Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

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Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

El alma, siendo el ser completo, muere. "El alma que pecare, esa morirá" (Ezequiel 18:4).

Y EL ALMA QUE "NO PECARE"???


El espíritu, que es la vida o soplo vital, regresa a Dios (Eclesiastés 12:7),

COMO ES ESO??

OTROS ADVENTISTAS AFIRMAN QUE EL "ALMA" NO EL ESPIRITU, SINO EL "ALIENTO DE VIDA"

EL ESPIRITU ES EL INTELECTO DEL ALMA!

ES TU MENTE, TU PERSONALIDAD, TU "TU"! ESO NO MUERE PORQUE PROVIENE DE DIOS!

LOS ANIMALES TIENEN ALMA, (o son "alma"!), PERO NO TIENEN INTELECTO.

ELLOS NO SE PREGUNTAN QUIEN LOS HA CREADO, NI CUANTAS ESTRELLAS HAY EN EL FIRMAMENTO Y QUIEN LAS CREO, ETC..

"EL ALMA QUE PECARE, ESA MORIRA" SE REFIERE A LA MUERTE SEGUNDA, LA MUERTE DEL ALMA EN EL LAGO DE FUEGO Y NO A LA MUERTE FISICA.

EL ALMA ES NADA, SI NO TIENE ESPIRITU Y UN CUERPO EN DONDE RESIDIR.

POR ESO ES QUE AL MORIR, SOMOS LEVANTADOS HACIA EL PADRE EN NUESTRO CUERPO ESPIRITUAL PARA ESPERAR LA PRIMERA RESURRECCION EN LA ULTIMA TROMPETA.






mientras que la materia se descompone hasta hacerse polvo. En la resurrección voolverá el alma, al unirse el espíritu con el polvo.

ES ES INCORRECTO!

JESUS ENSEÑO DOS NACIMIENTOS: EL DE CARNE (CUERPO ANIMAL) Y EL DEL ESPIRITU (CUERPO ESPIRITUAL).

EL POLVO REGRESE A LA TIERRA DE DONDE VINO Y NO SERA USADO MAS!

POR ESO TENEMOS DOS CUERPOS!!

QUE PARTE DE "HAY CUERPO ANIMAL Y HAY CUERPO ESPIRITUAL" NO ESTA CLARO PARA TI CAGICA??


SIGUES ENSEÑANDO CONTRARIO A LAS ESCRITURAS, SIGUES ENSEÑANDO QUE "HAY CUERPO ANIMAL" Y QUE HABRA CUERPO ESPIRITUAL!
Y DE COLMO AHORA ENSEÑAS QUE ESE CUERPO "ESPIRITUAL" SERA TOMADO DEL POLVO, DE DONDE VINO EL CUERPO "ANIMAL"


NO HAS LEIDO QUE EL CUERPO ESPIRITUAL NO ES EL MISMO CUERPO ANIMAL??

PERO LA ESCRITURA DICE CLARISIMAMENTE QUE "HAY" AMBOS!




Será entonces que la persona o alma recibirá el premio (la vida eterna, la inmortalidad) o el castigo (la muerte segunda o muerte eterna


ESTO ES PARCIALMENTE CORRECTO. RECUERDA QUE HAY OTRA RESURRECCION DESPUES DEL MILENIO.

SIGUES CONFUNDIENDO LOS DOS NACIMIENTOS, CON LA PRIMERA RESURRECCION.


).

Hasta cuando dejaran de enseñar que Cristo es un Dios de dormilones??

Cristo dijo que al creer, pasamos de la muerte a la vida,

No:

De la muerte, AL SUEÑO, y por ultimo a la vida..

Esto es tan simple que hasta una criatura lo entiende...


Pero me temo que ciertas "enseñanzas" que has aprendido toman mayor valor sobre esta clara enseñanza del Señor Jesus.

"Vida Eterna" significa vida SIN INTERRUPCION!

Si duermes, tu vida queda "interrumpida" y eso no es biblico!

No hay "interludios de sueño" para los que estan en Cristo!

Bendiciones!

Luis Alberto42
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Así es, en dos platos, sin necesidad de recurrir a Sócrates, Platón o Metafísica.

Es cuestión hasta de lógica, si Cristo nos dice claramente, como dice el rezo católico, "que vendrá a juzgar a vivos y muertos", entonces como es que ahora se está ejecutando la sentencia del juicio: "tú para el cielo, tú para el infierno y tú para el purgatorio". Imagínense que clase de cielo será viendo a nuestro seres queridos sufriendo, haciendo cosas que los alejan de Dios, y uno impotente sin poder hacer nada, No, si así es, mejor me quedo aquí donde por lo menos puedo hablarles.

Paz en Cristo

Esto esta basado en las famosas interpretaciones que los famosos "teologos" y "cementerios", perdon, "seminarios" enseñan.


Absolutamente NADIE esta en el infierno quemandose, porque aun NADIE ha sido juzgado para CONDENACION!

Les recuerdo el texto que dice: "Ninguna condenacion hay para los que estamos en Cristo".

Jesucristo , a traves de la parabola y del malefactor en la cruz, nos enseño que los Justos van al paraiso y los injustos van al Hades a "LAMENTARSE"


La palabra "TORMENTOS" en Lucas 16, debe ser traducida: LAMENTO!


Lucas 16:

24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía á Lázaro que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque soy atormentado en esta llama.



"Atormentado" es:


G3600
ὀδυνάω
odunaō
od-oo-nah'-o

From G3601; to grieve: - sorrow, torment.


"LAMENTAR", "LAMENTO", "TORMENTO" (en el sentido emocional).



La "llama" es la llama del "Fuego Consumidor" de Dios!

Bendiciones!

Luis Alberto 42
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Como consejo para TODOS, traten de ser mas amistosos al exponer las opiniones.

Yo creo que este tema nunca llegará a concenso, porque nadie podrá convencer al otro de algo que ya esta arraigado en sus creencias.

Sin embargo, por muy arraigado que yo tenga mi opinión, sé que aunque yo esté al final equivocado, no me costará mi fe en Cristo ni mi Salvación.

Ayayay, hermanos peleando por necedades, siendo que si creen en Cristo serán salvos, y sea cual fuere su destino despues de la muerte inmediata, serán todos resurrectos al final de los días, y eso es lo que importa.
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Como consejo para TODOS, traten de ser mas amistosos al exponer las opiniones.

Yo creo que este tema nunca llegará a concenso, porque nadie podrá convencer al otro de algo que ya esta arraigado en sus creencias.

Sin embargo, por muy arraigado que yo tenga mi opinión, sé que aunque yo esté al final equivocado, no me costará mi fe en Cristo ni mi Salvación.

Ayayay, hermanos peleando por necedades, siendo que si creen en Cristo serán salvos, y sea cual fuere su destino despues de la muerte inmediata, serán todos resurrectos al final de los días, y eso es lo que importa.


Entiendo perfectamente lo que quieres decir, pero no estás consciente de la gravedad del asunto cuando nos acercamos a toda velocidad a los días finales de esta tierra, cuando Satanás engañará, si fuese posible, a muchos cristianos sinceros. La sinceridad no hace del error una verdad. A muchos se les aparecerá familiares, vírgenes, "santos" u otras entidades espirituales para comunicarles mensajes que irán solapadamente contra las Escrituras. A la gente le encantan los milagros, lo sensacional, las apariciones. He allí el peligro. Si no tienes la protección de la creencia de que los muertos nada saben, serás entrampado.

Dices que si creemos en Cristo seremos salvos. Todo depende de la clase de fe, porque, como dice Santiago, los demonios también creen. Tiene que ser una fe en Cristo basada en lo que su Palabrá enseña, no vaya a ser que muchos resucitemos en la segunda resurrección y no en la primera, por desobedientes,

Paz en Cristo
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Luios Alberto42. Me entendiste mal, muy mal.

Imagínense que clase de cielo será viendo a nuestro seres queridos sufriendo, haciendo cosas que los alejan de Dios, y uno impotente sin poder hacer nada, No, si así es, mejor me quedo aquí donde por lo menos puedo hablarles.

Cuando escribí eso del infierno, lo hice refiriéndome al concepto popupa del infierno católico, tipo La Divina Comedia de Dante Aligheri. No, no creemos en eso. Sólo decía, en el supuesto negado de que fuera cierto, la poca facilidad que el salvo tendría en el cielo al ver a sus seres queridos sufriendo y haciendo cosas contrarias a la voluntad de Dios.

Donde sí nos diferenciamos es que creemos en el castigo final por fuego en el futuro, cuando este caiga proveniente de Dios para consumir esta creación llena de pecado. No estoy inventando nada.

"Pero el día del Señor, vendrá [futuro] como ladrón en la noche, en el cual los cielos pasarán con gran tormento, Y LOS ELEMENTOS ARIDIENDO SERAN DESHECHOS, y la tierra y las obras que en ellas hay SERAN QUEMADAS" 2ª Pedro 3:10

"Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y DE DIOS DESCENDIO FUEGO DEL CIELO; y los consumió" Apocalipsis 20:9

Por favor, vuelve a leerlo con calma y entenderás.

Paz en Cristo
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

de que fuera cierto, la poca facilidad que el salvo tendría en el cielo al ver a sus seres queridos sufriendo y haciendo cosas contrarias a la voluntad de Dios.

ERROR: debe decir FELICIDAD, no facilidad. Como que me estoy volviendo dislexico
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Hasta cuando dejaran de enseñar que Cristo es un Dios de dormilones??

Gusto en contestarte, amigo Luis Alberto42-

Tu dices en un tono de deseperación o hastío: "¡¿Hasta cuándo dejarán de enseñar que Cristo es un Dios de dormilones?!"

La respuesta es simple: Hasta que Cristo venga en su gloria a darnos la inmortalidad que nos ofreció.

No vamos a cesar de señalar y condenar la GRAN y PRIMERA enseñanza satánica registrada en la Biblia: "No Moriréis" (Génesis3:4).

Tú dices en un tono burlón innecesario que Dios no es un Dios de dormilones. El problema contigo es que no terminas de darte cuenta de que TIPO de sueño es la muerte. No es el sueño normal de los humanos, en el cual algunos roncan placidamente. No, es un total cese de energía vital en el cuerpo, semejante a lo que le pasa al televisor prendido cuando le desconectas el enchufe a la pared. TOTAL INCONSCIENCIA: En el sueño humano, uno podrá dormir profundamente, pero al despertar uno sabe que ha dormido. Existe la sensación de haber dormido profundamente. En cambio, al volver a conectar el enchufe a la pared, el televisor continúa su funcionamiento, como si nada. ESE ES EL PUNTO. En la Resurrección, Dios vuelve a "enchufarnos a la pared", es decir, nos devuelve el mismo hálito de vida que volvió a El a la hora de nuestra muerte.


No, Luis Alberto42, ese comentarios sarcástico de los "dormilones" se lo haces al mismo Jesucristo, a sus profetas y a sus apóstoles:

A) A CRISTO. Cuando le comunicó a sus discípulos que Lázaro estaba muerto. Ve lo que dijo:

"Nuestro amigo Lázaro DUERME; más voy para despertarle (estaba en total inconsciencia). . . Pero jesús decía ésto de la MUERTE de Lázaro" Juan 10:11. Lázaro, por cierto, no dijo nada de haber ido a otra esfera espiritual, o algo por el estilo.


B) A LOS PROFETAS. ¿Qué dijo Daniel de los que estaban muertos?

"Muchos de los que DUERMEN en el polvo de la tierra serán DESPERTADOS" Daniel 12:2


C) A LOS APOSTOLES. Pablo habló del estado de los muertos así:

Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que DUERMEN para que no os entritezcáis como los otros que no tienen esperanza" 1ª Tesalonicenses 4:13


El "sueño" bíblico de la muerte podrá durar 1500 años, por ejemplo, para una persona, pero al volverle el hálito de vida, proveniente de Dios, no sentirá que haya estado durmiendo con ronquidos. No, simplemente volverá a estar consciente de las cosas, sin tener conciencia del tiempo transcurrido.
Además, ¿no dice la Biblia que para Dios un año es como mil años, y mil años como un año? Nuestro sistema referencial lineal del tiempo (pasado-presente-futuro) no es el mismo que el de Dios.

Lo del dormir es sólo una figura del lenguaje. Dios, muchas veces, utiliza un símiles tomados de la experiencia humana para que el hombre pueda comprender las verdades celestiales.


Por último, amigo Luis Alberto42, date cuenta de que una de las cosas más poderosas de la Biblia es la unidad de criterios en las enseñanzas básicas, tales como Dios, santidad y estado de los muertos. Si se cree en la inmortalidad natural del alma pones en contraposición el Nuevo testamento contra el Antiguo Testamento, y eso es inaceptable. La Biblia NO se contradice, pero hay que escudriñarla tal como tú lo haces y te felicito. Lamentablemente no llegamos a las mismas conclusiones. . . .por ahora.

Paz en Cristo
 
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Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? 2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; 3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. 4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; 5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Hay, como dice Byron más atrás, espíritus encarcelados concientes de su condición, a los cuales Cristo predicó el Evangelio, pienso yo, de manera informativa solamente:

"Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua." 1 Pedro 3:18-20

Claramente Pedro nos muestra que existen espíritus encarcelados, y dice que Cristo "fue" adonde están estos espíritus, lo cual indíca que exísten en un lugar (si físico o espiritual no lo se, aunque me inclíno por lo segundo), y también nos dice que Cristo "predicó a los espíritus encarcelados", lo cual indica que estos espíritus estan concientes y son capaces de oír.

¿Y quienes son estos espíritus a los que Cristo predicó? "los que en otro tiempo desobedecieron", y me atrevería a decir que Cristo tambien predicó no solamente a esos espíritus, sino a todos aquellos que murieron sin fe en Dios antes de que Cristo viniera.


Hola amigo kimera, gusto de verte por acá nuevamente para hablar acerca de otro tema muy importante. Yo le hice una pregunta a Byron y no la contestó. Tengo una pregunta para ti. Como tu crees que Cristo predicó a los espíritus ¿Para qué les predicó? Gracias por leer mi nota y espero tu respuesta. Cuidate y bendiciones.

Marco Moscoso
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Creo que todos os habeis olvidado de algo primordial. La peculiaridad del "Tiempo" Venimos de un pasado que ya no existe y vamos hacia un futuro que tampoco existe y no tenemos presente. Lo tendriamos si el tiempo se parase una milésima se segundo; pero no, el tiempo es un fluir constante. Pero resulta que el tiempo es una propiedad de nuestros universo. Fuera de él el tiempo no existe. Asi, lo contrario al tiempo es la eternidad donde no hay pasado ni futuro sino u n presente absoluto. De esta manera se entiende lo que dice Pablo en
2 Cor 12:2-4
Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo. Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe), que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.
Fuera del cuerpo y fuera del tiempo.

Y en Hebr. 9:27
Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio
.
Despues de la muerte el juicio. El juicio es inmediato puesto que los que mueren ya no estan en el tiempo sino en la eternidad, donde el tiempo no existe.

Es al mirarlo desde nuestra prespectiva que surgen absurdas disquisiciones, al no tener en cuenta el factor tiempo, del "dormir" o no dormir. El creyente cuando muere, si realmente ha sido regenerado y justificado por Cristo, resucita de inmediato en la eternidad de Dios. Para él y para todos el juicio es inmediato y para aquellos que no amaron ni creyeron en la vida de manera que no se les pueda aplicar el sacrificio de Cristo, sufren la muerte segunda y definitiva. Incluso me atreveria a decir que NO como un castigo puesto que Dios sólo castiga a aquellos que ama. (Prov. 3:12)

Bendiciones.
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Cuando le comunicó a sus discípulos que Lázaro estaba muerto. Ve lo que dijo:

"Nuestro amigo Lázaro DUERME; más voy para despertarle (estaba en total inconsciencia). . . Pero jesús decía ésto de la MUERTE de Lázaro" Juan 10:11. Lázaro, por cierto, no dijo nada de haber ido a otra esfera espiritual, o algo por el estilo.

Interesante interpretacion en cuanto este pasaje bueno solo permitame, hay va mi interpretacion:


Cuando Cristo dijo dijo que iva a despertarle el sabia perfectamente bien que el ya estaba muerto, solo lo dijo por que su fe, en el se empezaba a manifestar, recuerde que la fe le llama a las cosas que no son como si fueran,



11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.


he aqui una gran enseñanza de Jesucristo en cuanto a lo que es la fe, de llamarle a las cosas que no son como si fueran....

Y eso de que estan en inconciencia no dijo lo mismo cuando, conto la historia de que murio el rico y fue llevado al hades, no dijo que estaba inconciente bien consiente y se acordaba de todo hasta sabia contar.....No dijo que estaba durmiendo y te aseguro que no es una parabola....
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Supongamos que el alma es inmortal, supongamos que Lázaro cuando murió, su "alma" se fue al cielo ¿no les parece terrible que venga Jesús y lo "baje" del cielo donde está disfrutando de la felicidad eterna a un mundo lleno de pecado? ¿cuál es el sentido de la resurrección si el "alma" ya está recibiendo las recompenzas prometidas? ¿cuál es la gracia de que Pablo, Pedro y otros apóstoles resusitaran a la gente si en lugar de ayudar a la gente a "ir al cielo", los estaban "trayendo de vuelta"?

Tratar de creer en un alma inmortal y a la vez creer en la resurrección es un contrasentido, un sinsentido digno de los cuentos de Lewis Caroll.
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Gusto en contestarte, amigo Luis Alberto42-

Tu dices en un tono de deseperación o hastío: "¡¿Hasta cuándo dejarán de enseñar que Cristo es un Dios de dormilones?!"


COMO PUDISTE JUZGAR ESO A PESAR DE LA DISTANCIA Y DE NO CONOCERME NI OIRME??







La respuesta es simple: Hasta que Cristo venga en su gloria a darnos la inmortalidad que nos ofreció.

No vamos a cesar de señalar y condenar la GRAN y PRIMERA enseñanza satánica registrada en la Biblia: "No Moriréis" (Génesis3:4).


SACADA FUERA DE SU CONTEXTO. ESTA "MUERTE" SE REFIERE A LA MUERTE SEGUNDA, NO A LA PRIMERA.

LA MUERTE SEGUNDA ES LA DEL ALMA EN EL LAGO DE FUEGO.

SATANAS LE DIJO A ADAN QUE EL JAMAS MORIRIA AUN SI DESOBEDECIA A DIOS!

NO "MEZCLES" LAS MANZANAS CON LAS PERAS!






Tú dices en un tono burlón innecesario que Dios no es un Dios de dormilones.

NO ES BURLA!

ES LA REALIDAD!

DE OTRO MODO EL SEÑOR NO HUBIESE DICHO:

"DIOS NO ES UN DIOS DE MUERTOS SINO DE VIVOS"


NI MUCHO MENOS: "DE DORMILONES QUE ESTAN "RONCANDO" EN EL SEPULCRO!



EN CRISTO NO HAY "SUEÑO"!!

EN CRISTO HAY VIDA "ETERNA" SIN INTERRUPCION!





El problema contigo es que no terminas de darte cuenta de que TIPO de sueño es la muerte. No es el sueño normal de los humanos, en el cual algunos roncan placidamente.

DEVERAS PIENSAS QUE NO CONOZCO EL TERMINO "DORMIR" COMO LO APLICA LA BIBLIA??



No, es un total cese de energía vital en el cuerpo, semejante a lo que le pasa al televisor prendido cuando le desconectas el enchufe a la pared. TOTAL INCONSCIENCIA:


SI ERES UN "HIJO DE DIOS" Y DIOS ES EL "DADOR" Y LA "FUENTE" DE TODA VIDA, NO DEJAS DE "VIVIR" EN NINGUN MOMENTO!!

ES IMPOSIBLE HABER RECIBIDO VIDA ETERNA PARA LUEGO TENER UN INTERVALO DE "SUEÑO" O SI PREFIERES "MUERTE"


ES QUE NO ACEPTAS QUE TENEMOS 2 CUERPOS!

ESTAMOS DOTADOS CON LOS DOS, Y AL SEMBRAR EL CUERPO ANIMAL EN LA TUMBA, BROTA EL CUERPO ESPIRITUAL Y JUNTO CON NUESTRO ESPIRITU O INTELECTO, REGRESA AL PADRE QUIEN LO DIO Y EL "POLVO REGRESA A LA TIERRA" DE DONDE VINO.



En el sueño humano, uno podrá dormir profundamente, pero al despertar uno sabe que ha dormido. Existe la sensación de haber dormido profundamente.


En cambio, al volver a conectar el enchufe a la pared, el televisor continúa su funcionamiento, como si nada. ESE ES EL PUNTO. En la Resurrección, Dios vuelve a "enchufarnos a la pared", es decir, nos devuelve el mismo hálito de vida que volvió a El a la hora de nuestra muerte.

NOSOTROS NO SOMOS "TELEVISORES" HECHOS CON MANOS HUMANAS!

NO HAS LEIDO??



1 Corintios 5:

1 Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, (SI "DURMIERE" ESTE CUERPO ANIMAL) tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos. (NUESTRO CUERPO ESPIRITUAL!!).

2 Y por esto también gemimos, deseando ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial;


SABES CUAL ES ESA "HABITACION CELESTIAL" AMADO HERMANO??

NOTASTE QUE PABLO NO DICE "TENDREMOS" SINO: "TENEMOS"??





No, Luis Alberto42, ese comentarios sarcástico de los "dormilones" se lo haces al mismo Jesucristo, a sus profetas y a sus apóstoles:


IMPOSIBLE!

JESUCRISTO JAMAS ENSEÑO QUE AL MORIR, IBAMOS A QUEDARNOS EN UN HUECO "RONCANDO" HASTA QUE EL REGRESE!




A) A CRISTO. Cuando le comunicó a sus discípulos que Lázaro estaba muerto. Ve lo que dijo:

"Nuestro amigo Lázaro DUERME; más voy para despertarle (estaba en total inconsciencia). . . Pero jesús decía ésto de la MUERTE de Lázaro" Juan 10:11.
B]NO HAS LEIDO EL CONTEXTO??

SABES "PORQUE" LAZARO "DORMIA"??

COPIA Y PEGA LOS DEMAS VERSICULOS Y TE DARAS CUENTA!





Lázaro, por cierto, no dijo nada de haber ido a otra esfera espiritual, o algo por el estilo.

NO TE HAS ENTERADO??

NINGUN HOMBRE HA REGRESADO DE LA "ESFERA ESPIRITUAL" A CONTAR SU EXPERIENCIA!

NO ES DADO AL HOMBRE SABER AQUELLAS COSAS!








B) A LOS PROFETAS. ¿Qué dijo Daniel de los que estaban muertos?

"Muchos de los que DUERMEN en el polvo de la tierra serán DESPERTADOS" Daniel 12:2



HAS OIDO DE "HEBRAISMOS" HERMANO??


Genesis 3:

14 Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.


DANIEL 12:2 SE REFIERE A LOS QUE NO PARTICIPARON DE LA PRIMERA RESURRECCION Y TOMAN DE LA SEGUNDA RESURRECCION, DESPUES DEL MILENIO, LA CUAL REQUIERE QUE ESTES ESCRITO EN EL LIBRO DE LA VIDA Y QUE NO HALLAS PERDIDO TU CORONA (SATANAS TE LA ROBA CUANDO VIENE PRIMERO COMO ANTICRISTO).



C) A LOS APOSTOLES. Pablo habló del estado de los muertos así:

Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que DUERMEN para que no os entritezcáis como los otros que no tienen esperanza" 1ª Tesalonicenses 4:13


PERO PORQUE PARAS ALLI??

PORQUE ES CONVENIENTE__??


FIJATE LO QUE DIJO DESPUES DEL 13:


1 Tesalonicenses 4:

13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

LOS INCREDULOS NO TIENEN ESPERANZA DE VIDA ETERNA. ELLOS PIENSAN QUE AL MORIR, SE ACABO EL SER!

UDS. EN CAMBIO, PIENSAN QUE AL MORIR, EL SER "DUERME", PERO PABLO UTILIZA EL GRIEGO CALLEJERO "DUERMEN" PARA REFERIRSE SOBRE LOS QUE "HAN MUERTO" NO HABLA DE UN "SUEÑO" LITERAL:


"DUERMEN" EN EL GRIEGO ES:

G2837
κοιμάω
koimaō
koy-mah'-o
From G2749; to put to sleep, that is, (passively or reflexively) to slumber; figuratively to decease: - (be a-, fall a-, fall on) sleep, be dead.



Traduccion :

"ESTAR MUERTO"!!!





14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.


CREES QUE JESUS MURIO Y "RESUCITO"???


SI ES ASI, ENTONCES PORQUE CREES QUE VAMOS A "RONCAR" EN VES DE RESUCITAR HACIA EL PADRE CON NUESTRO ESPIRITU QUE VINO DEL PADRE??


El "sueño" bíblico de la muerte podrá durar 1500 años, por ejemplo, para una persona, pero al volverle el hálito de vida, proveniente de Dios, no sentirá que haya estado durmiendo con ronquidos. No, simplemente volverá a estar consciente de las cosas, sin tener conciencia del tiempo transcurrido.
Además, ¿no dice la Biblia que para Dios un año es como mil años, y mil años como un año? Nuestro sistema referencial lineal del tiempo (pasado-presente-futuro) no es el mismo que el de Dios.


ESTO ES PURA "ESPECULACION" HUMANA!

PREFIERO QUEDARME CON LA PALABRA DE DIOS:


2 Corintios 5:

8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.



Pregunta logica:


Dijo Pablo: "Quisieramos estar ausentes del cuerpo y PRESENTES al Señor??


o dijo lo que tu enseñas:


"Quisieramos estar ausentes del cuerpo y RONCANDO en el Señor??


MMMMMM???










Lo del dormir es sólo una figura del lenguaje.

GRACIAS POR TUS BUENAS INTENCIONES, PERO ESO YA LO SABIA.



Dios, muchas veces, utiliza un símiles tomados de la experiencia humana para que el hombre pueda comprender las verdades celestiales.[/B]


Por último, amigo Luis Alberto42, date cuenta de que una de las cosas más poderosas de la Biblia es la unidad de criterios en las enseñanzas básicas, tales como Dios, santidad y estado de los muertos. Si se cree en la inmortalidad natural del alma pones en contraposición el Nuevo testamento contra el Antiguo Testamento, y eso es inaceptable.

NO HAS LEIDO BIEN MI S APORTES.

YO NO ENSEÑO LA INMORTALIDAD DEL ALMA.

ESO SOLO SE RECIBE A LA SEPTIMA TROMPETA, CUANDO CRISTO REGRESA, ALLI RECIBIMOS UN CUERPO GLORIFICADO E "INMORTALIDAD" DEL ALMA.

EN LA PRIMERA RESURRECCION. NO ANTES!



Romanos 2:7
vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,



SE PUEDE "BUSCAR" ALGO QUE YA SE TIENE??






La Biblia NO se contradice,

EXACTAMENTE!

REPITO:

ESTAR AUSENTE DEL CUERPO ES ESTAR "PRESENTE" AL SEÑOR!

NO ES ESTAR "DURMIENDO" EN UN HUECO, ESPERANDO A CRISTO!








pero hay que escudriñarla tal como tú lo haces y te felicito. Lamentablemente no llegamos a las mismas conclusiones. . . .por ahora.

DESPOJATE DE LAS TRADICIONES Y ACEPTA LA PALABRA DE DIOS COMO UN NIÑO Y VERAS QUE CRISTO NO ES UN DIOS DE "DORMILONES"!

SINO DE "VIVOS", PORQUE EL ES LA FUENTE DE LA VIDA, NO DEL "SUEÑO"!!



Paz en Cristo

SAME HERE BRO!


Bellisimas palabras!

Pero ahora contestanos las siguientes preguntas:


1 Tesalonicenses 4:

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.



Preguntas:


1. Los "trae" del "hueco" donde estan "roncando" actualmente??

2. Si crees que Jesus murio y RESUCITO??, porque crees que sus "hijos" van a quedarse en un hueco roncando ??





2 Corintios 5:

8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.



Pregunta logica:


Dijo Pablo: "Quisieramos estar ausentes del cuerpo y PRESENTES al Señor??


o dijo lo que tu enseñas:


"Quisieramos estar ausentes del cuerpo y RONCANDO en el Señor??


MMMMMM???





Juan 5:24
De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

Pregunta:


Dijo el Señor:

"Ha pasado de muerte a VIDA??


o Dijo lo que tu enseñas:



"ha pasado de muerte, a SUEÑO, y por ultimo a vida"???


MMMMM?????



Hermano, no es que sea algo sarcastico, es que es algo REAL!

Dios es un Dios de VIDA, no de sueño!

Dios es un Dios de VIVOS, no de "dormilones"!

Se que suena algo sarcastica mi manera de expresarme, pero esa enseñanza del "alma durmiente" ademas de ser falsa, es RIDICULA! ya que vuelve al Creador DE LA VIDA, en un simple "Dios del sueño".


Bendiciones!


Luis Alberto42
 
TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Estaba el pueblo mirando; los magistrados hacían muecas diciendo: A otros salvó; que se salve a sí mismo si él es el Cristo de Dios, el Elegido. También los soldados se burlaban de él y, acercándose, le ofrecían vinagre y le decían: Si tú eres el Rey de los judíos, ¡sálvate!
Había encima de él una inscripción: Este es el Rey de los judíos. Uno de los malhechores colgados le insultaba: ¿No eres tú el Cristo? Pues ¡sálvate a ti y a nosotros!. Pero el otro le respondió diciendo: ¿Es que no temes a Dios, tú que sufres la misma condena?.Y nosotros con razón, porque nos lo hemos merecido con nuestros hechos; en cambio, éste nada malo ha hecho. Y decía: Jesús, acuérdate de mí cuando vengas con tu Reino. Jesús le dijo: Yo te aseguro: HOY estarás conmigo en el Paraíso.


Lucas 23: 35-43​


Si ese ladrón después de arrepentirse y aceptar a Jesus pasó del tormento horroroso de la cruz a la gloria eterna del paraíso inmediatamente, ¿ por qué Advy dice que nuestras almas se quedaran dormidas mil años (o los que sean) esperando a que Jesus regrese ?. Ese ladrón no tenía nada de especial comparado a nosotros, la diferencia la hizo su disposición de pedir perdón, arrepentirse y aceptar a Jesus como Señor y Salvador.
Sorry Advy, la Biblia NO está de tu lado.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Re: TRAIGO LA CITA BIBLICA QUE DERRUMBA LOS ARGUMENTOS DE ADVENANGELITO WHITE

Estaba el pueblo mirando; los magistrados hacían muecas diciendo: A otros salvó; que se salve a sí mismo si él es el Cristo de Dios, el Elegido. También los soldados se burlaban de él y, acercándose, le ofrecían vinagre y le decían: Si tú eres el Rey de los judíos, ¡sálvate!
Había encima de él una inscripción: Este es el Rey de los judíos. Uno de los malhechores colgados le insultaba: ¿No eres tú el Cristo? Pues ¡sálvate a ti y a nosotros!. Pero el otro le respondió diciendo: ¿Es que no temes a Dios, tú que sufres la misma condena?.Y nosotros con razón, porque nos lo hemos merecido con nuestros hechos; en cambio, éste nada malo ha hecho. Y decía: Jesús, acuérdate de mí cuando vengas con tu Reino. Jesús le dijo: Yo te aseguro: HOY estarás conmigo en el Paraíso.


Lucas 23: 35-43​


Si ese ladrón después de arrepentirse y aceptar a Jesus pasó del tormento horroroso de la cruz a la gloria eterna del paraíso inmediatamente, ¿ por qué Advy dice que nuestras almas se quedaran dormidas mil años (o los que sean) esperando a que Jesus regrese ?. Ese ladrón no tenía nada de especial comparado a nosotros, la diferencia la hizo su disposición de pedir perdón, arrepentirse y aceptar a Jesus como Señor y Salvador.
Sorry Advy, la Biblia NO está de tu lado.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios


Hola Lanza, un saludo. Yo creo que si es a como lo dices hay una contradicción. De cierto te digo hoy: estarás conmigo en el paraíso. Cristo no prometió que el ladrón estaría en el paraíso ese día, El mismo no fue ese día al paraíso. Durmió en la tumba, y en la mañana de la resurrección dijo: "Aun no he subido a mi Padre." Pero en el día de la crucifixión, el día de la derrota y tinieblas aparentes, formuló la promesa. "Hoy;" mientras moría en la cruz como malhechor, Cristo aseguró al pobre pecador: "Estarás conmigo en el paraíso." Si Cristo mismo no fué al Paraíso, ¿como es posible que el malechor si? Pues al resucitar dijo que no había subido a su Padre.

Es bien sabido que la puntuación de la Biblia no es obra de los escritores inspirados. En verdad, la puntuación es un arte moderno, pues la coma en su forma actual fue inventada en 1490 por un impresor de Venecia. En Lucas 23:43, si se coloca la coma después de hoy, y se suprime la palabra "que," vocablo que no existe en el original griego, el texto dice: "De cierto te digo hoy, estarás conmigo en el paraíso." Entonces no hay falta de armonía entre este pasaje y la declaración ulterior de Cristo de que todavía no había ascendido al Padre.

Ahora tengo una pregunta para ti. Si el ladrón en la cruz se fue directamente al cielo ¿Que fué a hacer al cielo? Espero tu respuesta. Saludos.

Marco
 
Marco Moscoso

Marco Moscoso

Hola Lanza, un saludo. Yo creo que si es a como lo dices hay una contradicción. De cierto te digo hoy: estarás conmigo en el paraíso. Cristo no prometió que el ladrón estaría en el paraíso ese día, El mismo no fue ese día al paraíso. Durmió en la tumba, y en la mañana de la resurrección dijo: "Aun no he subido a mi Padre." Pero en el día de la crucifixión, el día de la derrota y tinieblas aparentes, formuló la promesa. "Hoy;" mientras moría en la cruz como malhechor, Cristo aseguró al pobre pecador: "Estarás conmigo en el paraíso." Si Cristo mismo no fué al Paraíso, ¿como es posible que el malechor si? Pues al resucitar dijo que no había subido a su Padre.

Es bien sabido que la puntuación de la Biblia no es obra de los escritores inspirados. En verdad, la puntuación es un arte moderno, pues la coma en su forma actual fue inventada en 1490 por un impresor de Venecia. En Lucas 23:43, si se coloca la coma después de hoy, y se suprime la palabra "que," vocablo que no existe en el original griego, el texto dice: "De cierto te digo hoy, estarás conmigo en el paraíso." Entonces no hay falta de armonía entre este pasaje y la declaración ulterior de Cristo de que todavía no había ascendido al Padre.

Ahora tengo una pregunta para ti. Si el ladrón en la cruz se fue directamente al cielo ¿Que fué a hacer al cielo? Espero tu respuesta. Saludos.

Marco

Pura palabrería y verborrea religiosa la tuya, no te compliques, el texto bíblico dice "HOY", asi de sencillo, eso es lo que dice, y eso es lo que creo. ¿ Vos no lo queres creer ?, perfecto, es tu decisión y la respeto, pero el texto es claro, "HOY estarás conmigo en el paraíso" significa precisamente eso, si yo encuentro un letrero en un lago que dice "PROHIBIDO NADAR" y alguien me pregunta, ¿ qué significa ?, después de verificar que no se trate de un retrasado mental, le respondo, "pues significa que está prohibido nadar".
En parte te entiendo, a veces la Palabra de Dios es tan sencilla, que nos parece imposible lo que Dios nos quiere decir a través de ella; simplemente no podemos creer que sea algo tan sencillo, no te preocupes, antes yo era igual.
Que conste, NO te estoy diciendo a vos "retrasado mental" solo fue un termino que use para exponer un ejemplo.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: Inmortalidad del Alma ¿Enseñanza cristiana?

Creo que todos os habeis olvidado de algo primordial. La peculiaridad del "Tiempo" Venimos de un pasado que ya no existe y vamos hacia un futuro que tampoco existe y no tenemos presente. Lo tendriamos si el tiempo se parase una milésima se segundo; pero no, el tiempo es un fluir constante. Pero resulta que el tiempo es una propiedad de nuestros universo. Fuera de él el tiempo no existe. Asi, lo contrario al tiempo es la eternidad donde no hay pasado ni futuro sino u n presente absoluto. De esta manera se entiende lo que dice Pablo en
completamente de acuerdo solo que todavia no entramos en la eternida aun estamos en la dispensacion de la gracia..


Despues de la muerte el juicio. El juicio es inmediato puesto que los que mueren ya no estan en el tiempo sino en la eternidad, donde el tiempo no existe.
Es al mirarlo desde nuestra prespectiva que surgen absurdas disquisiciones, al no tener en cuenta el factor tiempo, del "dormir" o no dormir. El creyente cuando muere, si realmente ha sido regenerado y justificado por Cristo, resucita de inmediato en la eternidad de Dios. Para él y para todos el juicio es inmediato y para aquellos que no amaron ni creyeron en la vida de manera que no se les pueda aplicar el sacrificio de Cristo, sufren la muerte segunda y definitiva. Incluso me atreveria a decir que NO como un castigo puesto que Dios sólo castiga a aquellos que ama. (Prov. 3:12)

Bendiciones.

Esta dado a los hombres morir y despues el Juicio.... Y despues de cuanto tiempo inmediatamente, me temo que no sino hasta el juicio del gran trono blanco.
si es asi como dices entonces seran juzgados dos veces....Ya que es en el juicio del gran trono blanco donde seran juzgados todos los que rechazaron a Cristo.
 
Re: Marco Moscoso

Re: Marco Moscoso

Pura palabrería y verborrea religiosa la tuya, no te compliques, el texto bíblico dice "HOY", asi de sencillo, eso es lo que dice, y eso es lo que creo. ¿ Vos no lo queres creer ?, perfecto, es tu decisión y la respeto, pero el texto es claro, "HOY estarás conmigo en el paraíso" significa precisamente eso, si yo encuentro un letrero en un lago que dice "PROHIBIDO NADAR" y alguien me pregunta, ¿ qué significa ?, después de verificar que no se trate de un retrasado mental, le respondo, "pues significa que está prohibido nadar".
En parte te entiendo, a veces la Palabra de Dios es tan sencilla, que nos parece imposible lo que Dios nos quiere decir a través de ella; simplemente no podemos creer que sea algo tan sencillo, no te preocupes, antes yo era igual.
Que conste, NO te estoy diciendo a vos "retrasado mental" solo fue un termino que use para exponer un ejemplo.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Hola Lanza, un saludo. Yo creo que el palabrerío es el tuyo, pues en vez de contestar a la pregunta eso fue lo que hiciste, si leés veras que así es, Pues no vi una respuesta. ¿Por qué en vez del palabrerío no contestás a la pregunta que te hice?

Te la vuelvo a hacer. Como vos creés que el ladrón en la cruz se fué directo al cielo cuando murió ¿Qué se fue a hacer? ¿Qué está haciendo?

Espero no volvás al palabrerío y seás capáz de dar la respuesta. Un saludo y de antemano agradezco tu sincera repuesta. Cuidáte y Bendiciones.


Marco
 
Re: Marco Moscoso

Re: Marco Moscoso

Hola Lanza, un saludo. Yo creo que el palabrerío es el tuyo, pues en vez de contestar a la pregunta eso fue lo que hiciste, si leés veras que así es, Pues no vi una respuesta. ¿Por qué en vez del palabrerío no contestás a la pregunta que te hice?

Te la vuelvo a hacer. Como vos creés que el ladrón en la cruz se fué directo al cielo cuando murió ¿Qué se fue a hacer? ¿Qué está haciendo?

Espero no volvás al palabrerío y seás capáz de dar la respuesta. Un saludo y de antemano agradezco tu sincera repuesta. Cuidáte y Bendiciones.


Marco

Pues se fue al cielo, asi de sencillo. Pregunta respondida.
 
Re: Marco Moscoso

Re: Marco Moscoso

Hola Lanza, un saludo. Yo creo que el palabrerío es el tuyo, pues en vez de contestar a la pregunta eso fue lo que hiciste, si leés veras que así es, Pues no vi una respuesta. ¿Por qué en vez del palabrerío no contestás a la pregunta que te hice?

Te la vuelvo a hacer. Como vos creés que el ladrón en la cruz se fué directo al cielo cuando murió ¿Qué se fue a hacer? ¿Qué está haciendo?

Espero no volvás al palabrerío y seás capáz de dar la respuesta. Un saludo y de antemano agradezco tu sincera repuesta. Cuidáte y Bendiciones.


Marco

Claro, se fue al cielo, siempre y cuando Jesus no haya sido un mentiroso. Porque si le mintió, pobre ladron y pobres nosotros.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios