo con firmeza.

1JN 5.18 Sabemos que el que tiene a Dios como Padre, no sigue pecando, porque el Hijo de Dios lo cuida, y el maligno no lo toca. 19 Sabemos que somos de Dios y que el mundo entero está bajo el poder del maligno. 20 Sabemos también que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al Dios verdadero. Vivimos unidos al que es verdadero, es decir, a su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna. 21 Hijitos, cuídense de los dioses falsos.

HECH13.48 Al oir esto, los que no eran judíos se alegraron y comenzaron a decir que el mensaje del Señor era bueno; y creyeron todos los que estaban destinados a tener vida eterna. 49 Así se predicó el mensaje


1CO 1.30 Pero Dios mismo los ha unido a ustedes con Cristo Jesús, y ha hecho también que Cristo sea nuestra sabiduría, nuestra justicia, nuestra santificación y nuestra liberación. 31 De esta manera, como dice la Escritura: "Si alguno quiere enorgullecerse, que se enorgullezca del Señor."

1PE 1. 3 Alabemos al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que por su gran misericordia nos ha hecho nacer de nuevo por la resurrección de Jesucristo. Esto nos da una esperanza viva, 4 y hará que ustedes reciban la herencia que Dios les tiene guardada en el cielo, la cual no puede destruirse, ni mancharse, ni marchitarse. 5 Por la fe que ustedes tienen en Dios, él los protege con su poder para que alcancen la salvación que tiene preparada, la cual dará a conocer en los tiempos últimos.

JN 6.39 Y la voluntad del que me ha enviado es que yo no pierda a ninguno de los que me ha dado, sino que los resucite en el día último. 40 Porque la voluntad de mi Padre es que todos los que miran al Hijo de Dios y creen en él, tengan vida eterna; y yo los resucitaré en el día último.

JN 10.25 25 Jesús les contestó: --Ya se lo dije a ustedes, y no me creyeron. Las cosas que yo hago con la autoridad de mi Padre, lo demuestran claramente; 26 pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas. 27 Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen. 28 Yo les doy vida eterna, y jamás perecerán ni nadie me las quitará. 29 Lo que el Padre me ha dado es más grande que todo, y nadie se lo puede quitar. 30 El Padre y yo somos uno solo.

LC18.6 Y el Señor añadió: "Esto es lo que dijo el juez malo. 7 Pues bien, ¿acaso Dios no defenderá también a sus escogidos, que claman a él día y noche? ¿Los hará esperar? 8 Les digo que los defenderá sin demora. Pero cuando el Hijo del hombre venga, ¿encontrará todavía fe en la tierra?"

1TES 5.9 Porque Dios no nos destinó a recibir el castigo, sino a alcanzar la salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo. 10 Jesucristo murió por nosotros, para que, ya sea que sigamos despiertos o que nos durmamos con el sueño de la muerte, vivamos juntamente con él. 11 Por eso, anímense y fortalézcanse unos a otros, tal como ya lo están haciendo.


1TES 5.23 Que Dios mismo, el Dios de paz, los haga a ustedes perfectamente santos, y les conserve todo su ser, espíritu, alma y cuerpo, sin defecto alguno, para la venida de nuestro Señor Jesucristo. 24 El que los llama es fiel, y cumplirá todo esto.

RO 8.26 De igual manera, el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad. Porque no sabemos orar como es debido, pero el Espíritu mismo ruega a Dios por nosotros, con gemidos que no pueden expresarse con palabras. 27 Y Dios, que examina los corazones, sabe qué es lo que el Espíritu quiere decir, porque el Espíritu ruega, conforme a la voluntad de Dios, por los del pueblo santo.

RO 8.31 ¿Qué más podremos decir? ¡Que si Dios está a nuestro favor, nadie podrá estar contra nosotros! 32 Si Dios no nos negó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó a la muerte por todos nosotros, ¿cómo no habrá de darnos también, junto con su Hijo, todas las cosas? 33 ¿Quién podrá acusar a los que Dios ha escogido? Dios es quien los hace justos. 34 ¿Quién podrá condenarlos? Cristo Jesús es quien murió; todavía más, quien resucitó y está a la derecha de Dios, rogando por nosotros. 35 ¿Quién nos podrá separar del amor de Cristo? ¿El sufrimiento, o las dificultades, o la persecución, o el hambre, o la falta de ropa, o el peligro, o la muerte violenta? 36 Como dice la Escritura:
"Por causa tuya estamos siempre expuestos a la muerte;
nos tratan como a ovejas llevadas al matadero."

GE 22.15 El ángel del Señor llamó a Abraham desde el cielo por segunda vez, 16 y le dijo:--El Señor ha dicho: 'Puesto que has hecho esto y no me has negado a tu único hijo, juro por mí mismo 17 que te bendeciré mucho. Haré que tu descendencia sea tan numerosa como las estrellas del cielo y como la arena que hay a la orilla del mar. Además, ellos siempre vencerán a sus enemigos, 18 y todas las naciones del mundo serán bendecidas por medio de ellos, porque me has obedecido.'


No te dejes asustar mas por los falsos jefes espirituales y recibe el regalo de Dios con accion de gracias. Dios te bendiga en Cristo
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

ESTO ES PARA LOS SECTARIOS DEL FORO, SEGUIDORES DE HOMBRES Y DOCTRINAS FALSAS
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

LA PREDESTINACION NO EXISTE.

Todos los pasajes Bíblicos que parecen hablar de predestinación, solo hablan expresando una forma de preconocimiento.

Dios es omnisciente, lo sabe todo, el tiempo no existe para Él. Por eso habla de que ya nos eligió desde antes. Porque él sabe quienes se salvaran y quienes no. Sabe quienes serán profetas, líderes, apóstatas, etc.

Dios ya sabe todo de antemano, pero no quiere decir que influya en nuestra libertad. PORQUE LA LIBERTAD ES LA CARACTERISTICA PRINCIPAL DE LOS HUMANOS, HECHOS A SEMEJANZA DE DIOS.

Dios sabe QUIENES LO ACEPTARAN EN SU CORAZON, Y A QUIENES SERAN GUIAS DE OTROS, por eso "escoge".
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

LA PREDESTINACION NO EXISTE.

Todos los pasajes Bíblicos que parecen hablar de predestinación, solo hablan expresando una forma de preconocimiento.

Dios es omnisciente, lo sabe todo, el tiempo no existe para Él. Por eso habla de que ya nos eligió desde antes. Porque él sabe quienes se salvaran y quienes no. Sabe quienes serán profetas, líderes, apóstatas, etc.

Dios ya sabe todo de antemano, pero no quiere decir que influya en nuestra libertad. PORQUE LA LIBERTAD ES LA CARACTERISTICA PRINCIPAL DE LOS HUMANOS, HECHOS A SEMEJANZA DE DIOS.

Dios sabe QUIENES LO ACEPTARAN EN SU CORAZON, Y A QUIENES SERAN GUIAS DE OTROS, por eso "escoge".

para Dios todo es una pelicula vieja , como tu dices el conoce el futuro

vivimos todo esto para un testimonio

CRISTO PUSO A UN DIABLO COMO APOSTOL , A COMER DORMIR Y PREDICAR CON EL, NO SABIA JESUS QUE FRACASARIA , CLARO QUE SI, EL LO LLAMO HIJO DE PERDICION ,

ES SOLO PARA TESTIMONIO A LOS ANGELES QUE SE REVELARON Y SERAN TIRADOS EN LAGO DE FUEGO Y AZUFRE.

AQUI SE VE LA BONDAD Y PACIENCIA DE DIOS PADRE
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

"¿Qué es lo que fue? Lo mismo que será. ¿Qué es lo que ha sido hecho? Lo mismo que se hará; y nada hay nuevo debajo del sol.
¿Hay algo de que se puede decir: He aquí esto es nuevo? Ya fue en los siglos que nos han precedido."
Eclesiastés.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

exactamente , el tiene todo en sus manos , no cae una hoja de un arbol sin que el lo sepa

crean solo al que traspasaron por tus pecados
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

El libro de la vida es el libro de todos los que han vivido viven y vivirán sobre este planeta. Pero que l nombre esté ahí escrito no es garantía, ya que habría una revisión (Apoc. 3:5). Esto es lo que se me antoja llamar el juicio pre advenimiento. Antes que Cristo regrese, ya los casos de todos serán juzgados. El viene con el galardón o pago para cada uno (Apoc. 22:12).

De antemano, Dios sabe quien se ha de salvar o se ha de perder. Pero El no fuerza la decisión de nadie. El texto de Juan 3:16 nos muestra esa verdad: Dios elaboró un plan mediante elcual e l Hijo de Dios conviviría con el hombre y moriría por el hombre. Quienes acepten ese sacrificio por sus pecados, serán herederos de la vida deterna. Dios ha predestinado a cada uno, individualmente, para quye sean salvos, pero la salvación es un regalo, un don de Dios. Si la rechazas, cargarás con las consecuencias: Dis no puede salvar a los que se niegan a aceptar su plan salvífico. Los que aceptan elplan de Dios, tienen que someterse a las directrices del cielo: obediencia a las leyes de Dios. "Siquieres entrar en la vida (eterna), guarda los mandamientos" (Mateo 19:17).
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

MANDAMIENTOS


JN 14.21El que recibe mis mandamientos y los obedece, demuestra que de veras me ama. Y mi Padre amará al que me ama, y yo también lo amaré y me mostraré a él."

JN 15.10 Si obedecen mis mandamientos, permanecerán en mi amor, así como yo obedezco los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.
11 "Les hablo así para que se alegren conmigo y su alegría sea completa. 12 Mi mandamiento es este: Que se amen unos a otros como yo los he amado a ustedes.
JN 15.17 Esto, pues, es lo que les mando: Que se amen unos a otros
.
JN 12.49 Porque yo no hablo por mi cuenta; el Padre, que me ha enviado, me ha ordenado lo que debo decir y enseñar. 50 Y sé que el mandato de mi Padre es para vida eterna. Así pues, lo que yo digo, lo digo como el Padre me ha ordenado."
1JN 3.22 22 y él nos dará todo lo que le pidamos, porque obedecemos sus mandamientos y hacemos lo que le agrada. 23 Y su mandamiento es que creamos en su Hijo Jesucristo, y que nos amemos unos a otros como él nos mandó 24 Los que obedecen sus mandamientos viven en él, y él vive en ellos. Y en esto sabemos que él vive en nosotros: por el Espíritu que nos ha dado

GAL 5. 13 Ustedes, hermanos, han sido llamados a la libertad. Pero no usen esta libertad para dar rienda suelta a sus instintos. Más bien sírvanse los unos a los otros por amor. 14 Porque toda la ley se resume en este solo mandato: "Ama a tu prójimo como a ti mismo. EL

PACTO CONFIRMADO CON SU SANGRE

1CO 9.24 y, después de dar gracias a Dios, lo partió y dijo: "Esto es mi cuerpo, que muere en favor de ustedes. Hagan esto en memoria de mí." 25 Así también, después de la cena, tomó en sus manos la copa y dijo: "Esta copa es la nueva alianza confirmada con mi sangre. Cada vez que beban, háganlo en memoria de mí 26 De manera que, hasta que venga el Señor, ustedes proclaman su muerte cada vez que comen de este pan y beben de esta copa.




EF 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistía en mandatos y reglamentos, y en sí mismo creó de las dos partes un solo hombre nuevo. Así hizo la paz.
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

LA PREDESTINACION NO EXISTE.

Todos los pasajes Bíblicos que parecen hablar de predestinación, solo hablan expresando una forma de preconocimiento.

Dios es omnisciente, lo sabe todo, el tiempo no existe para Él. Por eso habla de que ya nos eligió desde antes. Porque él sabe quienes se salvaran y quienes no. Sabe quienes serán profetas, líderes, apóstatas, etc.

Dios ya sabe todo de antemano, pero no quiere decir que influya en nuestra libertad. PORQUE LA LIBERTAD ES LA CARACTERISTICA PRINCIPAL DE LOS HUMANOS, HECHOS A SEMEJANZA DE DIOS.

Dios sabe QUIENES LO ACEPTARAN EN SU CORAZON, Y A QUIENES SERAN GUIAS DE OTROS, por eso "escoge".

Amen mi hermano, estoy 100 % de acuerdo con vos. Dios únicamente SABE quienes se salvarán y quienes se condenarán, pero DIOS definitivamente NO obligará a NADIE a salvarse, mucho menos a condenarse. Cada quien recibirá en la eternidad lo que libremente escogió en esta vida: el cielo o el infierno.
Que Dios te bendiga y hasta pronto.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICEN, PERO RELACIONADO CON EL LIBRE ALBELDRIO:

- JONAS TOMO LA DECICION DE NO IR A NINIVE (LIBRE ALBELDRIO) PERO DIOS MANDO UN PES Y SE LO TRAGO.

- MOISES SE OPUSO A SACAR EL PUEBLO DE EGIPTO PERO DIOS (NUEVAMENTE) LO SOLUCIONO BUSCANDOLE A AARON.

- JACOB DESDE QUE ESTABA EN EL VIENTRE REPRESENTANVA, LAS 12 TRIBUS DE ISRRAEL.

- ESTO PASO CON ESAU

- SAUL ERA REY DE ISRREL PERO DIOS SE LAS ARREGLO PARA QUE FUERA DAVID EL SUSESOR Y NO JONATAN.

LO QUE KIERO DECIR CON ESO ES QUE DIOS NOS DA UN LIBRE ALBERDRIO. PERO ESTE (SEGUN YO) ESTA CONDICIONADO, ESTOS PERSONAJES NO ELIGIERON SUS VIDAS, ALGUNOS TRATARON DE NO CUMPLIR SU "DESTINO" PERO AUN ASI POR OBLIGACION LO TUBIERON QUE CUMPLIR. ENTONCES, DONDE ESTA EL LIBRE ALBELDRIO?

ESTAS PERSONAS TENIAN, APARENTEMENTE, UNA MISION QUE TENIAN QUE CUMPLIR POR OBLIGACION.

SALU2
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

LA PREDESTINACION NO EXISTE.

Todos los pasajes Bíblicos que parecen hablar de predestinación, solo hablan expresando una forma de preconocimiento.

Dios es omnisciente, lo sabe todo, el tiempo no existe para Él. Por eso habla de que ya nos eligió desde antes. Porque él sabe quienes se salvaran y quienes no. Sabe quienes serán profetas, líderes, apóstatas, etc.

Dios ya sabe todo de antemano, pero no quiere decir que influya en nuestra libertad. PORQUE LA LIBERTAD ES LA CARACTERISTICA PRINCIPAL DE LOS HUMANOS, HECHOS A SEMEJANZA DE DIOS.

Dios sabe QUIENES LO ACEPTARAN EN SU CORAZON, Y A QUIENES SERAN GUIAS DE OTROS, por eso "escoge".


este es el mejor espacio sobre predestinacion

algunos no creen
otros si creen

usted escoje algo de entre otros
ejemplo 10 pares de zapatos y usted escoje entre esos 10 pares uno

Eph 1:4 Dios nos escogió en Cristo desde antes de la creación delmundo, para que fuéramos santos y sin defecto en su presencia. Porsu amor,

esto es biblia y es contundente

Mic 5:2 Pero tú, Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que ha de ser gobernante en Israel. Y sus orígenes son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad.

CRISTO no es desde Maria
todos sabemos que por medio de el se formo el mundo

ahora en el nos escojieron

alguien dice por alli que paso en la mente de DIOS solamente

pero Pablo encierra ese acto con las letras que dicen

quisiera dejar este cuerpo de bajeza y ya estar con CRISTO

da la idea de que somos seres espirituales que ocupamos este cuerpo
material temporal

Rom 8:29 Porque a los que de antemano conoció, también los predestinó a ser hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que El sea el primogénito entre muchos hermanos;
Rom 8:30 y a los que predestinó, a ésos también llamó; y a los que llamó, a ésos también justificó; y a los que justificó, a ésos también glorificó.


G4309
προορίζω proorízo; de G4253 y G3724; limitar de antemano, i.e. (fig.) predeterminar:-determinar antes, predestinar.


G4267
προγινώσκω proginosko; de G4253 y G1097; saber de antemano, i.e. preveer:-conocer, destinar, saber.
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

Yo creo que Dios predestina o elige a quienes han de tener una misión importante (moises, profetas, etc).

Pero si Dios predestina y escoge a quienes se salvan, ¿donde esta nuestra libertad?, ¿No decidimos seguir a Cristo entonces?, ¿Acaso Cristo murió solo por los que Dios escoge y no por toda la humanindad?.

Ahi hay que hacer la diferencia. Dios escoge a gente para ciertas misiones. Pero Dios sabe de antemano quienes se salvarian y quienes no, pero el no puede hacer nada por los que no se salvan, ya que no se salvaran por SU PROPIA DESICION.
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

Yo creo que Dios predestina o elige a quienes han de tener una misión importante (moises, profetas, etc).

Pero si Dios predestina y escoge a quienes se salvan, ¿donde esta nuestra libertad?, ¿No decidimos seguir a Cristo entonces?, ¿Acaso Cristo murió solo por los que Dios escoge y no por toda la humanindad?.


meditemos el que NO CREE YA ES JUZGADO

Joh 3:16 Porque tanto amó Dios al mundo, que le dio su unigénito Hijo, para que todo el que crea en El no perezca, sino que tenga la vida eterna;"
Joh 3:17 pues Dios no ha enviado a su Hijo al mundo para que juzgue al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El.
Joh 3:18 El que no cree, ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
G2889
κόσμος
kosmos
kos'-mos
Probably from the base of G2865; orderly arrangement, that is, decoration; by implication the world (in a wide or narrow sense, including its inhabitants, literally or figuratively [morally]): - adorning, world.


G2889
κόσμος kósmos; prob. de la base de I2865; arreglo ordenado,i.e. decoración; por impl. el mundo (en un sentido amplio o estrecho, incl. sus hab. lit. o fig. [mor.]:-mundo, atavío.

Mat 13:37 Y respondiendo El, dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre,
Mat 13:38 y el campo es el mundo; y la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del maligno;
Mat 13:39 y el enemigo que la sembró es el diablo, y la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles.
Mat 13:40 Por tanto, así como la cizaña se recoge y se quema en el fuego, de la misma manera será en el fin del mundo.
Mat 13:41 El Hijo del Hombre enviará a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que son piedra de tropiezo y a los que hacen iniquidad;
Mat 13:42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el crujir de dientes.
Mat 13:43 Entonces LOS JUSTOS RESPLANDECERAN COMO EL SOL en el reino de su Padre. El que tiene oídos, que oiga.

1)COMO PUEDE DIOS SEMBRAR BUENA SEMILLA Y QUE ESTA SEA COMBERTIDA EN SEMILLA MALA POR EL DIABLO??

el sembrador siembra maiz y maiz sale no sale otro tipo de vegetal
pero puede o podria junto al maiz salir otro tipo de planta

igual al reino
Ahi hay que hacer la diferencia. Dios escoge a gente para ciertas misiones. Pero Dios sabe de antemano quienes se salvarian y quienes no, pero el no puede hacer nada por los que no se salvan, ya que no se salvaran por SU PROPIA DESICION.


como esta la cosa

quien se salva por su propia descicion??
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

Joh 3:18 El que no cree, ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

Para Dios todo momento ya esta escrito (o incluso hecho), por tal razón, ya se dice que el que no cree ya está juzgado. tambien se habla de ese modo a exhortar a los no creyentes a creer. ¿Acaso un gentil no puede creer despues en Cristo? Imaginemos que de primera vez no cree y después por alguna razón si cree y se vuelve cristiano. (como el mismo PABLO que aun despues de no creer y de haber incluso perseguido a cristianos, el fue salvo porque CREYO)

Mat 13:37 Y respondiendo El, dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre,
Mat 13:38 y el campo es el mundo; y la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del maligno;
Mat 13:39 y el enemigo que la sembró es el diablo, y la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles.

1)COMO PUEDE DIOS SEMBRAR BUENA SEMILLA Y QUE ESTA SEA COMBERTIDA EN SEMILLA MALA POR EL DIABLO??

¿Acaso los que no se salvan fueron creados por el Diablo?
¿O acaso Satanas predestinó a los no salvos a ser no salvos?

La semilla buena son los que creyeron en cristo pero la accion de sembrarla es darles a ellos la buena nueva del evangelio. Y la cizaña son los pecadores que no creen, los cuales son tentados y dejados llevar por el Diablo.



quien se salva por su propia descicion??

Deben entender que TENEMOS LIBERTAD. Nosotros decidimos si aceptar a Cristo o no. Hay gente que en verdad es llamada, y generalmente para cumplir algun rol importante, pero nuestra libertad debe mantenerse, si no solo somos marionetas, y Dios seria cruel al crear a alguien con el único fin de condenarse, ¿no es cierto?. Alguien esta predestinado a condenarse o salvarse porque el DESTINO YA ESTA ESCRITO, pero ese destino esta escrito por NUESTRAS DESICIONES, las que Dios sabe desde antes de la creación.
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

Para Dios todo momento ya esta escrito (o incluso hecho), por tal razón, ya se dice que el que no cree ya está juzgado. tambien se habla de ese modo a exhortar a los no creyentes a creer. ¿Acaso un gentil no puede creer despues en Cristo? Imaginemos que de primera vez no cree y después por alguna razón si cree y se vuelve cristiano. (como el mismo PABLO que aun despues de no creer y de haber incluso perseguido a cristianos, el fue salvo porque CREYO)



¿Acaso los que no se salvan fueron creados por el Diablo?
¿O acaso Satanas predestinó a los no salvos a ser no salvos?

La semilla buena son los que creyeron en cristo pero la accion de sembrarla es darles a ellos la buena nueva del evangelio. Y la cizaña son los pecadores que no creen, los cuales son tentados y dejados llevar por el Diablo.





Deben entender que TENEMOS LIBERTAD. Nosotros decidimos si aceptar a Cristo o no. Hay gente que en verdad es llamada, y generalmente para cumplir algun rol importante, pero nuestra libertad debe mantenerse, si no solo somos marionetas, y Dios seria cruel al crear a alguien con el único fin de condenarse, ¿no es cierto?. Alguien esta predestinado a condenarse o salvarse porque el DESTINO YA ESTA ESCRITO, pero ese destino esta escrito por NUESTRAS DESICIONES, las que Dios sabe desde antes de la creación.


Joh 18:37 Pilato entonces le dijo: ¿Así que tú eres rey? Jesús respondió: Tú dices que soy rey. Para esto yo he nacido y para esto he venido al mundo, para dar testimonio de la verdad. Todo el que es de la verdad escucha mi voz.


nadie por su propio pie va a JESUS
los que aceptamos somos traidos por el ESPIRITU SANTO
a CRISTO pero somos enviados por el PADRE A CRISTO

Joh 6:37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que viene a mí, de ningún modo lo echaré fuera. (ni aun JUDAS ISCARIOTE)
y la biblia dice que era hijo de el maligno

COMO RESCATA DIOS algo que nunca fue de el??
Mat 20:28 así como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir y para dar su vida en rescate por muchos.

G3083
λύτρον lútron; de G3089; algo con que aflojar, soltar, i.e. precio de redención (fig. redención, propiciación):-rescate.


rescate.

1. m. Acción y efecto de rescatar.
2. m. Dinero con que se rescata, o que se pide para ello.
3. m. rescatado.
4. m. Der. Facultad de la Administración de extinguir una concesión, asumiendo la gestión directa del servicio que constituía su objeto.
5. m. Der. En los seguros de vida, derecho del tomador de apartarse del contrato, percibiendo la parte correspondiente de las primas destinadas a reservas por riesgos futuros.



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redención.
(Del lat. redemptĭo, -ōnis).
1. f. Acción y efecto de redimir.
2. f. por antonom. redención que Jesucristo hizo del género humano por medio de su pasión y muerte.
ORTOGR. Escr. con may. inicial.
3. f. Remedio, recurso, refugio.



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preste atencion a este ultimo\\


redimir.
(Del lat. redimĕre).
1. tr. Rescatar o sacar de esclavitud al cautivo mediante precio. U. t. c. prnl.
2. tr. Comprar de nuevo algo que se había vendido, poseído o tenido por alguna razón o título. 3. tr. Dicho de quien cancela su derecho o de quien consigue la liberación: Dejar libre algo hipotecado, empeñado o sujeto a otro gravamen.
4. tr. Librar de una obligación o extinguirla. U. t. c. prnl.
5. tr. Poner término a algún vejamen, dolor, penuria u otra adversidad o molestia. U. t. c. prnl.



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Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

LA PREDESTINACION NO EXISTE.

Todos los pasajes Bíblicos que parecen hablar de predestinación, solo hablan expresando una forma de preconocimiento.

Dios es omnisciente, lo sabe todo, el tiempo no existe para Él. Por eso habla de que ya nos eligió desde antes. Porque él sabe quienes se salvaran y quienes no. Sabe quienes serán profetas, líderes, apóstatas, etc.

Dios ya sabe todo de antemano, pero no quiere decir que influya en nuestra libertad. PORQUE LA LIBERTAD ES LA CARACTERISTICA PRINCIPAL DE LOS HUMANOS, HECHOS A SEMEJANZA DE DIOS.

Dios sabe QUIENES LO ACEPTARAN EN SU CORAZON, Y A QUIENES SERAN GUIAS DE OTROS, por eso "escoge".

Sabes, tu razonamiento que es el de la mayoría, y claro, es el de la mayoría porque creen entender a Dios con su mente finita y esto da a entender algo muy grave. Te lo explico brevemente. Nadie negara que Dios es amor, que Dios ama a sus hijos, pero si creemos que la predestinación es una forma de preconocimiento, que Dios salva solo a los que el sabría quienes creerían en El y por eso los elige vemos un grave implicación.
Por lo general todos los que opinan como tu creen que la salvación se pierde, ahora si razonamos un poquito veremos lo grave del asunto, y perdóname si te pongo de ejemplo.
Dios te ama sin duda tu crees eso pero si aplicamos ese preconocimiento en el que tu crees que Dios tienen y prevé que tu en algún momento de tu vida te alejas de el y te pierdes y vas al infierno choca aquí un conflicto. Dios NO PUEDE amarte ahora a sabiendas en Su preconocimiento que tu le vas a dejar y que al final de tu vida El mismo te condenara al lago de fuego.
Si Dios ama no puede mas que amar eternamente y no porque previo que creerías pues este amor es por decirlo así hipócritamente porque el sabe que tu le dejaras un día y que te condenara. ¿Me entiendes?

También el preconocimiento de elección que tu crees choca con otro detalle, el de la fe. La fe es un don de Dios que da al que El quiere, Dios tiene que dar la fe de otra manera el hombre pecador no puede ser aceptado por Dios ya que solo una fe salva, la de Dios, no la fe falsa que no es conforme a la Palabra de Dios sino conforme al razonamiento humano, son dos fe´s muy diferentes, una salva la otra condena. Y la fe salvadora la da Dios es por eso que Dios no salva por prever la fe humanista sino la fe que el imputa necesaria para que los ciegos espirituales puedan ver. Y esto es un misterio, el porque a unos si y a otros no. Si Dios es incompresible e inescrutable es por este tema de la elección como lo dice el Apóstol Pablo y no tan claro como el que Dios prevé entonces elige.

Bendiciones
Malcom
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

Dios NO PUEDE amarte ahora a sabiendas en Su preconocimiento que tu le vas a dejar y que al final de tu vida El mismo te condenara al lago de fuego.
Si Dios ama no puede mas que amar eternamente y no porque previo que creerías pues este amor es por decirlo así hipócritamente porque el sabe que tu le dejaras un día y que te condenara. ¿Me entiendes?

¿Dios no ama a los pecadores? ¿Entones para que sirve la parábola del hijo pródigo?. Dios nos ama a todos, y quiere que todos nos salvemos.

La fe es un don de Dios que da al que El quiere, Dios tiene que dar la fe de otra manera el hombre pecador no puede ser aceptado por Dios ya que solo una fe salva, la de Dios, no la fe falsa que no es conforme a la Palabra de Dios sino conforme al razonamiento humano, son dos fe´s muy diferentes, una salva la otra condena.

Entiendo lo que quieres decir. Yo tambien tenia el conflicto de predestinacion. Porque uno piensa "¿cómo el Espíritu Santo puede habitar en alguien que después se descarría?".

La FE es un don, si, pero el don no se otorga a cualquiera sin que la propia persona lo sepa. No puede haber una persona que sea pecadora y derrepente sienta que quiere sere cristiano porque le llegó la Fe derrepente. La FE es un don entregado a quienes VERDADERAMENTE se arrepienten y desean creer en Cristo. Aquí es donde yace nuestra libertad de acción.

Nosotros conocemos a gente que creemos muy cristiana, que ellos mismos se creen cristianos, y se creen salvos, pero luego vemos que caen en el pecado y no vuelven a la verdadera Fe. ¿Por que pasa esto?, para algunos es porque se perdió del camino que al principio seguía fielmentey que luego lo perdió. Para otros significa que en verdad NUCA tuvo un verdadero arrepentimiento, y nunca tuvo una verdadera Fe.

Cualquiera de las dos opciones sea la que crean ¿Como sentimos la diferencia?. Porque mucha gente que asegura sentir en sus corazones que son salvos despues se pierden, entonces ¿como podemos sentir verdaderamente esto?. Por eso yo puedo decir que soy salvo ahora, pero no se si sere salvo al final. No puedo darme el lujo de la tranquilidad de decir que soy salvo para siempre si en cualquier momento puedo caer, y darme cuenta que nunca mi fe fue verdadera. ¿Entienden?.

La Biblia es clara al decir que NADIE SABE SI ES SALVO O NO, por algo nos exhortan cada dia a cuidarnos. Incluso Pablo nos aconseja en proseguir a la meta, que es Cristo, y desechar lo mundano. Nos llama a ser fieles y prudentes. Si ya estubieramos seguros de ser salvos no tendríamos porque cuidarnos, si nuestra voluntad ya esta apegada a lo bueno, seria imposible hacer algo malo.

Además, que pasa con alguien que se convierte al cristianismo, tiene su bautismo, se arrepiente y confiesa sus pecados, pero después de un tiempo recae muy bajo, pero despues aun asi vuelve donde Cristo y nuevamente quiere ser aceptado... ¿Le negaras aceptarlo denuevo? Porque segun lo que estamos diciendo, el nunca tuvo una fé verdadera, por lo tanto su arrepentimiento fue falso, y nunca tuvo el Espíritu Santo en él. ¿Que habria que hacer entonces? bautizarlo nuevamente? o ya esta condenado de antemano?.

En este pequeño pensamiento no dejo ninguna posición válida con respecto al tema, solo quiero poner las consecuencias de ambos pensamientos, sin criticar ninguno.
Pero SI QUIERO DEJAR UN PAR DE OPINIONES:
1) La libertad del hombre siempre estará, uno acepta en creer en Cristo, si Dios después de esto nos cree y decide llamarnos, es otra cosa.

2) No podemos estar seguros de todo lo que pasará, por eso la Biblia siempre nos mantene recordando que PERMANEZCAMOS EN CRISTO. Es cierto que un verdadero creyente siempre permanecerá con cristo, pero si supieramos lo que pasaría, no necesitariamos tanto recordatorio.

Por eso, cualquiera sea la opinion que tengan sobre la predestinacion, la biblia es clara en mantener nuestra libertad de aceptar el regalo y don que Dios nos da, y también de mantenernos en Cristo siempre.

Paz en Cristo.
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

DIOS no ama a los pecadores ? y entonces para que la parabola de el hijo prodigo???

eso pregunto??

el hijo es de casa
el hijo regreso a casa de su padre
es esa parabola que nos da con mas claridad el asunto

pues es ya hijo es de casa el regresa de donde salio

no es cierto? en lo que le leo el resto y comento
 
Re: PREDESTINADOS Y SALVOS ANTES DE NACER

DIOS no ama a los pecadores ? y entonces para que la parabola de el hijo prodigo???

eso pregunto??

el hijo es de casa
el hijo regreso a casa de su padre
es esa parabola que nos da con mas claridad el asunto

pues es ya hijo es de casa el regresa de donde salio

no es cierto? en lo que le leo el resto y comento

"Un corazón contricto y humillado no despreciará el Señor" La Biblia.

"El que confiesa su pecado y se aparta, hallará misericordia" La Biblia.

Ambas cosas fueron cumplidas por el hijo pródigo.

Dios te bendice!

Greivin.