Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

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Re: Aclaración

Re: Aclaración

Luis Alberto42


Oh, tambien, explicanos lo siguiente, explicanos porque este hermano consiervo, DE LOS HERMANOS PROFETAS, no estaba "roncando" en el sepulcro:

Apocalipsis 22:

8 Yo Juan soy el que oyó y vio estas cosas. Y después que las hube oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostraba estas cosas.


9 Pero él me dijo: Mira, no lo hagas; porque yo soy consiervo tuyo, de tus hermanos los profetas, y de los que guardan las palabras de este libro. Adora a Dios.


Como puedes ser "consiervo" de los profetas que segun tu, estan "roncando" en un hueco???

La explicación es sencillísima, cuando Juan "oyó y vió estas cosas" estaba VIVITO, el ángel le estaba hablando a un ser vivo; de lo contrario no constaría el Apocalipsis en la Biblia. Los ángeles no hablan con los muertos, pues éstos están "roncando" y no ven ni oyen. Oirán y verán de nuevo cuando Cristo venga a "despertarlos".
 
Re: Aclaración

Re: Aclaración

Oh, tambien, explicanos lo siguiente, explicanos porque este hermano consiervo, DE LOS HERMANOS PROFETAS, no estaba "roncando" en el sepulcro:

Apocalipsis 22:

8 Yo Juan soy el que oyó y vio estas cosas. Y después que las hube oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostraba estas cosas.


9 Pero él me dijo: Mira, no lo hagas; porque yo soy consiervo tuyo, de tus hermanos los profetas, y de los que guardan las palabras de este libro. Adora a Dios.



Como puedes ser "consiervo" de los profetas que segun tu, estan "roncando" en un hueco???



MMMMMM?????



Luis Alberto42

Mi querido hermano Luis Alberto. Yo creo que tu quieres hacer a fuerzas a la Palabra de Dios que exponga la inmortalidad del alma. Solo fíjate que llegas hasta el punto de hacer a un ángel como nosotros.

Otro caso similar sucede en Apocalipsis 19:9 y 10​

9 Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas cosas son palabras verdaderas de Dios.
10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.


Consiervo tuyo. ¡Qué privilegio es que los fieles siervos en esta tierra puedan compartir compañerismo de los ángeles celestiales y ser sus colaboradores!

Por el momento has dicho algo que quisiera que lo muestres con la palabra de Dios. El verso dice De tus hermanos; no dice de nuestros hermanos.
Es decir, conservo de tus hermanos. Algunos consideran que es designación es una evidencia de que el que hablaba era un miembro de la familia humana, como Enoc, Elías, Moisés, o uno de lo santos que resucitaron con Cristo cuando él resucitó (Mat. 27: 50-53); sin embargo, no hay evidencia directa en las Escritura de que un ser humano trasladado al cielo haya desempeñado alguna vez el papel de un ángel, como aquí, para revelar la verdad sus prójimos humanos
.

Esa evidencia quisiera que nos dieras por favor y con citas. Gracias y buen día.

Marco
 
TOBI

TOBI

La< multitud de filósofos se han convertido en dos.
En cuanto a calumniar, tendrás que demostrarlo. Lo cierto es que eludes la cuestión especialmente en lo del "mismo cuerpo". No tienes ni idea de lo que pretendes defender. La verdad es que has venido al foro avasallando con ideas más que pregrina y cuando se te dice que las demuestres respondes que te calumnian.
Pero no olvides esto. Si el alma es inmortal y esta vuelve al mismo cuerpo no es resurrección sino reencarnación. Y no metas en ello a los induistas, puesto que de sus doctrinas tampoco tienes la menor idea.
Para dártelas de maestro, antes hay que haber sido alumno.
Y no te olvides que si soy duro contigo se debe a que lo provocastes al convertir un diálogo o debate en algo personal.

whatever man.
Ya te dije, podes creer lo que se te antoje. Yo me quedo con la mayoría (cuya posición esta apoyada por evidencia tanto bíblica como extrabíblica), no con la minoría de los engaños y fraudes religiosos.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Nuevamente veo que tomas un texto fuera de su contexto pues aquí David no está hablando de la resurrección. Lo interesante es que no citas el resto:


MI AMIGO ELG. ¿Y QUIEN TE HA DICHO QUE DAVID ESTA HABLANDO DE LA RESURRECCION?

PARA QUE NO DIGAS QUE LO TOMO FUERA DE CONTEXTO TE ESCRIBO LO ANTERIOR:
SALMO 115:17 NO ALABARAN LOS MUERTOS A JEHOVA, NI CUANTOS DESCIENDEN AL SILENCIO


ARRIBA TE CITE LO ANTERIOR, Y CON LO QUE DICES ABAJO TU MISMO HACES CONTRADECIR A DAVID. Y SABES POR QUE? PORQUE COMO ES QUE ARRIBA DICE QUE LOS MUERTOS NO ALABARAN A JEHOVA, Y LUEGO EL SALMO 146:4 DICE QUE EN ESE MISMO DIA PERECEN SUS PENSAMIENTOS? QUISIERA QUE EXPLICARAS ESA CONTRADICCION TUYA, Y TODO POR EL VERSO DE ABAJO QUE ES EL QUE NO ENTIENDES, Y COMO NO LO ENTIENDES LO USAS PARA DEMOSTRAR LA INMORTALIDAD DEL ALMA.

"Mas nosotros bendeciremos á JAH, Desde ahora para siempre. Aleluya."

COMO ARRIBA HABLA DE LOS MUERTOS, LUEGO EL VERSO 18 HABLA DE LOS VIVOS, MAS NOSOTROS(los que estamos vivos) BENDECIREMOS A JEHOVA DESDE AHORA Y PARA SIEMPRE.
Y CUANDO LEES PARA SIEMPRE DICES.......¡ya ven, ahí lo dice! PARA SIEMPRE SIGNIFICA MIENTRAS ESTA VIVO.


Entonces, ¿cómo puede David hacer esto si está muerto y "nada sabe"?
Ernesto

Amigo Elg, yo te hice la pregunta siguiente: ENTONCES DAVID ESTA EN EL CIELO? La cual no contestaste. Luego me contestas lo que te subrayé arriba en rojo, lo cual significa que entonces crees que David se fue al cielo.

Al tu creer eso también contradices lo que dice Pedro:​


En el día de Pentecostés, San Pedro declaró que el patriarca David "murió, y fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy." "Porque David no subió a los cielos." (Hechos 2: 29, 34.) El hecho de que David permanecerá en el sepulcro hasta el día de la resurrección, prueba que los justos no van al cielo cuando mueren. Es sólo mediante la resurrección, y en virtud y como consecuencia de la resurrección de Cristo por lo cual David podrá finalmente sentarse a la diestra de Dios. Entonces, si no se fue al cielo ¿A donde se fué?


Y San Pablo dice: "Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó. Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aun estáis en vuestros pecados. Entonces también los que durmieron en Cristo son perdidos." (1 Corintios 15: 16-18.) Si desde hace cuatro mil años los justos al morir hubiesen ido directamente al cielo, ¿cómo habría podido decir San Pablo que si no hay resurrección, "también los que durmieron en Cristo, son perdidos"? No habría necesidad de resurrección.

Te das cuenta el problema que se causa al creer en la inmortalidad, ¿Para qué serán resucitados entonces si se van directamente al cielo?. Además de eso a mi la Palabra de Dios me dice que el único que es inmortal es Dios.

1 Timoteo 1:17. 17 Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.

Cuidate mi hermano y quisiera saber si puedes darme un texto que diga que el alma es inmortal. Saludos y bendiciones.

Marco
 
Re: Aclaración

Re: Aclaración

La explicación es sencillísima, cuando Juan "oyó y vió estas cosas" estaba VIVITO, el ángel le estaba hablando a un ser vivo; de lo contrario no constaría el Apocalipsis en la Biblia. Los ángeles no hablan con los muertos, pues éstos están "roncando" y no ven ni oyen. Oirán y verán de nuevo cuando Cristo venga a "despertarlos".



La pregunta es:

Como puedes ser un "consiervo" de alguien que esta muerto y "dormido"???

Tenemos que asumir que el angel era consiervo de los muertos???


MMMMM?????????????


Luis Alberto42
 
Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Amigo Elg, yo te hice la pregunta siguiente: ENTONCES DAVID ESTA EN EL CIELO? La cual no contestaste.

Al parecer no lees lo que escribo pues ni contestaste mis preguntas ni notaste que dije:

"Sé que quieres hablar de Hechos 2:34 pero creo que debemos explorar un versículo a la vez".

Así que sugiero contestes las preguntas que he hecho desde el principio y entonces con mucho gusto responderé las tuyas:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=323297&postcount=235

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
Re: TOBI

Re: TOBI

La< multitud de filósofos se han convertido en dos.
En cuanto a calumniar, tendrás que demostrarlo. Lo cierto es que eludes la cuestión especialmente en lo del "mismo cuerpo". No tienes ni idea de lo que pretendes defender. La verdad es que has venido al foro avasallando con ideas más que pregrina y cuando se te dice que las demuestres respondes que te calumnian.
Pero no olvides esto. Si el alma es inmortal y esta vuelve al mismo cuerpo no es resurrección sino reencarnación. Y no metas en ello a los induistas, puesto que de sus doctrinas tampoco tienes la menor idea.
Para dártelas de maestro, antes hay que haber sido alumno.
Y no te olvides que si soy duro contigo se debe a que lo provocastes al convertir un diálogo o debate en algo personal.

La reencarnación es cuando el alma vuelve pero en otro cuerpo distinto del anterior, no cuando vuelve al mismo...recuerda que los hinduistas y todos aquellos que creen en la reencarnación buscan la perfección y ¿acaso no sería un retroceso o estancamiento el volver al mismo cuerpo?, sorry por el off topic...Dios te bendiga...
 
Re: Aclaración

Re: Aclaración

La pregunta es:

Como puedes ser un "consiervo" de alguien que esta muerto y "dormido"???

Tenemos que asumir que el angel era consiervo de los muertos???


MMMMM?????????????


Luis Alberto42

Caramba, Luisito. A tí habrá que repetirte todo el epígrafe para que entiendas.

¿Qué es un consiervo? Alguien que como uno sirve a un Señor, en este caso a Dios. Está diciendo que él, un ángel, era tan siervo de Dios como Juan, los profetas y todo aquel que guarda la palabra de el libro del Apocalipsis.

Con respecto a los profetas muertos, se te da la misma respuesta en relación a la afirmación de Dios, de que El es un Dios de vivos. Ya se te explicó que el sistema referencial de tiempo de dDios es diferente al de nosotros, que vivimos en un tiempo lineal (pasado-presente-futuro). Dios no, El lo dice en su Palabra, un año para El es un día y un día es un año. Para El ya todo es un presente continuo, incluyendo nuestro pasado y futuro; por eso es que El ve a todos como estando con El. Pero para nosotros NO es así. Todavía no hemos llegado a ese futuro de estar con El.

Por último, tu presunción de que los profetas están con Dios ahora y conscientes, viola no sólo la enseñanza del A.T. de que "los muertos nada saben", sino la afirmación de Cristo y de Pablo que el galardón, la vida eterna con El, será después de que Jesús venga en Gloria en su segunda venida.

No trates de buscar explicaciones donde no las hay.

Paz en Cristo
 
ES CIERTO, HAY COSAS QUE DAN ASCO

ES CIERTO, HAY COSAS QUE DAN ASCO

Originalmente escrito por Tobi
¿Es que no os habeis dado cuenta de la intención de quien abrió este epígrafe?
¿Le quereis hacer feliz? Votad todos por él y así abra conseguido dar satisfacción a su ego.
Hay cosas que de tan claras asquean.

Tenes razón Tobi, hay cosas tan claras que dan asco, como las intenciones de aquellos que niegan la inmortalidad del alma o las de aquellos que comulgan con las doctrinas de sectas pseudocristianas fraudulentas. Esas cosas si me dan asco a mi y a muchos aquí.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: ES CIERTO, HAY COSAS QUE DAN ASCO

Re: ES CIERTO, HAY COSAS QUE DAN ASCO

Tenes razón Tobi, hay cosas tan claras que dan asco, como las intenciones de aquellos que niegan la inmortalidad del alma o las de aquellos que comulgan con las doctrinas de sectas pseudocristianas fraudulentas. Esas cosas si me dan asco a mi y a muchos aquí.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Lo que da más asco es querer sustentar una creencia 100% antibíblica sin argumentos válidos, todos ellos rebatibles, y querer salir después como "inmaculados" cristianos dándose golpes de pecho.

Mi sóla intención fue la de abrilrle los ojos, principalmente a los SOLA-SCRIPTURA protestantes, que aún no han dejado de alimentarse de la leche adulterada del papado, como lo es la enseñanza de la inmortalidad del alma. Ni hablar del domingo. Ese es otro tema.


Paz en Cristo
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

CITO ADVENANGEL: Lo que da más asco es querer sustentar una creencia 100% antibíblica sin argumentos válidos, todos ellos rebatibles, y querer salir después como "inmaculados" cristianos dándose golpes de pecho.


¿SI VERDAD?
COMO LO DE 1844
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

CITO ADVENANGEL: Lo que da más asco es querer sustentar una creencia 100% antibíblica sin argumentos válidos, todos ellos rebatibles, y querer salir después como "inmaculados" cristianos dándose golpes de pecho.


¿SI VERDAD?
COMO LO DE 1844



Shhhh, baja la voz que estás gritando. Aprende a comportarte en un foro.
 
Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Al parecer no lees lo que escribo pues ni contestaste mis preguntas ni notaste que dije:

"Sé que quieres hablar de Hechos 2:34 pero creo que debemos explorar un versículo a la vez".

Así que sugiero contestes las preguntas que he hecho desde el principio y entonces con mucho gusto responderé las tuyas:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=323297&postcount=235

Saludos y bendiciones,

Ernesto


Hola Elg. Gracias de tu parte por haber contestado, mas no así la respuesta.
¿Sabes? Con la mayoría que he hablado de este tema, cuando les hago las mismas preguntas que te hago, y discutimos de los textos que te di;(Salmo 115:17, Salmo 146:4) en vez de dar la respuesta hacen otra pregunta; o se cambian a otro tema, o simplemente dan excusas para no responder. ¿Por qué será? ¿Por qué sucedió casi lo mismo contigo? Tu crees de verdad que David subió a los cielos cuando murió, mas Hechos 2:34 derrumba eso. También no me diste ni un texto que diga que el alma sea inmortal. Gracias nuevamente por tu tiempo y nos veremos en otro tema diferente. Que Dios te guarde.


Marco
 
Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Hola Elg. Gracias de tu parte por haber contestado, mas no así la respuesta.
¿Sabes? Con la mayoría que he hablado de este tema, cuando les hago las mismas preguntas que te hago, y discutimos de los textos que te di;(Salmo 115:17, Salmo 146:4) en vez de dar la respuesta hacen otra pregunta; o se cambian a otro tema, o simplemente dan excusas para no responder. ¿Por qué será? ¿Por qué sucedió casi lo mismo contigo? Tu crees de verdad que David subió a los cielos cuando murió, mas Hechos 2:34 derrumba eso. También no me diste ni un texto que diga que el alma sea inmortal. Gracias nuevamente por tu tiempo y nos veremos en otro tema diferente. Que Dios te guarde.


Marco

Pues fíjate que el primero que hizo la pregunta fui yo y tu simplemente la ignoraste diciendo que aadvenangel la contestò. Entonces Marco, no estàs siendo honesto y si quieres salirte del tema pues que te vaya bonito...

Veamos el contexto de Hechos 2:34:

2:29 Varones hermanos, se os puede libremente decir del patriarca David, que murió, y fué sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta del día de hoy.
2:30
Empero siendo profeta, y sabiendo que con juramento le había Dios jurado que del fruto de su lomo, cuanto á la carne, levantaría al Cristo que se sentaría sobre su trono;
2:31
Viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fué dejada en el infierno, ni su carne vió corrupción.
2:32
A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos.

Para mi, el contexto es la resurrección del cuerpo y no la "inmortalidad del alma". Prueba de esto es que los que creemos que vamos al cielo cuando morimos, creemos que nuestro cuerpo se queda en la tumba. Pedro, usò la ilustraciòn de la tumba de David para demostrar que su cuerpo no había resusitado (pero el de Jesús SI) y no para demostrar que los que mueren están dormidos. Créeme...una tumba llena no prueba que no vamos al cielo cuando morimos.

Hablando de la resurrección del cuerpo, Pablo dice que Jesús fue el primero pero, al parecer tu crees que fue el segundo. ¿Serà que Pablo se equivocó? ¿Serà que algùn dìa vas a contestar?
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

De que nos servirìa resucitar, si el alma fuera inmortal? Que sentido tiene ir al cielo, volver para resucitar y subir al cielo nuevamente?
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

De que nos servirìa resucitar, si el alma fuera inmortal? Que sentido tiene ir al cielo, volver para resucitar y subir al cielo nuevamente?

Hermano Kaiser, por lo menos recibirás como respuestas una docena de interpretaciones místicas, esotéricas, pero nada fundamentadas en la Biblia. Aquí el sentido común no les funciona.
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Al estudiar la Biblia de tapa a tapa, hallamos a veces textos que aparentemente se contradicen. ¿Qué hacer? ¿Creer unos y descartar otros? NO. Sencillamemnte hemos de proseguir el estudio concienzudo y lo que no entendimos llegamos a entenderlo. Porque la Biblia se interpreta a sí misma.
De esto hablaremos luego.
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Hermano Kaiser, por lo menos recibirás como respuestas una docena de interpretaciones místicas, esotéricas, pero nada fundamentadas en la Biblia. Aquí el sentido común no les funciona.

Hermano Kaiser, por lo menos recibirás como respuestas una docena de interpretaciones místicas, esotéricas, pero nada fundamentadas en la Biblia. Aquí el sentido común no les funciona.



Que gracioso que digas eso!

Aplicatelo a ti mismo y luego hablamos.

Tu, al igual que tus compañeros fieles a una cierta denominacion, persisten en enseñar que Cristo no es un Dios de VIDA sino de SUEÑO primero y luego de vida.


Esta sera mi ultima participacion.

Dejame decirte que cada vez que enseñas eso, estas llamando mentiroso a Cristo, y a Su Palabra Viva.

Permite que la misma Palabra de Dios ilustre eso:




2 Corintios 5


1 PORQUE sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna en los cielos.


Sabes que es "la casa terrestre de nuestra habitacion"??



Si no lo sabes, ya es hora que lo sepas. es tu CUERPO ANIMAL.





2 Y por esto también gemimos, deseando ser sobrevestidos de aquella nuestra habitación celestial;


"sobrevestidos"= Nacer del Espiritu en tu cuerpo espiritual.

"NUESTRA habitacion celestial"= Tu CUERPO ESPIRITUAL






3 Puesto que en verdad habremos sido hallados vestidos, y no desnudos.


Explicacion:

No podemos EXISTIR como "ALMA VIVIENTE" fuera de un CUERPO.




4 Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo, gemimos agravados; porque no quisiéramos ser desnudados; sino sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.


"Los que estamos en ESTE TABERNACULO= Los que estamos en este CUERPO ANIMAL.


"No quisieramos ser desnudados= No quisieramos QUEDARNOS SIN UN CUERPO.

"Sino sobrevestidos"= Nacidos del Espiritu, en nuestro cuerpo espiritual.

"Para que lo MORTAL sea absorvido por la vida= Para que seamos VIVIFICADOS por el Espiritu Santo de Dios (en nuestro cuerpo espiritual), al morir nuestro TABERNACULO TERRESTRE (cuerpo animal).






5 Mas el que nos hizo para esto mismo, es Dios; el cual nos ha dado la prenda del Espíritu.


Dios nos creo con dos cuerpos. El cuerpo ANIMAL y el cuerpo ESPIRITUAL.



6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor;


Podemos estar "ausentes" de un lugar donde nunca hemos estado"???

En este cuerpo de carne nadie puede ESTAR PRESENTE en el reino de Dios. Tienes que estar en tu cuerpo espiritual primero. Tienes que nacer del Espiritu primero.




7(Porque por fe andamos, no por vista;)


Dios es INVISIBLE. No le podemos VER, pero si podemos sentir Su Gloria y Su presencia!



Pon atencion Angelito:


8 Mas confiamos, y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor.




[B]"Partir del cuerpo"= MORIR en tu cuerpo ANIMAL (lo que se queda en el sepulcro "roncando"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)


"Y estar PRESENTES al Señor"= Estar PRESENTES AL SEÑOR!!! (No en algun hueco, "roncando y soñando"!!!!!!!!!!!!!!!!)




Lo que te han enseñado es el producto de un torcimiento Escritural.

Examinemos esas enseñanzas de que los muertos "nada saben" a la luz de las Escrituras:


Vamos a Ecleciastes, alli habla de los que "duermen":

Pon atencion a las palabras CLAVES que declaran una vida y una muerte ANIMAL o FISICA, no "Espiritual":



Eclesiastés 9 (Reina-Valera 1960)


Eclesiastés 9

1 Ciertamente he dado mi corazón a todas estas cosas, para declarar todo esto: que los justos y los sabios, y sus obras, están en la mano de Dios; que sea amor o que sea odio, no lo saben los hombres; todo está delante de ellos.

2 Todo acontece de la misma manera a todos;
(TODOS MORIMOS UNA MUERTE FISICA: JUSTOS E INJUSTOS!)


un mismo suceso ocurre al justo y al impío; al bueno, al limpio y al no limpio; al que sacrifica, y al que no sacrifica; como al bueno, así al que peca; al que jura, como al que teme el juramento. (TODOS VAMOS A MORIR LA MUERTE FISICA DEL CUERPO ANIMAL).


3 Este mal hay entre todo lo que se hace debajo del sol, que un mismo suceso acontece a todos, y también que el corazón de los hijos de los hombres está lleno de mal y de insensatez en su corazón durante su vida; y después de esto se van a los muertos.

Bajo del sol= En esta vida fisica.



4 Aún hay esperanza para todo aquel que está entre los vivos; porque mejor es perro vivo que león muerto.


Si estas vivo EN ESTA VIDA FISICA y bajo el sol, puedes arrepentirte y puedes alabar a Dios. Una vez que has muerto BAJO ESTE SOL (aqui en la tierra), ya no podras arrepentirte ni alabar. Seras solo un recuerdo EN ESTA VIDA FISICA.



5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.


Los que viven en esta VIDA FISICA saben que van a morir una muerte FISICA. Pero los que ya han muerto, NADA SABEN mas de esta VIDA FISICA,


Ni tienen mas paga= Ya no pueden obrar el bien o el mal. Su tiempo en sus cuerpos de carne se acabo.




6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.


Nunca mas tendran parte en un cuerpo ANIMAL, en ESTA VIDA TERRESTRE.



7 Anda, y come tu pan con gozo, y bebe tu vino con alegre corazón; porque tus obras ya son agradables a Dios.


8 En todo tiempo sean blancos tus vestidos, y nunca falte unguento sobre tu cabeza.


9 Goza de la vida con la mujer que amas, todos los días de la vida de tu vanidad que te son dados debajo del sol, todos los días de tu vanidad; porque esta es tu parte en la vida, y en tu trabajo con que te afanas debajo del sol.


Nuevamente, la Escritura se refiere al hombre natural, no al hombre espiritual.



10 Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el Seol, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría.

En el sepulcro, a donde va a "dormir" tu cuerpo ANIMAL, ya no habra estas cosas.





Lo que se enseña aqui es la MUERTE FISICA de los que viven BAJO EL SOL y de lOS HIJOS DE LOS HOMBRES.


Hasta que no entiendas, eso, siempre vas a creer que el hombre, al morir su cuerpo fisico, tambien deja de existir, contradiciendo las palabras del mismo Jesus:


"Yo les doy VIDA ETERNA, y JAMAS PERECERAN"



Luego utilizan otro famoso versiculo, veamos:



Ezequiel 18:

4 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.

EN VISTA DE QUE TODOS MORIMOS,

CUANDO "MORIRA" ESA ALMA??

En el "SEPULCRO" o en "EL LAGO DE FUEGO"??



La misma Escritura nos da la respuesta:


Mateo 10:28

28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



Traducido "Gehena" el lugar de fuego en donde tiraban niños al dios de fuego Moloch. Cristo lo usa como una alegoria al LAGO DE FUEGO.

Como puedes ver, tus famosos "profetas" han sacado este verso fuera de su contexto biblico.

Fijate que el mismo Señor enseño sobre EL ALMA y EL CUERPO. Pero tu enseñas que no tenemos alma, sino que SOMOS ALMA.

A quien le creemos??

A ti??

o al Señor Jesus???






Preguntas que Uds usan para CONFUNDIR las mentes de las ovejas:




1. Si al morir, permanecemos concientes y vamos al cielo, para que es necesaria la resurreccion??


Respuesta:

La respuesta es simple. La resurreccion tiene que ver con el CUERPO GLORIFICADO, no con tu espiritu.

Veamos eso:



Romanos 8:

11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

22 Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;


23 y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo.

Pero el morir FISICAMENTE es:


"Estar ausentes del cuerpo y presentes al Señor"






Otra pregunta que usan para confundir a las ovejas:


Si al morir, recibimos nuestro castigo o nuestra recompensa, para que necesitamos un Juicio Final??

Respuesta:

2 Pedro 2: nos dice claramente que Dios ENCARCELA a los espiritus REBELDES y DESOBEDIENTES, reservados para el Juicio final:

2 Pedro 2:

4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

9 sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;




Los injustos ya estan condenados. Pero para los que estan en Cristo, no hay condenacion. Asi como los injustos van a esa carcel a esperar el juicio Final, los justos tambien van al cielo a esperar su galardon: Un cuerpo glorificado e inmortalidad (Vida Eterna sin muerte).



Los injustos, aunque tambien participaran de una resurreccion (la segunda) , ya han sido condenados por NO CREER:



Juan 3:

18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.





El hombre sin Dios ya esta condenado. Solo la sangre preciosa de Cristo puede rescatarlo de la condenacion de Dios. El Hades o Infierno es la CARCEL que le espera a todo aquel que ha rechazado a Cristo. Alli permanecera ENCARCELADO dia y noche, LAMENTANDOSE (¨tormentos¨debe ser traducido "lamentos" en Lucas 16) hasta el dia del Juicio.

Todas las enseñanzas adventistas del mundo no pueden cambiar este hecho biblico.








Otra cosa que preguntan para CONFUNDIR las ovejas del redil:



3. Si los salvos van directo al cielo al morir, porque dice la Biblia que Cristo volvera por ellos?? Porque vendria Cristo a ver a los "suyos" si ya estan con él??



La respuesta es simple.

1 Tesalonicenses 4, nos dice que Cristo viene a recibir no a los santos que ya "durmieron en él" (han muerto), sino a los que aun VIVEN y esperan en él!

Los que han muertos vienen CON CRISTO a recibir sus cuerpos GLORIFICADOS y la VIDA ETERNA SIN MUERTE (inmortalidad).



Pongan atencion:




1 Tesalonicenses 4:



14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

ELLOS VAN A "ESTAR PRESENTES AL SEÑOR" PRIMERO!


16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.


17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor



Esto esta en total acuerdo con 2 Corintios 5:8:

8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.



Cuando el Señor regrese, los que esperamos en Cristo y aun quedamos vivos en su venida, vamos a estar "presentes al Señor" para siempre!!



Por ultimo, te voy a explicar de una vez por todas lo que significa "VIDA ETERNA"



Juan 10:

27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,

28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.





Vida Eterna= Vida PERPETUA, SIN INTERRUPCION! ya sea por "sueño" o por el "sepulcro"

Observa:

"Eterna" es la palabra Griega:


G166

αἰώνιος

aiōnios

ahee-o'-nee-os

From G165; perpetual (also used of past time, or past and future as well): - eternal, for ever, everlasting, world (began).


Traduccion:

"Perpetuo" (tambien usado del tiempo pasado, o del PASADO Y FUTURO tambien)' "ETERNAL", "PARA SIEMPRE",


Cuando el Señor dice que sus ovejas no PERECERAN jamas, no esta diciendonos que habra "sueños en el sepulcro" ni nada por el estilo, esta diciendonos que nuestra vida sera PERPETUA, SIN INTERRUPCION de "SUEÑO" en un sepulcro.

Es una lastima, deveras, ver como hermanos cristianos, por defender a una particular doctrina propagada por "profetas" de una particular denominacion, prefieren CONTRADECIR las propias enseñanzas del Maestro Jesus, con tal de quedar "de acuerdo con lo que me enseñan".

Triste, muy triste.


Bendiciones a todos mis hermanos adventistas. Despierten de ese "sueño" que han aprendido y dediquense a averiguar estas maravillas de Dios POR CUENTA PROPIA, con la ayuda del Espiritu Santo, y no de literatura "profetica" (El que lee, entienda)

Los amo en Cristo.


Luis Alberto42
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Que gracioso que digas eso!

Aplicatelo a ti mismo y luego hablamos.

Tu, al igual que tus compañeros fieles a una cierta denominacion, persisten en enseñar que Cristo no es un Dios de VIDA sino de SUEÑO primero y luego de vida.


Esta sera mi ultima participacion.

Dejame decirte que cada vez que enseñas eso, estas llamando mentiroso a Cristo, y a Su Palabra Viva.

Permite que la misma Palabra de Dios ilustre eso:




2 Corintios 5


1 PORQUE sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna en los cielos.


Sabes que es "la casa terrestre de nuestra habitacion"??



Si no lo sabes, ya es hora que lo sepas. es tu CUERPO ANIMAL.





2 Y por esto también gemimos, deseando ser sobrevestidos de aquella nuestra habitación celestial;


"sobrevestidos"= Nacer del Espiritu en tu cuerpo espiritual.

"NUESTRA habitacion celestial"= Tu CUERPO ESPIRITUAL






3 Puesto que en verdad habremos sido hallados vestidos, y no desnudos.


Explicacion:

No podemos EXISTIR como "ALMA VIVIENTE" fuera de un CUERPO.




4 Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo, gemimos agravados; porque no quisiéramos ser desnudados; sino sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.


"Los que estamos en ESTE TABERNACULO= Los que estamos en este CUERPO ANIMAL.


"No quisieramos ser desnudados= No quisieramos QUEDARNOS SIN UN CUERPO.

"Sino sobrevestidos"= Nacidos del Espiritu, en nuestro cuerpo espiritual.

"Para que lo MORTAL sea absorvido por la vida= Para que seamos VIVIFICADOS por el Espiritu Santo de Dios (en nuestro cuerpo espiritual), al morir nuestro TABERNACULO TERRESTRE (cuerpo animal).






5 Mas el que nos hizo para esto mismo, es Dios; el cual nos ha dado la prenda del Espíritu.


Dios nos creo con dos cuerpos. El cuerpo ANIMAL y el cuerpo ESPIRITUAL.



6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor;


Podemos estar "ausentes" de un lugar donde nunca hemos estado"???

En este cuerpo de carne nadie puede ESTAR PRESENTE en el reino de Dios. Tienes que estar en tu cuerpo espiritual primero. Tienes que nacer del Espiritu primero.




7(Porque por fe andamos, no por vista;)


Dios es INVISIBLE. No le podemos VER, pero si podemos sentir Su Gloria y Su presencia!



Pon atencion Angelito:


8 Mas confiamos, y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor.




[B]"Partir del cuerpo"= MORIR en tu cuerpo ANIMAL (lo que se queda en el sepulcro "roncando"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)


"Y estar PRESENTES al Señor"= Estar PRESENTES AL SEÑOR!!! (No en algun hueco, "roncando y soñando"!!!!!!!!!!!!!!!!)




Lo que te han enseñado es el producto de un torcimiento Escritural.

Examinemos esas enseñanzas de que los muertos "nada saben" a la luz de las Escrituras:


Vamos a Ecleciastes, alli habla de los que "duermen":

Pon atencion a las palabras CLAVES que declaran una vida y una muerte ANIMAL o FISICA, no "Espiritual":



Eclesiastés 9 (Reina-Valera 1960)


Eclesiastés 9

1 Ciertamente he dado mi corazón a todas estas cosas, para declarar todo esto: que los justos y los sabios, y sus obras, están en la mano de Dios; que sea amor o que sea odio, no lo saben los hombres; todo está delante de ellos.

2 Todo acontece de la misma manera a todos;
(TODOS MORIMOS UNA MUERTE FISICA: JUSTOS E INJUSTOS!)


un mismo suceso ocurre al justo y al impío; al bueno, al limpio y al no limpio; al que sacrifica, y al que no sacrifica; como al bueno, así al que peca; al que jura, como al que teme el juramento. (TODOS VAMOS A MORIR LA MUERTE FISICA DEL CUERPO ANIMAL).


3 Este mal hay entre todo lo que se hace debajo del sol, que un mismo suceso acontece a todos, y también que el corazón de los hijos de los hombres está lleno de mal y de insensatez en su corazón durante su vida; y después de esto se van a los muertos.

Bajo del sol= En esta vida fisica.



4 Aún hay esperanza para todo aquel que está entre los vivos; porque mejor es perro vivo que león muerto.


Si estas vivo EN ESTA VIDA FISICA y bajo el sol, puedes arrepentirte y puedes alabar a Dios. Una vez que has muerto BAJO ESTE SOL (aqui en la tierra), ya no podras arrepentirte ni alabar. Seras solo un recuerdo EN ESTA VIDA FISICA.



5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.


Los que viven en esta VIDA FISICA saben que van a morir una muerte FISICA. Pero los que ya han muerto, NADA SABEN mas de esta VIDA FISICA,


Ni tienen mas paga= Ya no pueden obrar el bien o el mal. Su tiempo en sus cuerpos de carne se acabo.




6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.


Nunca mas tendran parte en un cuerpo ANIMAL, en ESTA VIDA TERRESTRE.



7 Anda, y come tu pan con gozo, y bebe tu vino con alegre corazón; porque tus obras ya son agradables a Dios.


8 En todo tiempo sean blancos tus vestidos, y nunca falte unguento sobre tu cabeza.


9 Goza de la vida con la mujer que amas, todos los días de la vida de tu vanidad que te son dados debajo del sol, todos los días de tu vanidad; porque esta es tu parte en la vida, y en tu trabajo con que te afanas debajo del sol.


Nuevamente, la Escritura se refiere al hombre natural, no al hombre espiritual.



10 Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el Seol, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría.

En el sepulcro, a donde va a "dormir" tu cuerpo ANIMAL, ya no habra estas cosas.





Lo que se enseña aqui es la MUERTE FISICA de los que viven BAJO EL SOL y de lOS HIJOS DE LOS HOMBRES.


Hasta que no entiendas, eso, siempre vas a creer que el hombre, al morir su cuerpo fisico, tambien deja de existir, contradiciendo las palabras del mismo Jesus:


"Yo les doy VIDA ETERNA, y JAMAS PERECERAN"



Luego utilizan otro famoso versiculo, veamos:



Ezequiel 18:

4 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.

EN VISTA DE QUE TODOS MORIMOS,

CUANDO "MORIRA" ESA ALMA??

En el "SEPULCRO" o en "EL LAGO DE FUEGO"??



La misma Escritura nos da la respuesta:


Mateo 10:28

28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



Traducido "Gehena" el lugar de fuego en donde tiraban niños al dios de fuego Moloch. Cristo lo usa como una alegoria al LAGO DE FUEGO.

Como puedes ver, tus famosos "profetas" han sacado este verso fuera de su contexto biblico.

Fijate que el mismo Señor enseño sobre EL ALMA y EL CUERPO. Pero tu enseñas que no tenemos alma, sino que SOMOS ALMA.

A quien le creemos??

A ti??

o al Señor Jesus???






Preguntas que Uds usan para CONFUNDIR las mentes de las ovejas:




1. Si al morir, permanecemos concientes y vamos al cielo, para que es necesaria la resurreccion??


Respuesta:

La respuesta es simple. La resurreccion tiene que ver con el CUERPO GLORIFICADO, no con tu espiritu.

Veamos eso:



Romanos 8:

11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

22 Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;


23 y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo.

Pero el morir FISICAMENTE es:


"Estar ausentes del cuerpo y presentes al Señor"






Otra pregunta que usan para confundir a las ovejas:


Si al morir, recibimos nuestro castigo o nuestra recompensa, para que necesitamos un Juicio Final??

Respuesta:

2 Pedro 2: nos dice claramente que Dios ENCARCELA a los espiritus REBELDES y DESOBEDIENTES, reservados para el Juicio final:

2 Pedro 2:

4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

9 sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;




Los injustos ya estan condenados. Pero para los que estan en Cristo, no hay condenacion. Asi como los injustos van a esa carcel a esperar el juicio Final, los justos tambien van al cielo a esperar su galardon: Un cuerpo glorificado e inmortalidad (Vida Eterna sin muerte).



Los injustos, aunque tambien participaran de una resurreccion (la segunda) , ya han sido condenados por NO CREER:



Juan 3:

18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.





El hombre sin Dios ya esta condenado. Solo la sangre preciosa de Cristo puede rescatarlo de la condenacion de Dios. El Hades o Infierno es la CARCEL que le espera a todo aquel que ha rechazado a Cristo. Alli permanecera ENCARCELADO dia y noche, LAMENTANDOSE (¨tormentos¨debe ser traducido "lamentos" en Lucas 16) hasta el dia del Juicio.

Todas las enseñanzas adventistas del mundo no pueden cambiar este hecho biblico.








Otra cosa que preguntan para CONFUNDIR las ovejas del redil:



3. Si los salvos van directo al cielo al morir, porque dice la Biblia que Cristo volvera por ellos?? Porque vendria Cristo a ver a los "suyos" si ya estan con él??



La respuesta es simple.

1 Tesalonicenses 4, nos dice que Cristo viene a recibir no a los santos que ya "durmieron en él" (han muerto), sino a los que aun VIVEN y esperan en él!

Los que han muertos vienen CON CRISTO a recibir sus cuerpos GLORIFICADOS y la VIDA ETERNA SIN MUERTE (inmortalidad).



Pongan atencion:




1 Tesalonicenses 4:



14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

ELLOS VAN A "ESTAR PRESENTES AL SEÑOR" PRIMERO!


16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.


17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor



Esto esta en total acuerdo con 2 Corintios 5:8:

8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.



Cuando el Señor regrese, los que esperamos en Cristo y aun quedamos vivos en su venida, vamos a estar "presentes al Señor" para siempre!!



Por ultimo, te voy a explicar de una vez por todas lo que significa "VIDA ETERNA"



Juan 10:

27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,

28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.





Vida Eterna= Vida PERPETUA, SIN INTERRUPCION! ya sea por "sueño" o por el "sepulcro"

Observa:

"Eterna" es la palabra Griega:


G166

αἰώνιος

aiōnios

ahee-o'-nee-os

From G165; perpetual (also used of past time, or past and future as well): - eternal, for ever, everlasting, world (began).


Traduccion:

"Perpetuo" (tambien usado del tiempo pasado, o del PASADO Y FUTURO tambien)' "ETERNAL", "PARA SIEMPRE",


Cuando el Señor dice que sus ovejas no PERECERAN jamas, no esta diciendonos que habra "sueños en el sepulcro" ni nada por el estilo, esta diciendonos que nuestra vida sera PERPETUA, SIN INTERRUPCION de "SUEÑO" en un sepulcro.

Es una lastima, deveras, ver como hermanos cristianos, por defender a una particular doctrina propagada por "profetas" de una particular denominacion, prefieren CONTRADECIR las propias enseñanzas del Maestro Jesus, con tal de quedar "de acuerdo con lo que me enseñan".

Triste, muy triste.


Bendiciones a todos mis hermanos adventistas. Despierten de ese "sueño" que han aprendido y dediquense a averiguar estas maravillas de Dios POR CUENTA PROPIA, con la ayuda del Espiritu Santo, y no de literatura "profetica" (El que lee, entienda)

Los amo en Cristo.


Luis Alberto42


Bellas palabras mi hermano Luis Alberto, muy bellas, bíblicas, educativas, pero sobre todo, apegadas a la VERDAD. Estoy TOTALMENTE de acuerdo con lo que aquí has expuesto.
Desgraciadamente creo que dirigis tus palabras a ojos que NO quieren ver y a oídos que NO quieren oír ni mucho menos escuchar. Pero aunque a muchos no les guste, este foro muchas veces es como un crisol que separa al oro de las impurezas o como la mano del cosechador experimentado que separa el trigo de la cizaña. Es facilísimo darse cuenta quienes caminan con y hacia la verdad y quienes NO.
Seguí adelante mi hermano, ojalá en este foro los cristianos como vos vayan en aumento y los otros vayan decreciendo.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios