¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

22 Abril 2006
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1 tesalonicenses 4 v 17:Luego nosotros,los que vivimos,LOS QUE HAYAMOS QUEDADO(¡¿quedado de que?....muy interesante esto....supongo que quedado de las persecuciones y tribulaciones a las que fueron sometidos esos cristianos del siglo 1)seremos ARREBATADOS con ellos en
""las nubes""para ""RECIBIR""AL SEÑOR EN
""EL AIRE""y asi estaremos siempre con el

es sumamente importante para dilucidar este versiculo saber que significa realmente la palabra ARREBATAMIENTO,ya que si no lo sabemos simplemente entramos en las doctrinas tradicionales que parecieran indicar que hubo o habra un arrebatamiento de seres vivos al cielo....veamos lo erroneo de dicha postura

QUÉ ES ARREBATAMIENTO?

Según la Enciclopedia Encarta: 1.Acción de arrebatar o arrebatarse. || 2. Furor, enajenamiento causado por la vehemencia de alguna pasión, y especialmente por la ira. || 3. éxtasis. Y conforme a su sentido etimológico el término goza de innumerables significados: 1.Quitar, tomar o llevarse con violencia, fuerza o precipitación;
2-arrebatar algo de las manos. 3-Atraer la atención hacia sí, atraer el ánimo: "su elocuencia nos ha arrebatado". 4Arrebatarse o enfurecerse, dejarse llevar de alguna pasión: "arrebatado a ira",
5-cambio de estado de animo o desviacion del patron habitual,por alguna fuerza o poder aparente

Y de entre todas las definiciones, nosotros podemos tomar como referencia a ésta última ,la numero 5; porque en realidad lo que sucede al ser humano en "fase de arrebatamiento", bíblicamente hablando, es eso y nó otra cosa.El creyente es tomado o llevado a actuar y/o hablar conforme a un nuevo patron de conducta desconocido por el, y ese patron o modelo es la persona de Yeshua,su forma de ser,de hablar,de actuar,de dirigirse a los demas,de amar hacen que la persona que ha creido en Yeshua, sea una persona distinta,una persona que nacio de nuevo ,como le decia yeshua a nicodemo

Se trata de un cambio de personalidad del "yo" egoista y altanero al "yo soy"real del señor,del actuar inicuamente al actuar justo,conforme a la voluntad de Dios....

Eso es el arrebatamiento biblico y no otra cosa,no es levitacion,no es alzamiento literal al aire de seres vivos
porque lo sucedido en el caso del señor cuando fue levantado hacia el cielo,simplemente fue realizado por el para nuestra enseñanza espiritual,porque un poco mas y el mundo no me vera mas,dijo,PERO USTEDES SI ME VERAN, y es obvio que si le decia eso a sus apostoles era porque ellos le
"verian "con los sentidos espirituales,de ahi que haya un verso que diga NADIE SIN SANTIDAD "VERA" AL SEÑOR

El señor habia estado en la condicion terrenal como nosotros,como sus discipulos de ese tiempo,pero fue elevado o lo que es en si DEVUELTO A SU CONDICION NATURAL,CELESTIAL Y ESPIRITUAL
Ahora no podemos seguir conociéndole así, de la manera carnal o terrenal, SINO DE LA MANERA ESPIRITUAL
Y en esa forma espiritual caminamos con el durante todo nuestro peregrinar hacia la "tierra prometida" ,que no es mas que "la nueva jerusalen" de "nuestra nueva persona"y lo hacemos aun en la condicion terrenal y el con nosotros enseñandonos,advirtiendonos o señalandonos de cualquier desvio tentador
a partir de ese momento o a esa hora,el Señor inicia asi su real teocracia o reino de Dios para y con el hombre,expresandose como cualquier hijo varon,y ya hemos comprendido cuales son sus expresiones:hablar Cristo,actuar Cristo
............................ por medio de nuestro ser.........................


esto es lo que realmente significa ARREBATAMIENTO y no otra cosa,espero que puedan comprender que se trata de algo sencillo,pero muy oculto a los ojos de la carne,porque los ojos del espiritu son otros,y todas estas cosas se disciernen con los ojos espirituales,y esos SON LOS OJOS QUE PODRAN VER Y RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE O ESPIRITU
ALICANTINO
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Esto es el arrebatamiento según Jesucristo:

"Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro." Mateo 24:30-31

Es a este evento (en especial lo que está en rojo) que Pablo hace referencia, al evento al final de los tiempos cuando Jesús vuelva en gloria a juzgar al mundo:

"Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." 1 Tesalonicenses 4:15-17

Hay que saber armonizar bien las Escrituras...el arrebatamiento no tiene nada que ver con el nuevo nacimiento, la primera resurrección según Apocalípsis. Son dos eventos totalmente distintos...Dios le bendiga...
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Aunque el tema que pretende dar a entender quien lo abrió trata de mostrar que el arrebatamiento no es otra cosa más que un cambio en el creyente, lo que dice la palabra es todo lo contrario.

Si buscamos la palabra traducida como arrebatamiento la cual se encuentra en la Palabra griega podríamos decir que esta enseñanza se presenta con gran claridad en 1 Tesalonicenses 4:13-18. La palabra del verso 17 traducida por arrebatados es la traducción del termino griego harpazó que significa tomar por la fuerza. Esta palabra se encuentra 14 veces en el Nuevo Testamento griego en diversas maneras.

En algunos textos del NT esta palabra aparece en el sentido de saquear,llevarse o arrebatar ( Mateo 12:29; Juan 10:12). También puede tener el sentido de llevarse a la fuerza (Juan 6:15; 10:28,29; Hechos 23:10; Judas 23). Para nuestro propósito hay un tercer uso el cual es el del Espíritu Santo llevándose a alguien a otro lugar. Veamos este uso en cuatro ocasiones:

a. Hechos 8:39: Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino. 40Pero Felipe se encontró en Azoto; y pasando, anunciaba el evangelio en todas las ciudades, hasta que llegó a Cesarea

b. 2 Corintios 12:2-4 : 2Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo. 3Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe), 4que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.

c. 1 Tesalonicenses 4:17: Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

d. Apocalipsis 12:5. Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono

2. ¿QUÉ TERMINOS EMPLEA EL NUEVO TESTAMENTO CUANDO SE REFIERE AL ARREBATAMIENTO?

En el NT se emplean una diversidad de términos para describir los multiformes aspectos del arrebatamiento:

* Harpazó arrebatar, tomar por la fuerza 1 Tesalonicenses 4:17
* Episunagógé reunión, asamblea
* Allassó cambiar,transformar 1 Corintios 15:51-52
* Paralambanó tomar a , recibir a uno mismo Juan 14:3
* Epifaneia manifestación, aparición Tito 2:13
* Rhuomai atraer a uno, rescatar, librar 1 Tesalonicenses 1:10
* Apocalipsis destapadura, desnudamiento, revelación 1 Pedro 1:13
* Parousia un estar presente, presencia, una venida,una llegada Santiago 5:7-8

El Arrebatamiento será un acontecimiento iniciado por Jesucristo en el cual El vendrá en las nubes y se aparecerá a los creyentes. Su manifestación resultara en atraer a sí mismo, reunir, arrebatar y recibir a sí mismo a todos los creyentes. Todos los creyentes que hayan muerto resucitaran y los que estén vivos serán transformados, todos acompañaremos al Señor a la casa celestial que un día el fue a preparar para nosotros.

Abrían otras cosas que podrían ser agregadas aquí, pero desde el punto de quien abrió el tema no creo que esten sus ideas acorde con la Palabra de Dios pues se pretende cambiar el concepto del arrebatamiento en algo superficial y no como la Bíblia lo expone.
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

mis respuestas en azul

Esto es el arrebatamiento según Jesucristo:

"Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro." Mateo 24:30-31

no es facil el debate teniendo teologias tan diferentes,pero en el amor de Yeshua intentaremos conciliar las posturas,vamos al tema
como ves el verso que colocas habla DE TRIBUS DE LA TIERRA.....esas TRIBUS no son otras QUE LAS TRIBUS DE LA ""TIERRA DE ISRAEL""muchas veces en la biblia cuando hace referencia a la TIERRA ,esta haciendo referencias a la TIERRA DE ISRAEL(si quieres te busco versiculos)
el termino venir en las nubes no es nuevo del nuevo testamento,ya se utilizo varias veces en el antiguo para expresar juicios de dios,el juntar a los escogidos si que se refiere a UNA RESURRECCION GENERAL que debia de acontecer pronto en ESA EPOCA,ya que el mismo pablo dice que ALGUNOS DE LOS TESALONICOS ESTARIAN VIVOS EN SU "VENIDA EN LAS NUBES"venida que se efectivizo en el juicio de dios largamente profetizado en el ant, y nuevo testamento a la jerusalen del 70 por medio del ejercito romano,
volviendo al tema de las resurrecciones,como sabras YA HUBO UNA GRANDE EN DONDE MUCHOS CUERPOS DE SANTOS RESUCITARON CON CUERPOS ESPIRITUALES(mateo 27 v 52 al 54,dando una idea o PATRON de que la resurreccion de los demas muertos antes de yeshua era casi INMINENTE Y ESPERADA COMO DICE PABLO A LOS TESALONICOS EN ESA EPOCA Y NO 2000 O 3000 AÑOS DESPUES,eso seria el triunfo de la muerte sobre el creyente y se dejaria invalidado el triunfo de Yeshua sobre la muerte,la cual no pudo contenerlo en el sepulcro,y si a el no pudo contenerlo a nosotros tampoco,ya que el vencio a la muerte por el y por nosotros....luego de esas resurrecciones generales,cada persona resucita INMEDIATAMENTE AL MOMENTO DE SU MUERTE FISICA,EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS



Es a este evento (en especial lo que está en rojo) que Pablo hace referencia, al evento al final de los tiempos cuando Jesús vuelva en gloria a juzgar al mundo:

"Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." 1 Tesalonicenses 4:15-17

YA TE LO COMENTE ARRIBA

saludos
alicantino
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Aunque el tema que pretende dar a entender quien lo abrió trata de mostrar que el arrebatamiento no es otra cosa más que un cambio en el creyente, lo que dice la palabra es todo lo contrario.

Si buscamos la palabra traducida como arrebatamiento la cual se encuentra en la Palabra griega podríamos decir que esta enseñanza se presenta con gran claridad en 1 Tesalonicenses 4:13-18. La palabra del verso 17 traducida por arrebatados es la traducción del termino griego harpazó que significa tomar por la fuerza. Esta palabra se encuentra 14 veces en el Nuevo Testamento griego en diversas maneras.

es correcto en parte,el termino tiene varios significados

En algunos textos del NT esta palabra aparece en el sentido de saquear,llevarse o arrebatar ( Mateo 12:29; Juan 10:12). También puede tener el sentido de llevarse a la fuerza (Juan 6:15; 10:28,29; Hechos 23:10; Judas 23). Para nuestro propósito hay un tercer uso el cual es el del Espíritu Santo llevándose a alguien a otro lugar. Veamos este uso en cuatro ocasiones:

a. Hechos 8:39: Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino. 40Pero Felipe se encontró en Azoto; y pasando, anunciaba el evangelio en todas las ciudades, hasta que llegó a Cesarea

b. 2 Corintios 12:2-4 : 2Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo. 3Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe), 4que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.

el mismo pablo aqui dice que no sabe si fue "arrebatado" en cuerpo O EN ESPRITU...DANDO A ENTENDER QUE FUE "ARREBATADO" EN ESPIRITU

c. 1 Tesalonicenses 4:17: Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

d. Apocalipsis 12:5. Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono

2. ¿QUÉ TERMINOS EMPLEA EL NUEVO TESTAMENTO CUANDO SE REFIERE AL ARREBATAMIENTO?

En el NT se emplean una diversidad de términos para describir los multiformes aspectos del arrebatamiento:

* Harpazó arrebatar, tomar por la fuerza 1 Tesalonicenses 4:17
* Episunagógé reunión, asamblea
* Allassó cambiar,transformar 1 Corintios 15:51-52
* Paralambanó tomar a , recibir a uno mismo Juan 14:3
CUIDADO...PARALAMBANO DE NINGUNA MANERA SIGNIFICA SER TOMADO AL CIELO,SIGNIFICA SER TOMADO CON IRA....PARA AZOTE...mira en mateo 27 creo,que esa palabra esta cuando yeshua es AZOTADO(paralambano)
* Epifaneia manifestación, aparición Tito 2:13
* Rhuomai atraer a uno, rescatar, librar 1 Tesalonicenses 1:10
* Apocalipsis destapadura, desnudamiento, revelación 1 Pedro 1:13
* Parousia un estar presente, presencia, una venida,una llegada Santiago 5:7-8parousia es tambien manifestacion

El Arrebatamiento será un acontecimiento iniciado por Jesucristo en el cual El vendrá en las nubes y se aparecerá a los creyentes.

veo que literalizas ese termino,miralo en el ant. testamento,NUNCA ES LITERAL, y solo expresa venida en juicio

Su manifestación resultara en atraer a sí mismo, reunir, arrebatar y recibir a sí mismo a todos los creyentes. Todos los creyentes que hayan muerto resucitaran y los que estén vivos serán transformados,

los muertos es claro que resucitan(yo como sabras creo que eso ya ocurrio),los vivos deben de sembrar el cuerpo(morir) 1 corintios 15,pablo no solo en ese verso dice que todos moriremos fisicmanete sino tambien en hebreos 9 v 27:ASI COMO QUEDA ESTABLECIDO PARA
"TODOS LOS HOMBRES"....QUE MUERAN 1 VEZ Y LUEGO EL JUICIO,luego de morir fisicamente el hombre actualmente resucita en un abrir y cerrar de ojos y su cuerpo es transformado a cuerpo espiritual,yeshua ya vencio a la muerte por el y por nosotros NO LA VENCERA,pensar que morimos y que tenemos que esperar miles de años como antes una resurreccion es pensar que yeshua aun no vencio a la muerte,algo declarado como un hecho en la biblia

saludos cordiales
alicantino
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Hermano creo que pretender cambiar el tema del arrebatamiento con algo literal y quitar el verdadero significado es traer un nuevo evangelio distinto al que Pablo predico y sabes que dijo pablo sobre eso? si alguno o algun angel predica un evangelio diferente....

Tu enseñanza está tratando de mostrar cosas literales que tuercen la Palabra de Dios pues dan a entender que el arrebatamiento no acontecerá con la transformación del creyente y que este se apartado de este mundo para irse con Jesus de este mundo.
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Algo que tambien dices es que ya la resureccion de muertos ocurrio y si algo asi lo vienes afirmando tendras que probar tambien ese punto pues cuando la resureccion de muerto acontezca sera en el mismo instante que cristo viniera y sea visto por todos y hasta ahora no ha acontecido algo en el mundo que pueda afirmar tal cosa.
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

hola juan cristobal.....,te pido sobre todo que no condenes una idea que esta sacada de la biblia,como es en este caso...el problema son las interpretaciones tradicionales....y eso es lo que precisamente biblia en mano quiero combatir...vayamos al tema...

me dices que demuestre que la 2 venida ya ocurrio....mira hay 2 temas sobre eso en el foro en paginas anteriores....estaran en pagina 10 al 15....miralas...tambien tienes un tema sobre preterismo.....tambien rondando esas paginas...miralas y recien despues de analizar las pruebas da tu veredicto y NO ANTES COMO HAS HECHO

Hay un punto importantisimo que tu me has hecho ver y te doy las gracias ya que por ello MI TESIS SALE REFORZADA
Y ES POR LA PALABRA GRIEGA PARALAMBANO....traducida en mateo 24 simplemente como TOMADO....siendo que el verdadero significado es TOMADO CON IRA.... veamos los versiculos que estan intimamente ligados con los de tesalonicenses que ya vimos....

mateo 24 v 37 en adelante: mas como en los dias de noe asi sera LA VENIDA del hijo del hombre,porque como en esos dias asi sera en la venida del hijo del hombre....
entonces estaran 2 en el campo y el uno SERA TOMADO,Y EL OTRO SERA DEJADO,2 mujeres estaran moliendo en un molino,la una SERA TOMADA,LA OTRA SERA DEJADA


EL CRISTIANISMO TRADICIONAL DICE QUE EL TOMADO ES TOMADO AL CIELO, Y EL DEJADO,DEJADO EN DESGRACIA.....
¡¡¡¡esto es totalmente falso¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
la palabra PARALAMBANO DE NINGUNA MANERA SIGNIFICA SER TOMADO PARA SER LLEVADO AL CIELO,sino que significa ser TOMADO CON IRA,CON JUICIO EN ESTE CASO,CON DESTRUCCION,EN ESTE CASO Y EL DEJADO REALMENTE SIGNIFICA SER DEJADO VIVO....lo vemos comparando otro verso en donde se utiliza la MISMA PALABRA PARALAMBANO
Mateo 27 v 26: entonces pilato solto a barrabas y habiendo AZOTADO(paralambano)a Yeshua le entrego para ser crucificado


como ves aqui esa palabra significa ser tomado para ser azotado....tomado para castigo, y en el verso de mateo 24 significa lo mismo ser tomado para ser "azotados" por dios....ser tomados para CASTIGO,
COMO VES AQUI EN ESA VENIDA DE MATEO 24 NO ES UNA VENIDA PARA LLEVARSE GENTE AL CIELO,SINO PARA CASTIGAR GENTE,CONCRETAMENTE A LA GENERACION MALVADA,PERVERSA,GENERACION DE VIVORAS DE MATEO 23 V 33....


analiza eso sin dogmas religiosos y despues seguimos
saludos
alicantino
pd: no existe un solo versiculo aparte de 1 tesalonicenses....que diga lo que tu presumes.....de que haya arrebatamientos de creyentes vivos al cielo....ten cuidado con interpretar mal a pablo,ya pedro avisaba de ello....recuerda que el lexico de pablo muchas veces era muy gnostico e inentendible para muchos,como asi pasa con ese verso de tesalonicences
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Bueno no se que pasa con esto que ya uno no puede citar como antes. Antes que todo no te acuso de nada solo que estas interpretando la Palabra de una forma que la cambias a un giro de 180 grados.

Mira citas cosas que la verdad no se de donde sacas tal conclusión, las cuales no quiero tratar pues si empiezo a tratarlas el foro caera en otros temas.

Te refieres a un ejemplo de un momento, usas la paralambano como si con esto quieras dejar dicho otra cosa y si ánalizas bien el texto lo que quiere decir es que fue tomado no importa para lo que sea solo que al traducirse se tradujo como para azotarle y se tradujo asi para dar entender que Jesus se le tomo para azotarle.
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Suponiendo, si literalmente Jesus viene a arrebatarnos, ya entonces serian 3 venidas de Jesus al mundo, cuando nacio por Maria, el rapto, y cuando venga en las nubes para el juicio.

¿La Biblia enseña que Jesus vendra una segunda o tercera vez?
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Mira particularmente, yo creo que Jesus cuando venga en el arrebatamiento tomara su pueblo y esto acontece despues de la gran tribulacion esa es la segunda venida de cristo, tu tendrias que mostrar muchas cosas para decir que el arrebatamiento ya ocurrio dejas muchas cosas sin aclarar por eso digo q andas explicando algo sacado de contexto.
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

2 cosas que no has contestado juan cristobal...
!) paralmbano no significa de ninguna manera ser tomado al cielo....consulta a un experto en griego y asi te lo dira
2)no existe ni un solo texto en toda la biblia en donde se hable de arrebatamiento de fieles vivos al cielo(fuera esta de tu interpretacion de tesalonicienses,claro esta)
pedro ya nos avisaba de lo dificil que era entender a pablo......y ustedes no entienden estos versos de tesalonicenses y son ustedes los que estan sacando unas pocas palabras fuera de TODO EL CONTEXTO BIBLICO QUE EN NINGUN OTRO LADO HABLA DE UN ARREBATAMIENTO GENERAL DE SERES VIVOS AL CIELO ANTES DE QUE MUERAN FISICAMENTE
ALICANTINO
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

:--DeepThi


Para una pregunta sencilla, una respuesta sencilla; Aquellos que hayamos perseverado hasta el momento en que se de la senal al Hijo para que venga a buscar la esposa, ese es el momento en que los que perseveramos seremos tomados. Pero seremos tomados luego de que aquellos que durmieron sean arrebatados primero.

Creo que Dios, justo en naturaleza, no permitira a Su pueblo, los lavados por la sangre de Cristo, experimentar el ardor de Su ira o los juicios sobre este mundo pecador. Israel es otro asunto, ellos tendran que experimentar el quebranto para poder reconocer a Jesucristo como su Mesias...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

:--DeepThi


Para una pregunta sencilla, una respuesta sencilla; Aquellos que hayamos perseverado hasta el momento en que se de la senal al Hijo para que venga a buscar la esposa, ese es el momento en que los que perseveramos seremos tomados. Pero seremos tomados luego de que aquellos que durmieron sean arrebatados primero.

Creo que Dios, justo en naturaleza, no permitira a Su pueblo, los lavados por la sangre de Cristo, experimentar el ardor de Su ira o los juicios sobre este mundo pecador. Israel es otro asunto, ellos tendran que experimentar el quebranto para poder reconocer a Jesucristo como su Mesias...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!



Amen
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

1 tesalonicenses 4 v 17:Luego nosotros,los que vivimos,LOS QUE HAYAMOS QUEDADO(¡¿quedado de que?....muy interesante esto....supongo que quedado de las persecuciones y tribulaciones a las que fueron sometidos esos cristianos del siglo 1)seremos ARREBATADOS con ellos en
""las nubes""para ""RECIBIR""AL SEÑOR EN
""EL AIRE""y asi estaremos siempre con el

es sumamente importante para dilucidar este versiculo saber que significa realmente la palabra ARREBATAMIENTO,ya que si no lo sabemos simplemente entramos en las doctrinas tradicionales que parecieran indicar que hubo o habra un arrebatamiento de seres vivos al cielo....veamos lo erroneo de dicha postura

QUÉ ES ARREBATAMIENTO?

Según la Enciclopedia Encarta: 1.Acción de arrebatar o arrebatarse. || 2. Furor, enajenamiento causado por la vehemencia de alguna pasión, y especialmente por la ira. || 3. éxtasis. Y conforme a su sentido etimológico el término goza de innumerables significados: 1.Quitar, tomar o llevarse con violencia, fuerza o precipitación;
2-arrebatar algo de las manos. 3-Atraer la atención hacia sí, atraer el ánimo: "su elocuencia nos ha arrebatado". 4Arrebatarse o enfurecerse, dejarse llevar de alguna pasión: "arrebatado a ira",
5-cambio de estado de animo o desviacion del patron habitual,por alguna fuerza o poder aparente

Y de entre todas las definiciones, nosotros podemos tomar como referencia a ésta última ,la numero 5; porque en realidad lo que sucede al ser humano en "fase de arrebatamiento", bíblicamente hablando, es eso y nó otra cosa.El creyente es tomado o llevado a actuar y/o hablar conforme a un nuevo patron de conducta desconocido por el, y ese patron o modelo es la persona de Yeshua,su forma de ser,de hablar,de actuar,de dirigirse a los demas,de amar hacen que la persona que ha creido en Yeshua, sea una persona distinta,una persona que nacio de nuevo ,como le decia yeshua a nicodemo

Se trata de un cambio de personalidad del "yo" egoista y altanero al "yo soy"real del señor,del actuar inicuamente al actuar justo,conforme a la voluntad de Dios....

Eso es el arrebatamiento biblico y no otra cosa,no es levitacion,no es alzamiento literal al aire de seres vivos
porque lo sucedido en el caso del señor cuando fue levantado hacia el cielo,simplemente fue realizado por el para nuestra enseñanza espiritual,porque un poco mas y el mundo no me vera mas,dijo,PERO USTEDES SI ME VERAN, y es obvio que si le decia eso a sus apostoles era porque ellos le
"verian "con los sentidos espirituales,de ahi que haya un verso que diga NADIE SIN SANTIDAD "VERA" AL SEÑOR

El señor habia estado en la condicion terrenal como nosotros,como sus discipulos de ese tiempo,pero fue elevado o lo que es en si DEVUELTO A SU CONDICION NATURAL,CELESTIAL Y ESPIRITUAL
Ahora no podemos seguir conociéndole así, de la manera carnal o terrenal, SINO DE LA MANERA ESPIRITUAL
Y en esa forma espiritual caminamos con el durante todo nuestro peregrinar hacia la "tierra prometida" ,que no es mas que "la nueva jerusalen" de "nuestra nueva persona"y lo hacemos aun en la condicion terrenal y el con nosotros enseñandonos,advirtiendonos o señalandonos de cualquier desvio tentador
a partir de ese momento o a esa hora,el Señor inicia asi su real teocracia o reino de Dios para y con el hombre,expresandose como cualquier hijo varon,y ya hemos comprendido cuales son sus expresiones:hablar Cristo,actuar Cristo
............................ por medio de nuestro ser.........................


esto es lo que realmente significa ARREBATAMIENTO y no otra cosa,espero que puedan comprender que se trata de algo sencillo,pero muy oculto a los ojos de la carne,porque los ojos del espiritu son otros,y todas estas cosas se disciernen con los ojos espirituales,y esos SON LOS OJOS QUE PODRAN VER Y RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE O ESPIRITU
ALICANTINO

uno de los temas sobre arrebato
:musico6:
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Suponiendo, si literalmente Jesus viene a arrebatarnos, ya entonces serian 3 venidas de Jesus al mundo, cuando nacio por Maria, el rapto, y cuando venga en las nubes para el juicio.

¿La Biblia enseña que Jesus vendra una segunda o tercera vez?




Hermanos no ignoren mas esto. La palabra "aire" en 1 Tesalonicenses 4:17 no significa atmosfera, significa:



G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.


Esta compuesta de la raiz G5594:


G5594
ψύχω psújo; verbo prim.; respirar (voluntariamente pero gentilmente, de este modo difiriendo por un lado de de G4154, que denota prop. una respiración forzada; y por el otro de la base de G109, que se refiere prop. a una brisa inanimada), i.e. (por impl. de reducción de temperatura por evaporación) enfriar (fig.):-enfriarse.




De esta raiz primitiva G5594 se derriva la palabra:

G5590
ψυχή psuchē

psujé; de G5594; aliento, i.e. (por impl.) espíritu, abst. o concr. (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los heb. H5315, H7307 y H2416):persona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.



La Eteamologia de la palabra "aire" significa:

el aliento de vida, es decir, nuestra alma.


Cuando el Señor regresa, somos arrebatados hacia el (sin control propio nuestro) y recibimos al Señor en nuestro ALIENTO DE VIDA, es decir, en nuestro CUERPO ESPIRITUAL.

De eso se trata 1 Tesalonicenses 4:17. No tiene nada que ver con "salir volando secretamente".





Las "nubes" de 1 Tesalonicenses 4:17 significa :

G3507
νεφέλη neféle; de G3509; prop. nublado, i.e. (concr.) nube:-nube.


No significa "nubes" sino "nube" (singular) y Pablo la usa para describir a una gran multitud de santos que vienen con el Señor.

El termino tambien lo utiliza en:




Hebreos 12:1

Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,





Si quieren seguir creyendo en fabulas, sigan ignorando estas cosas...

Si quieren despertar de ese sueño, averiguen estas cosas por cuenta propia y COMPRUEBEN que lo que digo es la verdad.



Dios les bendice!


Luis Alberto42
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

1Th 4:16 Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero.
1Th 4:17 Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre.

1Th 4:17 Then1899 we2249 which are alive2198 and remain4035 shall be caught up726 together260 with4862 them846 in1722 the clouds3507 to meet1519, 529 the3588 Lord2962 in1519 the air:109 and2532 so3779 shall we ever3842 be2071 with4862 the Lord.2962

1)clouds3507


2)the air:109


G3507
νεφέλη neféle; de G3509; prop. nublado, i.e. (concr.) nube:-nube.



quizas valga la pena esto

Mat 24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre; y entonces todas las tribus de la tierra harán duelo, y verán al HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE SOBRE LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria.

Mat 26:64 Jesús le dijo*: Tú mismo lo has dicho; sin embargo, os digo que desde ahora veréis AL HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER, y VINIENDO SOBRE LAS NUBES DEL CIELO.

aplica en singular y plural verdad?

Jud 1:12 Estos son escollos ocultos en vuestros ágapes, cuando banquetean con vosotros sin temor, apacentándose a sí mismos; son nubes sin agua llevadas por los vientos, árboles de otoño sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;


lo otro es en el aire

1Th 4:17 Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre.


los que esten vivos sera transformados EN EL AIRE
trasnformados en el espiritu??
pero si muchos dicen que es la venida donde todo ojo le ve
y que se miraran los cuerpos de gente siendo levantada

G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.
ἀθά adsá. Véase G3134.

AIRE exactamente el mismo que sopla
el mismo que respira

dira en el espiritu???

Act 22:23 Como ellos vociferaban y arrojaban sus mantos y echaban polvo al aire,

Act 22:23 And1161 as they846 cried out,2905 and2532 cast off4495 their clothes,2440 and2532 threw906 dust2868 into1519 the3588 air,109

1Co 9:26 Por tanto, yo de esta manera corro, no como sin tener meta; de esta manera peleo, no como dando golpes al aire,


1Co 9:26 I1473 therefore5106 so3779 run,5143 not3756 as5613 uncertainly;84 so3779 fight4438 I, not3756 as5613 one that beateth1194 the air:109


o aqui podria tomar este pasaje no le parece?

Eph 2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo según la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,


los arrebatados son arrebatados en las nubes
al encuentro con el en el aire
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

1Th 4:16 Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero.
1Th 4:17 Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre.

1Th 4:17 Then1899 we2249 which are alive2198 and remain4035 shall be caught up726 together260 with4862 them846 in1722 the clouds3507 to meet1519, 529 the3588 Lord2962 in1519 the air:109 and2532 so3779 shall we ever3842 be2071 with4862 the Lord.2962

1)clouds3507


2)the air:109


G3507
νεφέλη neféle; de G3509; prop. nublado, i.e. (concr.) nube:-nube.



quizas valga la pena esto

Mat 24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre; y entonces todas las tribus de la tierra harán duelo, y verán al HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE SOBRE LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria.

Mat 26:64 Jesús le dijo*: Tú mismo lo has dicho; sin embargo, os digo que desde ahora veréis AL HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER, y VINIENDO SOBRE LAS NUBES DEL CIELO.

aplica en singular y plural verdad?

Jud 1:12 Estos son escollos ocultos en vuestros ágapes, cuando banquetean con vosotros sin temor, apacentándose a sí mismos; son nubes sin agua llevadas por los vientos, árboles de otoño sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;


lo otro es en el aire

1Th 4:17 Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre.


los que esten vivos sera transformados EN EL AIRE
trasnformados en el espiritu??
pero si muchos dicen que es la venida donde todo ojo le ve
y que se miraran los cuerpos de gente siendo levantada

G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.
ἀθά adsá. Véase G3134.

AIRE exactamente el mismo que sopla
el mismo que respira

dira en el espiritu???

Act 22:23 Como ellos vociferaban y arrojaban sus mantos y echaban polvo al aire,

Act 22:23 And1161 as they846 cried out,2905 and2532 cast off4495 their clothes,2440 and2532 threw906 dust2868 into1519 the3588 air,109

1Co 9:26 Por tanto, yo de esta manera corro, no como sin tener meta; de esta manera peleo, no como dando golpes al aire,


1Co 9:26 I1473 therefore5106 so3779 run,5143 not3756 as5613 uncertainly;84 so3779 fight4438 I, not3756 as5613 one that beateth1194 the air:109


o aqui podria tomar este pasaje no le parece?

Eph 2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo según la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,


los arrebatados son arrebatados en las nubes
al encuentro con el en el aire




Lee bien el CONTEXTO de 1 Tesalonicenses 4. En esa cita no significa "aire"..


El sujeto no es "volar para salvarse" el sujeto lo establece el versiculo 13 y es "donde estan los que duermen":



1 Tesalonicenses 4:

13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.



Te doy una cita paralela:





1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.


A que somos "transformados" amado Byron??


Al "AIRE"??


o al cuerpo espiritual??


Como recibimos al Señor?? en un cuerpo de "AIRE" o en un cuerpo espiritual (el "aliento de vida")??


UHMMM_??

Contestale esto al foro por favor...


Luis Alberto42
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

Lee bien el CONTEXTO de 1 Tesalonicenses 4. En esa cita no significa "aire"..


El sujeto no es "volar para salvarse" el sujeto lo establece el versiculo 13 y es "donde estan los que duermen":



1 Tesalonicenses 4:

13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.



Te doy una cita paralela:





1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.


A que somos "transformados" amado Byron??


Al "AIRE"??


o al cuerpo espiritual??


Como recibimos al Señor?? en un cuerpo de "AIRE" o en un cuerpo espiritual (el "aliento de vida")??


UHMMM_??

Contestale esto al foro por favor...


Luis Alberto42

el que tiene que leer bien es usted

donde esta el san tontin que dijo que volamos para salvarnos???

fui yo acaso??

citelo por favor
ya comienzo a conocerlo mejor
usted es un calumniador inventa letras donde no las dicen los demas foristas
verdad???
 
Re: ¿CUAL ES EL ARREBATAMIENTO DE 1 TESALON. 4 V 17?

el que tiene que leer bien es usted

donde esta el san tontin que dijo que volamos para salvarnos???

fui yo acaso??

citelo por favor
ya comienzo a conocerlo mejor
usted es un calumniador inventa letras donde no las dicen los demas foristas
verdad???



Enseñas o no enseñas que vamos a "volar" para salvarnos de la gran tribulacion??


Enseñas el "rapto secreto" si o no??


Gracias de antemano por tu respuesta..


Luis Alberto42